Apprendre toutes nos connaissances scientifiques de notre univers

[Tugaks]

Bonjour, quelqu'un connaît-il des sites avec toutes sortes de sciences, et les connaissances scientifiques actuelles que nous avons sur notre univers tout entier ? J'aimerais rassembler absolument toutes les connaissances scientifiques dont nous disposons aujourd'hui et les étudier. Cela peut paraître absurde, mais j'aimerais vraiment tout apprendre pour connaître en détail le fonctionnement de notre univers. Tous les sites seront utiles du moment qu'il y est des choses scientifiques à apprendre. Merci à vous, et bonne journée.

P.S. : je ne parle bien évidemment pas des sciences sociales
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[GBo]

Bonjour,
Quelques pistes ici récemment discutées:
https://forums.futura-sciences.com/d...e-youtube.html
cdlt,
GBo

[Mickey-l.ange]

Bonjour,

Plutôt qu'un site, un bon moyen est d'aller dans une bibliothèque municipale, et d'emprunter des numéros de La Recherche et de Pour la Science.

Quant à vouloir avoir des connaissances sur "notre univers tout entier"...

[GBo]

Dans les biblis que je connais, ces revues sont consultables sur place (sous réserve d'arriver tôt car un barbu taciturne squatte toujours le dernier N°) mais pas empruntables
Bienvenue dans le monde 2.0, et il n'est pas mal non plus: par contre j'encourage notre jeune ami à perfectionner son anglais, car alors le "scope" des ressources disponibles sur le www explose (en quantité et en qualité).

[A voir en vidéo sur Futura]

[Tugaks]

Bonjour,
merci beaucoup, j'en prends note.

[Tugaks]

Avec le COVID-19, c'est pas une chose simple à faire.

[Tugaks]

Bonjour,
Maintenant que vous le dites, je n'ai pas du tout pensé à faire des recherches en anglais. De plus, mon anglais est assez bon, j'espère trouver des choses intéressantes.

[pm42]

Cela peut paraître absurde, mais j'aimerais vraiment tout apprendre pour connaître en détail le fonctionnement de notre univers.

On produit plus de nouvelles connaissances par jour que tu ne peux en apprendre : on évalue qu'il y a dans les 2 millions d'articles publiés par an. Même si tu voulais en lire 1%, cela en ferait plus de 50 par jour.

"tout apprendre" est impossible depuis déjà pas mal de temps et rien que vraiment comprendre une théorie physique majeure actuelle est le travail de plusieurs années au moins.

[Deedee81]

Salut,

Pris un peu de vitesse par pm42 .

Trois choses sont à préciser :

1) Quand on parle de connaissances scientifiques de notre univers, parle-t-on de cosmologie, de cosmologie et d'astrophysique, ou carrément de toute la physique ou même toute la physique, la biologie, l'économie, la politique, la couleur du caleçon de Trump, etc....
2) Parle-t-on d'une connaissance vulgarisée ou plus technique ?
3) Parle-t-on de TOUTE la production/connaissances scientifiques dégagée par l'homme ?

Bon, si on parle de cosmologie, astrophysique et parfois de physique plus générale, et de vulgarisation, le lien donné au début est très bien.
Si on parle de connaissances plus techniques, plus précises, là il y a un tas de bon bouquins qu'on peut conseiller selon ce qui sera précisé dans le (1) et beaucoup de forums de Futura on des bibliothèques virtuelles au début permettant d'avoir pas mal de documents/articles/.... fort complets.

Mais si on parle de la totalité de la connaissance, faut pas rêver :

On produit plus de nouvelles connaissances par jour que tu ne peux en apprendre : on évalue qu'il y a dans les 2 millions d'articles publiés par an. Même si tu voulais en lire 1%, cela en ferait plus de 50 par jour.
"tout apprendre" est impossible depuis déjà pas mal de temps et rien que vraiment comprendre une théorie physique majeure actuelle est le travail de plusieurs années au moins.

