Représentation du temps ... ! - Page 4
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Représentation du temps ... !



  1. #91
    inviteb14aa229

    Re : Représentation du temps ... !


    ------

    Citation Envoyé par Rik Voir le message
    je vois dans la représentation du temps par octanitrocubane, (...) une incertitude sur le futur (une multiplicité de lignes, donc de possibilités);
    Cette incertitude concerne-t-elle le temps lui-même ou seulement la connaissance que nous en avons ?
    Encore une fois,une "multiplicité de possibilités" signifie-t-elle une multiplicité de temps ?
    Citation Envoyé par Rik Voir le message
    l'avenir n'est pas déterminé,
    Je me trompe peut-être, mais il me semble qu'en relativité le bloc espace-temps est supposé être déterminé.
    Citation Envoyé par Rik Voir le message
    il n'y a qu'en physique et dans certaines conditions qu'il est possible de définir l'avenir (voir par exemple les difficultés des prévisions météorologiques).
    Qu'il soit difficile, ou impossible, de prévoir (plutôt que "définir") l'avenir, est une autre affaire qui, à mon sens, ne concerne pas le temps lui-même.

    Paminode

    -----

  2. #92
    Edelweiss68

    Re : Représentation du temps ... !

    J'ai refait un dessin...C'est ça?
    Images attachées Images attachées  

  3. #93
    invite5456133e

    Re : Représentation du temps ... !

    Citation Envoyé par Paminode Voir le message
    Encore une fois,une "multiplicité de possibilités" signifie-t-elle une multiplicité de temps ?
    Non!
    Je me trompe peut-être, mais il me semble qu'en relativité le bloc espace-temps est supposé être déterminé.

    Qu'il soit difficile, ou impossible, de prévoir (plutôt que "définir") l'avenir, est une autre affaire qui, à mon sens, ne concerne pas le temps lui-même.
    les deux phrases ne sont-elles pas antinomique? en effet, si le bloc espace-temps était déterminé, ne serait-il pas alors possible de "prévoir" l'avenir?

  4. #94
    invitebd2b1648

    Re : Représentation du temps ... !

    Citation Envoyé par Edelweiss68 Voir le message
    J'ai refait un dessin...C'est ça?
    Oui c'est çà !

    Merci !

    PS : à part que les lignes futures ne reviennent pas en arrière !

  5. #95
    Edelweiss68

    Re : Représentation du temps ... !

    Citation Envoyé par octanitrocubane Voir le message
    PS : à part que les lignes futures ne reviennent pas en arrière !
    Ah mince, mais je me disais vu que c'est "censé" être en 3D l'arrière n'est pas nécessairement l'arrière mais peut être en haut, enfin dans l'espace...Bref je me comprends!

  6. #96
    invitebd2b1648

    Re : Représentation du temps ... !

    Bin oui mais sur du 2D je n'avais pas vu la 3D !!!

  7. #97
    Edelweiss68

    Re : Représentation du temps ... !

    C'est concevable...mais ça me sert d'excuse, il faut voir au delà du réel! Bon je sors!

  8. #98
    invitebd2b1648

    Re : Représentation du temps ... !

    Si t'arrivais à me faire le même schéma en 3D çà serait nickel-chrome !

    @ +

  9. #99
    invitebd2b1648

    Re : Représentation du temps ... !

    Citation Envoyé par Paminode Voir le message
    Contradiction ?
    D'autre part, dire qu'un phénomène peut bifurquer signifie-t-il que le temps aussi bifurque ?
    Ce serait un peu comme confondre phénomène périodique et temps périodique ?

    Paminode
    Oui là je me suis gauffré en beauté !
    Ma représentation du temps n'est qu'à notre échelle et ne fait que représenter la flèche du temps, le vieillissement selon différentes lignes de temps possibles qui s'inscrivent dans le passé via le présent ...

    Je sais pas si c'est clair ni même si ma représentation est juste mais j'ai pensé naïvement que cela vous intéresserait ... !

