Condensateur - valeur?

[racard]

ok je démontr la petite carte alors pour l'essai.

sinon es ce préférable de faire l'essai avec une bougie auto?

comme bon vous semble :
2 fils
une bougie
vous touchez à la main
vous demandez à un ami de toucher
etc...
j'ai fait pipi devant les vaches quand j’étais jeune je m'en souviendrai toute ma vie, vous pouvez aussi essayer
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[titijoy3]

c'est sans doute de là que vient la vache qui rit !

blague à part je compatis, ça n'a pas du être agréable..

[gienas]

Bonjour à tous

... sinon es ce préférable de faire l'essai avec une bougie auto?

Pas sûr que ce soit une bonne idée. Si la clôture manque de punch, la bougie va étinceler (au dessus de 2kV) alors que ça doit monter à 10kV.

La ”bougie" artisanale du #52, avec du fil rigide pour pouvoir ajuster un écart fixe supérieur ou égal à 5mm.

[racard]

c'est sans doute de là que vient la vache qui rit !

blague à part je compatis, ça n'a pas du être agréable..

ouai peut être !
je ne sais pas pour les vaches mais les équidés ca peut rigoler :
https://www.youtube.com/shorts/AQGpZjeNDeQ

[Pascal071]

bonjour

le pauv' chien, sur le museau il a dû le sentir passer !

réflexion concernant l'appareil:
je ne pense pas que le néon, coupé ou en c.c. ait un effet quelconque sur la tension de sortie,
puisqu'il passe en c.c. dès 60 à 80V, alors allumé.
il sert juste de témoin, allumé lorsque le pic de sortie est > 1000V env.

il faut faire un test avec la carte de sortie en place, les 2 fils rigides sans attache, justes tenus par les bornes HT
essai avec 1 à 5 mm d'écartement.
régler l'écartement appareil hors tension !
suite à ce test, on aura une idée du fonctionnement de la partie HT.

je suis étonné que Forhorse n'ait pas encore participé à cette discussion...

[ed14]

Racard dit de faire le test sans la carte et pascal 071 avec

quid?

[gienas]

Racard dit de faire le test sans la carte et pascal 071 avec ...

Tu ne précises pas (par ine citation ou une indication du numéro de réponse à quelle réponses tu fais allusion.

Pour Pascal071 je suppose que c’est en #95 où tout est en place (sans la clôture) qui est simulée par les bouts de fils rigides qui doivent amorcer s’ils sont trop rapprochés.

Nous somme bientôt à 100 réponses et la situation/connaissance du problème n’a quêre progressé puisque tu ne fais pas tous les efforts pour pratiquer les essais demandés. L’essai du #95 est demandé depuis très longtemps sans qu’il ait été tenté.

L’essai parallèle ou à la place du néon seul est décrit depuis longtemps. Il permettra de savoir si le voyant est opérationnel. Il permettra de savoir, dans l’hypothèse où il fonctionne, que le ”voyant d’éclair” (la petite carte additionnelle avec le voyant) fonctionne bien.


Si donc, avec ou sans clôture branchée le néon ne s’allume pas, c’est que l’équipement est HS.

Si par contre le test du voyant néon seul (sur secteur comme j’ai décrit) ne s’allume pas, c’est que la carte additionnelle avec le voyant ne fonctionne pas, on ne peut pas savoir si les surtensions sont présentes, ça fonctionne peut-être, et seul l’essai du #95 permettra de se faire une opinion, en voyant jusqu’à quel écartement des fils, l’amorçage à lieu.

En ce qui me concerne, ce sera ma dernière intervention. Je ne reviendrai que pour ajouter la mention [Résolu] ou [Abandon] dans le titre.

J’ai oublié de préciser que si le néon s’avère HS par mon test du #57, il faut le remplacer. Pascal071 a donné un lien en #75.

[ed14]

Tu ne précises pas (par ine citation ou une indication du numéro de réponse à quelle réponses tu fais allusion.

Pour Pascal071 je suppose que c’est en #95 où tout est en place (sans la clôture) qui est simulée par les bouts de fils rigides qui doivent amorcer s’ils sont trop rapprochés.

Nous somme bientôt à 100 réponses et la situation/connaissance du problème n’a quêre progressé puisque tu ne fais pas tous les efforts pour pratiquer les essais demandés. L’essai du #95 est demandé depuis très longtemps sans qu’il ait été tenté.

L’essai parallèle ou à la place du néon seul est décrit depuis longtemps. Il permettra de savoir si le voyant est opérationnel. Il permettra de savoir, dans l’hypothèse où il fonctionne, que le ”voyant d’éclair” (la peine carte additionnelle avec le voyant) fonctionne bien.


Si donc, avec ou sans clôture branchée le néon ne s’allume pas, c’est que l’équipement est HS.

Si par contre le test du voyant néon seul (sur secteur comme j’ai décrit) ne s’allume pas, c’est que la carte additionnelle avec le voyant ne fonctionne pas, on ne peut pas savoir si les surtensions sont présentes, ça fonctionne peut-être, et seul l’essai du #95 permettra de se faire une opinion, en voyant jusqu’à quel écartement des fils, l’amorçage à lieu.

En ce qui me concerne, ce sera ma dernière intervention. Je ne reviendrai que pour ajouter la mention [Résolu] ou [Abandon] dans le titre.

J’ai oublié de préciser que si le néon s’avère HS par mon test du #57, il faut le remplacer. Pascal071 a donné un lien en #75.

pour info le voyant est détruit suite au test demandé en 63
je vais en récupérer un demain

[racard]

pour info le voyant est détruit suite au test demandé en 63
je vais en récupérer un demain

bonsoir je pense que je ne me trompe pas beaucoup pour dire que tous doivent avoir le même avis que moi pour dire que l'on s'en fiche du voyant.
on veut juste savoir si ca pète ou pas ensuite on avisera.