Même en se limitant à un domaine précis. J'ai des connaissances surtout en physique théorique et assez éclectique. Mais mon domaine préféré reste quand même la gravitation quantique. Et même en se limitant à ça : impossible de lire tout ce qui sort, j'y passerais ma vie, mes jours et mes nuits, sans même arriver à rattraper tout ce qui se produit. Et sur youtube il y a presque une heure de vidéo uploadée toutes les quelques minutes, impossible de tout voir (bon, toutes les vidéos ne sont pas scientifiques, je n'ai pas de stat Mais j'ai moi même plus de deux mille vidéos rien que sur ma chaîne, toutes de moi)

Il faut donc essayer de lire des choses plus générales, des bases ou plus complet mais bien synthétisé (introduction, cours, applications diverses,....) (ça s'applique tant aux connaissances techniques que vulgarisée)
On peut alors ensuite :
- se spécialiser sur certains sujets
- chercher des articles sur tel ou tel point
- Apprendre à naviguer dans les articles/vidéos à l'aide des références ou en triant et en apprenant à jauger d'un article à son titre, à son abstract,.... Rien que ça est un art (imparfait) qui se perfectionne au cours du temps (beaucoup ici, dont moi, somme devenus des "experts" dans l'art d'utiliser google, ou le "search" dans Wikipedia, youtube, dans ArXiv, etc...)

Il faut s'y faire : on est plus de sept milliards d'habitants et la connaissance est très largement collective et apprendre la science c'est engranger des connaissances scientifiques mais aussi apprendre à communiquer. C'st comme avec internet : les psychologues on constaté que de plus en plus les gens mémorisent moins d'information mais mémorisent plus "comment trouver l'information", ce qui est une preuve de notre fabuleuse capacité de nous adapter

[GBo]

Nous boomers, à l'époque de nos parents Deedee, il y avait la revue "Tout l'Univers", dont l'ambition était exactement celle affichée par Tugaks (qui a bien précisé, "pas les sciences sociales", on entend donc bien les Sciences de la Nature). Certes les connaissances se sont accumulées depuis, mais le besoin de tout savoir de ce qui est su à une époque donnée, reste présent à notre époque, et il est noble.
L'hyperspécialisation dans une lorgnette est une impasse pour arriver à ce but il me semble ?
Par contre, acquérir patiemment les bases de la Physique / Chimie / Biologie.. là d'accord, c'est indispensable (et partant, les bases des maths également, comme outil et non comme fin en soi).

[Deedee81]

Nous boomers, à l'époque de nos parents Deedee, il y avait la revue "Tout l'Univers"

Ah mon enfance

Ca me rappelle quand j'avais lu (dans cette encyclopédie) à sept ans l'article sur Léonard de Vinci. Ca m'avait fasciné. Et j'ai dit à ma mère "plus tard je serai savant". Ca change des pompiers et cowboys Mais quelle déception quand j'ai appris qu'il n'y avait pas de diplôme de savant . Mais bon, au moins j'aurai déjà appris à être moins bête, déjà ça c'est bien

"Tout l'univers" c'est vraiment avec ça que j'ai appris à assouvir ma passion (scientifiqueà, au début en tout cas.

Désolé pour ce petit tchat.

[GBo]

Tu es pardonné, c'est une bonne grosse madeleine de Proust que j'ai tendue là.

[Mickey-l.ange]

Nous boomers, à l'époque de nos parents Deedee, il y avait la revue "Tout l'Univers",

(N'oublions pas, pour beaucoup, le passage par la case Science et Vie, qui a été beaucoup commenté ici.
A côté des sites, pour ma part je reste fidèle au papier, donc LR et PlS et aussi Ciel et Espace, par exemple.)

Il y a aussi ce site :
https://www.techno-science.net/

Et j'ajouterais même l'Afis, où on peut découvrir certaines choses que l'on ne lit pas nécessairement ailleurs et qui peuvent aider à former à l'esprit critique :
https://www.afis.org/

Car les connaissances sont une chose, apprendre à s'en servir en est une autre.

D'où peut-être aussi un petit passage par ici :
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89pist%C3%A9mologie

Typiquement ce que l'on n'apprend pas au lycée, alors que - point de vue strictement personnel -, cette discipline devrait être la colonne vertébrale de l'enseignement sur laquelle les disciplines "habituelles" devraient venir se greffer. "Point de vue strictement personnel" ai-je dit.

[Tugaks]

Merci pour les sites, je vais les prendre en considération. Au fait, je parle des sciences naturelles, comme l'a dit GBo. Ce que je veux dire, c'est que savoir comment et quand l'homme a créé une telle chose ne m'intéresse pas du tout. Je parle de connaissances de base, c'est-à-dire tout ce qui concerne la physique (par exemple, savoir ce qu'est la gravité en prenant en compte uniquement la théorie la plus plausible), la chimie, la biologie, etc... .

[Anathorn]

"pourriez vous rechercher pour moi l'intégralité des connaissances scientifiques afin que je n'ai plus qu'a les apprendre pour les connaitre... de mon fauteuil."
Et vous lui donnez des liens ?
Sérieusement ?
Moi j'aimerais bien que vous m'apportiez le mode d'emploi pour devenir dieu, je peux compter sur vous ?
Pour gagner du temps vous me ferez un résumé parce que ça fait quand même beaucoup a lire.
Merci.