    @ +

  10. #100
    invitebd2b1648

    Re : Représentation du temps ... !

    Après tout n'est-ce pas une représentation du temps thermodynamique !? ... nan ...

    Cordialement,

  11. #101
    invitebeea4c0f

    Re : Représentation du temps ... !

    salut
    je ne comprend pas bien ta représentation du temps, comment peux tu dire qu il peut se multiplier en divers possibles pour le futur. Tes actes peuvent prendre plusieurs directions mais le temps n est il pas continue ? une molecule d'NH3 permutra 10^14 en une seconde (horloge atomique) quelquesoit ta position dans l espace ou ton petit dejeuné ... non? et 1 seconde est depuis 1900 bien egale à 1/31 556 925,9747 fois l année tropique pour janvier à 12h de temps des ephemerides? elle n a pas augmenté ou diminué depuis tout ce temps....
    cordialement

  12. #102
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Représentation du temps ... !

    Tu es très en retard sur la définition de la seconde : http://fr.wikipedia.org/wiki/Seconde_%28temps%29
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  13. #103
    invitebd2b1648

    Re : Représentation du temps ... !

    Citation Envoyé par zgreg Voir le message
    salut
    je ne comprend pas bien ta représentation du temps, comment peux tu dire qu il peut se multiplier en divers possibles pour le futur. Tes actes peuvent prendre plusieurs directions mais le temps n est il pas continue ? une molecule d'NH3 permutra 10^14 en une seconde (horloge atomique) quelquesoit ta position dans l espace ou ton petit dejeuné ... non? et 1 seconde est depuis 1900 bien egale à 1/31 556 925,9747 fois l année tropique pour janvier à 12h de temps des ephemerides? elle n a pas augmenté ou diminué depuis tout ce temps....
    cordialement
    C'est bien pour çà que je me suis rattrapé en disant que cette représentation du temps s'appliquait à notre échelle d'humain : monde mésoscopique et macroscopique ... !

    Cordialement ...

  14. #104
    invitebd2b1648

    Re : Représentation du temps ... !

    Je me demande si çà ne rejoint pas la position d'Everett et ses Multivers pour notre Univers ; et son chaos déterministe et la transition quantique/macroscopique ... !

    @ + el bouffon the magnifique !

  15. #105
    invitebeea4c0f

    Re : Représentation du temps ... !

    salut,

    Desolé je n etais pas à la page, mais ma reflextion en est elle moins pertinente? La definition à evolué avec les besoins de mesure quantique (toujours plus de precision) mais si nous avions la taille d'un electron cette seconde serait elle modifié? cette seconde serait elle une année? mais dans l absolue durerait elle plus longtemps? la gravité modifie (courbe) l'espace temps mais peut elle modifier (allonger ou reduire) cette seconde ?
    cordialement

  16. #106
    invite9d3914b9

    Re : Représentation du temps ... !

    Je ne pense pas qu'une représentation linéaire et causale du temps soit pertinente, je m'explique

    si nous partons de l'hypothèse que l'état de l'univers à l instant t est la cause de l'état de l'univers à l'instant t+1, cela reviens a dire que des le premier instant t(si il y en a eu un) le dernier instant existait déjà,ce qui revendrai à une représentation statique du temps où (passé/présent/futur) ne sont que les perceptions d'une même chose...

  17. #107
    invited9174271

    Re : Représentation du temps ... !

    Bonsoir,

    Je pense que dans l'état actuel de nos connaissances, on peut se représenter le temps de beaucoup de manières.
    La causalité par exemple s'explique facilement et tout le monde la décrit de façon unanime, mais pas le temps qui lui est beaucoup plus "abstrait" et différent pour chacun, ce qui mène inévitablement à des contradictions et à des embrouillaminis insurmontables.
    L'espace, comme le temps ne semblent pas être des fondations mais des illusions émergentes d'une réalité plus subtile.
    L'arrivée du Boson de Higgs ferait même de la masse une illusion et la symphonie des cordes feraient de même avec les particules d'où la question, qu'est ce qui est bien réel ?

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