Insuffisance Thésards en France...

[invite51d17075]

De plus, on a une spécificité française qui est l'ingénieur. Je ne dis pas içi qui c'est le mieux (le cadre de la discussion a été posé), mais l'ingénieur en France existe, il porte à priori (surtout pour les écoles spécialisées) un bon paquet de R&D qui échoit dans d'autres pays sans ces structures à des doctorants.
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bonsoir, c'est effectivement un double constat.
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[Vladzol]

Je soumets à votre sagacité ces quelques données relevées dans des reportages récents sur la TNT:


-La France serait le pays d'Europe ou en chiffres pondérés il y aurait le moins de docteurs études littéraires et scientifiques confondues.

-Il va manquer dans notre pays dans les dix années à venir 100 000 ingénieurs soit 10 000 par an.

Ligne 1: il faudrait dans un premier temps croiser la source donnée ("des reportages récents sur la TNT") avec d'autres sources (éventuellement plus fiables) pour confirmer les lignes 2 et 3.

Ligne 2: quand bien même cela serait vrai, je rejoins le message de Tryss. Cette comparaison n'a pas grand sens dans la mesure où un doctorat est a priori beaucoup moins valorisé en France sur le marché du travail que dans d'autres pays d'Europe, ce qui rend ce diplôme beaucoup moins attractif, entre autres.

Ligne 3: quand bien même cela serait vrai, dans leur immense majorité les ingénieurs français n'ont pas de doctorat (cela rejoint la spécificité du système français les concernant déjà évoquée), cet énoncé n'a donc aucun rapport avec celui de la ligne 2.

Pour ajouter ma propre pierre, dans la droite ligne du message initial: est-ce qu'il n'y aurait pas plutôt trop de thésards en France compte tenu des débouchés? Une des questions de fond est celle de la valorisation du doctorat, mais pragmatiquement aujourd'hui chez beaucoup de jeunes c'est sauve qui peut vive l'école de commerce.

PS: je ne suis pas d'excellente humeur, merci d'être indulgent.

[invitef01c892f]

Bonsoir!



Ce qui suit ne concerne que les ingénieurs veuillez donc m'excuser pour mes diverses simplifications éventuelles c'est à titre indicatif la source étant plusieurs émissions de la TNT:

-En France un ingénieur débutant gagne environ 2500 euros.

-Un magistrat à mi carrière gagne environ 7000 euros.

-Un médecin généraliste gagne en moyenne 6000 euros.


Avec toutes mes maladresses j'ai voulu faire passer ce message que la recherche et les sciences dures ne sont peut-etre pas assez favorisées au travers notamment de la rémunération médiocre de ses scientifiques...




Cordialement et encore pardon!

[invite51d17075]

-En France un ingénieur débutant gagne environ 2500 euros.

-Un magistrat à mi carrière gagne environ 7000 euros.

-Un médecin généraliste gagne en moyenne 6000 euros.
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bonjour, d'ou sortent ces chiffres
et que compares-tu , un débutant avec un généraliste installé.
j'ai un doute sur ton chiffre sur les ingé débutants, mais leurs salaires évoluent souvent très vite.
à l'opposé de ceux des magistrats.

[JPL]

J'ai un doute aussi sur les magistrats : étant plus ou moins assimilés à la fonction publique ce n'est certainement pas un salaire à mi-parcours.

[erik]

En début de carrière un magistrat se fait moins de 2500€ (contrairement à certains ingénieurs) et n'atteint jamais les 7000€ (contrairement à certains ingénieurs): http://fr.wikipedia.org/wiki/Magistr...un.C3.A9ration