La france en 2021.
Etourdissant...

[pm42]

savoir ce qu'est la gravité en prenant en compte uniquement la théorie la plus plausible, la chimie, la biologie, etc... .

Ce qui correspond à ce qu'on te disait : les connaissance sur la gravité avec la théorie dominante, la Relativité Générale sont énormes.
Et en ce moment, il y a beaucoup de recherche sur des théories modifiées soit pour prendre en compte la Mécanique Quantique d'un et les observations de vitesses de rotation d'étoiles dans les galaxies qui ne collent pas de l'autre.

Si on ajoute à cela que ce n'est qu'une partie de la physique et la chimie et la biologie, tu peux survoler, te faire de la culture générale vulgarisée mais avec le risque de croire avoir compris sans mesurer la complexité, la précision et aussi parfois le coté fascinant de la science moderne.

[Deedee81]

Le meilleur livre sur la gravité c'est Gravitation de Misner, Thorn et Wheeler : 1280 pages (pas faciles à lire).
Mais on doit commencer par ce qui précède : la relativité restreinte, il y a pleins de bons livres, typiquement entre 300 et 500 pages, parfois plus
Et l'électromagnétisme, un des meilleurs : électrodynamique classique de Jackson : 880 pages
Et la base mathématique : 240 pages

Et à ça ajoute la mécanique, la gravité classique, la thermodynamique, la physique statistique, la chimie minérale, la chimie organique, la chimie physique etc... etc...
Mais aussi biologie moléculaire, cytologie, génétique, évolution, etc....
Et astrophysique, cosmologie.... plusieurs trucs de chaque.

Rien que pour les bases ça doit faire quelques dizaines de milliers de pages, particulièrement ardues parfois. Tu comptes y consacrer combien d'années ?

Il y a deux possibilités :
- ou bien tu ne te rends vraiment pas compte de ce que tu demandes
- ou tu te moques de nous

Dans les deux cas faut absolument changer d'idée !!!!

[GBo]

Le ton que prend ce fil est étonnant, Tugaks parle des bases des sciences physiques et de la nature, pas de passer une thèse. Et puisqu'il a 16 ans, les deux ans qui viennent vont être importantes pour ça, je comprends qu'il veut juste avoir un avant gout des merveilles de la connaissance par des lectures personnelles.
J'ai commencé en CE2 pour ma part (biologie, optique et électronique étaient mes passions), même si je ne comprenais pas tout heureusement que personne ne m'a découragé d'avoir cette impudance de vouloir tout savoir sur tout

[Bounoume]

Le ton que prend ce fil est étonnant,

Pas tant que ça.....
Alors que certains d' entre nous indiquent des l' indispensable chemin vers les meilleures sources de savoir que Tugaks recherche, nous nous interrogeons sur le sens de cette boulimie de Savoir..... et la faisabilité du projet.....

Même si ça dépasse la stricte matérialité des sciences 'dures', cette deuxième partie est l' essentiel qui justifie.... la vie et l' activité spécifique des humains....
Tugasks cherche le Graal, la connaissance universelle.....

Continue, mon gars..... au moins ça t' évitera d' être un "pourceau satisfait" ..... tu deviendras "Socrate mécontent".... moins confortable, mais plus valorisant....
Et puis, comme le savoir, c' est le pouvoir, tu ne seras pas (ou plutôt tu seras moins que les autres)..... un mouton bêlant....
Même en limitant les domaines.... et compte tenu que, pour approfondir un domaine, il faut aussi avoir des bases générales dans d' autres (par' ex en biologie, faut des bases en chimie, la chimie fait appel à des principes de physique, la physique est basée sur certaine branches des maths, la biologie fait beaucoup appel aux stats....) l' édifice ne sera jamais complet...

actuellement, la masse d' informations disponible est monstrueuse, avec beaucoup de 'bruit' et de contradictions internes....
le challenge est de ne traiter que les sources pertinentes (celles qui peuvent contribuer à ta construction personnelle de ton petit bout de "savoir scientifique")...... et de classer le contenu dans une base scolaire initiale....
Ce n' est pas tout d' apprendre 'par coeur' des pages de traités scientifiques, il faut au fur et à mesure relier les nouvelles aux anciennes, et être capable de PARCOURIR le réseau ainsi créé, et re-construisant les calculs, les raisonnements, les déductions d' un morceau.... à partir et en tenant compte.... d' autres connaissances de base déjà intégrées il y a longtemps.....
Tu vas tout apprendre en cosmologie sur le mouvement des astres.... bien.... mais tu dois aussi être capable de refaire les calculs d' orbite* et retrouver l' équation de l' ellipse parcourue à partir de la loi de gravitation (de Newton) de la mécanique (de Newton) et.... des maths apprises à l' école....