[Pascal071]

bien d'accord

avec ou sans voyant, ce qui nous intéresse et le but de la discussion, est de savoir si l'appareil fournit de la haute tension.
répétition: le voyant en cc. ou coupé n'empêche pas la H.T. (à 60V près)

donc faire l'essai d'étincelle avec la carte de sortie branchée, comme d'origine.

[ed14]

bonjour

test réalisé ce matin avec la carte de sortie en place suite à changement du la lampe, aucun allumage de la lampe , aucune étincelle avec 1 mm d'écartement

[racard]

bonjour
pour le test vous avez bien enlevez la carte avec les 3 résistances ?
ca claque dans le transfo donc il est mort.

[ed14]

bonjour
pour le test vous avez bien enlevez la carte avec les 3 résistances ?
ca claque dans le transfo donc il est mort.

comme indiqué avec la carte en place comme demandé par pascal071

[racard]

comme indiqué avec la carte en place comme demandé par pascal071

je suis vaincu !

[Pascal071]

c'était pour simplifier...

pour terminer, maintenant essayer le même test sans la carte de sortie
au cas ou le problème vienne de cette carte (?)

[ed14]

je suis vaincu !

nouvel essai réalisé sans la carte aucune étincelle non plus

[racard]

nouvel essai réalisé sans la carte aucune étincelle non plus

donc c'est bien le transfo

[Pascal071]

il y a de grandes chances,
j'aurai essayé un condensateur de valeur 2 à 8µF 600V pour être sûr que ce ne soit pas lui le fautif.
encore faut il en avoir un sous le coude...

[racard]

bonjour

J' ai une alimentation de clôture qui ne fonctionne plus.
A l'intérieur pas mal de chose sont non démontable à part un gros condensateur ,je le mesure à 7.55MF.
il y a peu d'inscription dessus (voir photos)

une idée?

re
je pensais à une simple recharge sur le secteur à 320Vdc.
donc si doubleur il y a 5µ serait OK en théorie pour 2J.
avec les pertes 7µF semble conforme.
à vide sur le secondaire il y a quoi comme pertes :
- résistance du primaire
- pertes fer .
donc si le condensateur semble OK car mesuré avec un appareil, il faut contrôler l’appareil avec un autre condensateur quelconque pour vérification.
néanmoins si cela claque et rien sur les électrodes c'est bien une défaillance du transfo qui prédomine

[ed14]

malgré que les enroulements primaire (0.3 ohm) et secondaire (16 ohm) du transfo ne soient pas coupés , le transfo peut être mort?

[racard]

malgré que les enroulements primaire (0.3 ohm) et secondaire (16 ohm) du transfo ne soient pas coupés , le transfo peut être mort?

ben oui rupture de l'isolation en partie secondaire (HT) en résumé ca claque dans le transfo au lieu de tenir la tension 10kV environ.
un guide de dépannage pour un modèle sur batterie.
https://www.filpic.fr/sites/filpic.f...gipic_12_v.pdf

[Pascal071]

oui, le transfo peut être ok en continuité mais "fuire" dans l'enroulement secondaire.
dû à une dégradation de l'isolant.

si tu trouves un condensateur de ce gabarit, un dernier essai vaut peut être le coup pour être fixé.
si le transfo de rechange se trouve (je n'ai pas trouvé) il va couter presque le prix de l'appareil...

[ed14]

je vais donc essayer de trouver le prix d un transfo

[racard]

oui, le transfo peut être ok en continuité mais "fuire" dans l'enroulement secondaire.
dû à une dégradation de l'isolant.

si tu trouves un condensateur de ce gabarit, un dernier essai vaut peut être le coup pour être fixé.
si le transfo de rechange se trouve (je n'ai pas trouvé) il va couter presque le prix de l'appareil...

rebonsoir
si c'est un doubleur très probable car il arrive à mesurer + de 500Vdc=> 640Vdc il faut un condensateur permanent 450Vac.
s'il n'entendait pas de claquage on pourrait se poser des questions sur un manque d'énergie, mais comme ca claque il n'y a pas de doute.

[Pascal071]

je ferais cet essai avant de tout jeter, on ne sait jamais...
si le condo se décharge en 10µS au lieu de 1mS (exemple) on entendra aussi le clic.
avec un condensateur 630Vdc style démarrage moteur.

histoire de répondre au pote "j'ai tout essayé, il faut changer le transfo HT, introuvable..."

[titijoy3]

je me demande s'il serait possible d'utiliser une bobine de moteur thermique à la place du transfo ? par exemple une bobine de tondeuse ou de pompe à eau ?

je me rappelle avoir pris une chataigne sur une pompe a eau, on le sent bien

[ed14]

re
je pensais à une simple recharge sur le secteur à 320Vdc.
donc si doubleur il y a 5µ serait OK en théorie pour 2J.
avec les pertes 7µF semble conforme.
à vide sur le secondaire il y a quoi comme pertes :
- résistance du primaire
- pertes fer .
donc si le condensateur semble OK car mesuré avec un appareil, il faut contrôler l’appareil avec un autre condensateur quelconque pour vérification.
néanmoins si cela claque et rien sur les électrodes c'est bien une défaillance du transfo qui prédomine

bonjour

mon multimètre fonctionne bien , confirmation avec la mesure d'un condensateur de 680µF.

[ed14]

j ai trouvé ceci comme condo , compatible avec le dernier 'essai proposé

[richard 31]

Re
attention perso je ne ferai pas cela sa valeur de 20µF est bien trop élevée
alors que je suis convaincu a 99% que le votre est a la bonne valeur soit 7.55µF
de par sa taille et ses mentions