une maxime (Guillaume d' Orange, dit Guillaume le Taciturne paraît-il piquée depuis par Kilpling)
"il n' est pas nécessaire d' espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer"


*hi hi hi.... voui... facile lorsque il y a seulement 2 corps célestes.... mais si il y en a 3.... tu ne pourras pas.....sans un bon computer et l' algorithme adéquat....... et encore........

[Mickey-l.ange]

Tugaks parle des bases des sciences physiques et de la nature, pas de passer une thèse.

Oui, je pense que notre jeune ami - de 16 ans - parle plutôt de vulgarisation générale, lui donnant une vue d'ensemble pour compléter son enseignement scolaire en renforçant le côté sciences.
C'est pourquoi je parlais de LR et PlS, car je pense que c'est plutôt ce niveau que vise Tugask plutôt que

Gravitation de Misner, Thorn et Wheeler : 1280 pages (pas faciles à lire).
(...)
électrodynamique classique de Jackson : 880 pages

niveau bac+n

[JPL]

La Recherche a été phagocytée par Science et Avenir à cause du propriétaire d’un groupe d’édition qui a voulu protéger ses capitaux et maximaliser ses gains. Décevant. Non que Science et Avenir soit une mauvaise revue, mais c’est d’un niveau de vulgarisation très en-dessous.

[Deedee81]

Salut,

Le ton que prend ce fil est étonnant

Pas tant que que ça. Bon, d'abord le ton n'est pas si désagréable que ça, juste un esprit de "faire comprendre que". Relit quand même : toutes nos connaissances scientifiques de notre univers, notre univers tout entier et après demandes de précision : tout ce qui concerne la physique, la chimie, la biologie, etc... . Même s'il parle de base (ce mot restant peu clair, en tout cas c'est plus qu'une simple introduction).

Et aussi le fait que Tugaks m'a pas été très précis, par exemple j'ai demandé s'il souhaitait juste de la vulgarisation ou plus technique et donc comme il n'a pas précisé mais parle de base, évidemment, on suppose technique (peut-être à tort, mais sans précision de sa part, comment savoir !!!!)

Rien que pour les bases ça doit faire quelques dizaines de milliers de pages, particulièrement ardues parfois.

Bigzouille dans mon estimation j'oubliais la mécanique quantique, la mécanique des fluides, la théorie quantique des champs, la physique des particules et pas mal de gros trucs dans les autres disciplines que je maîtrise moins (faut aussi ajouter géologie, minéralogie, l'écologie, optique, électronique, physique des matériaux,... etc...). Je réestime à cent mille

Si "base" a été employé dans le sens de "introduction", alors on peut certainement ramener le tout à deux ou trois mille (mais les références solides limitées à des introductions sont peut-être plus difficile à pointer). Et si on se limite à la vulgarisation aussi (et là les références c'est encore plus difficile car on a vraiment intérêt à la connaître, la vulgarisation de qualité étant le loup blanc, mais le lien pointé au début en donne déjà pas mal).

Ah, en matière d'intro, il y a les 'Que sais-je". J'en ai lu quelques uns étant jeune. Il y en a 1502, de quoi y trouver son bonheur. EDIT qualité parfois un peu inégale j'ai trouvé à l'époque
EDIT et d'une manière générale, à son âge et même bien avant j'écumais les librairies scientifiques de chez moi : Scientia, La libraire de la bourse (devenue Molière),... et je parcourais, regardais et piochait. Je ressortais souvent avec un ou deux livres. (avant 14 ans je me limitais au rayon science de la bibliothèque communale..... qui s'est incroyable étoffée pour les jeunes depuis).

C'est un moyen formidable d'apprendre la science.

Seul inconvénient : on n'y trouve pas la prononciation et quand j'ai dit "le spein de l'électron" à la fac j'ai provoqué l'hilarité générale

La Recherche a été phagocytée par Science et Avenir à cause du propriétaire d’un groupe d’édition qui a voulu protéger ses capitaux et maximaliser ses gains. Décevant. Non que Science et Avenir soit une mauvaise revue, mais c’est d’un niveau de vulgarisation très en-dessous.

J'ai continué à les lire (La Recherche je veux dire) et à part un très gros changement de format c'est comme avant, je ne suis pas déçu, toujours des articles de qualité, approfondi, écrit par les chercheurs, sans trop de tape à l'oeil (ni plus ni moins) et niveau assez élevé.

Enfin jusqu'ici en tout cas

[GBo]

Pour revenir à la question initiale, il y a aussi (en langue française), l'initiative de l'Université de tous les savoirs, qui commence a dater puisque elle a commencé en 2000 (mais qui, de mémoire, reste valable pour la cosmologie et la méca quantique par exemple), c'est une série de "leçons" des Sciences dont il est question sur ce fil:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Univer...us_les_savoirs

Le tout est regroupé sur ce site, qui contient d'autres conférences de même acabit, une mine de savoir à la porté du peuple francophone:
https://www.canal-u.tv/producteurs/u...us_les_savoirs

Par exemple:
LA GRAVITATION : HISTOIRE ET PROBLÈMES ACTUELS
https://www.canal-u.tv/video/cerimes...s_actuels.9278
-> sur ce sujet particulier comme pour les autres, il faudra ensuite creuser et se mettre à jour (des ondes gravitationnelles ont été captées depuis 2003...) mais ça donne les bases sur cette question de la gravitation, et l'historique des siècles précédents n'a pas changé !

Tiens bon, jeune Padawan.

[Deedee81]

L'université de tous les avoirs j'en ai vu quelques uns (sur Arte et sur Planète si ma mémoire est bonne). Vraiment excellent.

En plus c'est toujours superbement présenté, de quoi en effet passer de bonnes vacances devant le petit écran. Je ne peux aussi que conseiller.

Merci GBo

[Tugaks]

Bonjour,
Merci encore pour tous les sites. En ce qui concerne la portée de cette discussion, je tiens à préciser que je souhaite acquérir autant de connaissances scientifiques que possible. Mon but n'est pas de devenir un génie scientifique ou de faire des thèses hyper développées. Je n'ai que 16 ans et je n'ai certainement pas conscience de la quantité astronomique de connaissances scientifiques qui existent actuellement sur notre univers. J'ai dit que je voulais apprendre toutes les bases de la science moderne, mais je n'ai pas dit que je pouvais ou que c'était possible. Encore une fois, je parle surtout de lectures personnelles ou je pourrais découvrir entièrement les sciences, pour y prendre goût, comme l'a si bien dit GBo.

[Deedee81]

autant de connaissances scientifiques que possible.

Hé bien, ça, ça me satisfait parfaitement
C'est exactement le genre de précision que j'espérais.

Il me semble que les infos données devraient te satisfaire (il y a des listes de sources d'information tant que vulgarisées que plus techniques.
Par exemple le lien donné au début c'est surtout de la vulgarisation et l'université de tous les savoirs c'est plus technique. J'avais beaucoup aimé celui sur les transistors et celui sur l'enseignement du français à des étrangers).

Si dans l'ensemble de l'un ou de l'autre, il te semble manquer tel ou tel truc, n'hésite pas à dire ce qui manque. C'est très difficile d'avoir des listes complètes.

[Mickey-l.ange]

Bonjour,

Je ne connaissais pas ce site que je viens de découvrir par hasard :
https://trustmyscience.com/

Est-il crédible ?
Par exemple ces articles :
https://trustmyscience.com/grande-pa...le-en-absorbe/
https://trustmyscience.com/predictio...-avec-realite/

[Deedee81]

Salut,

Pas sûr mais :
- Assez tape à l'oeil..... comme tout site d'actu (en particulier le choix des sujets)
- Quelques recherches m'ont donné des critiques positives

Autres avis nécessaires

[Tugaks]

Bonjour,
J'écris dans ce sujet qui date d'il y a longtemps pour ceux qui sont intéressés, car j'ai trouvé un site vraiment pas mal. Il est cependant en anglais.
- Chimie : https://courses.lumenlearning.com/boundless-chemistry/ (ou https://courses.lumenlearning.com/introchem/)
- Physique : https://courses.lumenlearning.com/physics/ (celui-ci est bien complet)
- Biologie : https://courses.lumenlearning.com/biology1/
- Geologie : https://courses.lumenlearning.com/geo/

bref... https://courses.lumenlearning.com/ca...undlesscourses

[philippedelimoges]

Bonjour à tous, bonjour Tugaks,

GBo a indiqué un lien au post #2 ; j'en ajouterai un autre : https://forums.futura-sciences.com/l...e-qualite.html

Autre : le site du collège de France https://www.college-de-france.fr/site/college/index.htm

Cordialement