ChatGPT peut-elle nuire au développement de l'intelligence humaine ?
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ChatGPT peut-elle nuire au développement de l'intelligence humaine ?



  1. #1
    sunyata

    ChatGPT peut-elle nuire au développement de l'intelligence humaine ?


    ------

    Bonsoir,

    J'ai posé cette question à ChatGPT et voici sa réponse :

    Il est difficile de dire si l'utilisation de ChatGPT ou d'autres technologies de l'intelligence artificielle peut nuire à l'intelligence humaine de manière générale. Cependant, il est important de noter que l'utilisation excessive de ces technologies peut entraîner une dépendance et une perte de compétences pratiques, telles que la résolution de problèmes et la pensée critique.
    Il est également possible que l'utilisation de ces technologies puisse conduire à une diminution de l'engagement des individus dans des activités qui nécessitent une réflexion profonde et une résolution de problèmes, ce qui peut avoir un impact négatif sur le développement de l'intelligence et des compétences.
    Il est donc important de trouver un équilibre dans l'utilisation de ces technologies et de continuer à cultiver l'intelligence et les compétences de l'esprit de manière indépendante.
    Voilou...Le début d'une catastrophe.

    Cordialement

    -----
    Dernière modification par sunyata ; 07/01/2023 à 20h40.

  2. #2
    pm42

    Re : ChatGPT peut-elle nuire au développement de l'intelligence humaine ?

    Discours standard depuis plus de 2000 ans des "vieux cons".
    Il y a quelque chose de nouveau donc l'humanité va devenir stupide à part moi.

    Le discours a été tenu pour :
    - l'écriture
    - l'imprimerie
    - les journaux
    - les tables de logarithme
    - les règles à calculer
    - la radio
    - Internet

    De mon point de vue, les seuls à avoir eu des problèmes d'intelligence sont ceux qui s'obstinent à répéter quelque chose qui a été faux systématiquement pendant des millénaires.

  3. #3
    Médiat

    Re : ChatGPT peut-elle nuire au développement de l'intelligence humaine ?

    Tu as oublié le feu et les smartphones
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  4. #4
    pm42

    Re : ChatGPT peut-elle nuire au développement de l'intelligence humaine ?

    Citation Envoyé par Médiat Voir le message
    Tu as oublié le feu et les smartphones
    Bonne remarque : je me souviens d'une fois où une dame que je ne connaissais pas m'a expliqué sans que je lui demande rien dans la rue que je ne devrais pas utiliser mon téléphone portable (c'était récent) parce que ça détruisait les neurones.
    Je lui ai dit que ce n'était pas bien grave, que je pouvais en perdre 50% et qu'il m'en resterait encore plus qu'elle mais elle n'a pas compris l'humour sous jacent

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    sunyata

    Re : ChatGPT peut-elle nuire au développement de l'intelligence humaine ?

    Bonjour,

    Je pense que cette technologie est une disruption majeure, et qu'elle va causer beaucoup de dégâts, à commencer par une dévalorisation généralisée des toutes les créations humaines qui seront concurrencées par celles de l'IA.
    Quelle valeur, quelle mérite peut avoir le talent humain, si l'IA peut faire en 10 minutes ce que vous mettriez des années à concevoir et à réaliser ?
    A quoi bon passer des heures à apprendre, si on peut avoir en 10 secondes une réponse concise à toute question qu'on se pose ?
    IL y a des métiers fondés sur certaines expertises qui vont très vite disparaître. Le patronat peut se frotter les mains.
    Vous vous extasiez devant le prouesses de l'IA sans voir les conséquences désastreuses que cela va avoir.
    Nous l'avons déjà vécu. La mécanisation généralisée, a dévalorisé l'artisanat qui survit dans le marché du luxe.
    Et bien je pense que nous allons vivre le même phénomène avec de nombreux métiers intellectuels, qui seront bientôt mis au rencart.
    Même les médecins pourront être remplacés par de IA qui feront des diagnostiques bien plus fiables. Pourquoi se taper 10 ans d'études ?

    Cordialement
    Dernière modification par sunyata ; 08/01/2023 à 10h13.

  7. #6
    Liet Kynes

    Re : ChatGPT peut-elle nuire au développement de l'intelligence humaine ?

    Quand on a inventé le marteau, certains ont tout de suite cru que le nombre de fractures du crâne allait augmenter
    Sans questions il n'y a que des problèmes sans réponses.

  8. #7
    antek

    Re : ChatGPT peut-elle nuire au développement de l'intelligence humaine ?

    Et le nombre de fractures dûes au marteau a augmenté dans des proportions infinies
    L'électronique c'est comme le violon. Soit on joue juste, soit on joue tzigane . . .

  9. #8
    Paraboloide_Hyperbolique

    Re : ChatGPT peut-elle nuire au développement de l'intelligence humaine ?

    Bonjour,

    Citation Envoyé par sunyata Voir le message
    Bonjour,

    Je pense que cette technologie est une disruption majeure, et qu'elle va causer beaucoup de dégâts, à commencer par une dévalorisation généralisée des toutes les créations humaines qui seront concurrencées par celles de l'IA.
    Quelle valeur, quelle mérite peut avoir le talent humain, si l'IA peut faire en 10 minutes ce que vous mettriez des années à concevoir et à réaliser ?
    A quoi bon passer des heures à apprendre, si on peut avoir en 10 secondes une réponse concise à toute question qu'on se pose ?
    IL y a des métiers fondés sur certaines expertises qui vont très vite disparaître. Le patronat peut se frotter les mains.
    Vous vous extasiez devant le prouesses de l'IA sans voir les conséquences désastreuses que cela va avoir.
    Nous l'avons déjà vécu. La mécanisation généralisée, a dévalorisé l'artisanat qui survit dans le marché du luxe.
    Et bien je pense que nous allons vivre le même phénomène avec de nombreux métiers intellectuels, qui seront bientôt mis au rencart.
    Même les médecins pourront être remplacés par de IA qui feront des diagnostiques bien plus fiables. Pourquoi se taper 10 ans d'études ?

    Cordialement
    Ce genre discours a été tenu pour l'invention de la photographie qui prédisait la disparition des peintres. Pourtant ceux-ci se portent biens. La photographie a été juste un nouveau domaine où de nouveaux talents se sont exprimés. Je pense que l'IA, plutôt que de nous supplanter dans les domaines que vous citez ouvrira de nouvelles possibilités à l'esprit humain.

    D'ailleurs, je pense pour le moment que l'IA est surcotée et possède trois défauts majeurs:

    1. Il lui faut un nombre gigantesque de données pour entraîner l'IA et pour pouvoir sortir des résultats valables (c'est-à-dire avec un taux d'erreur < 10%).
    2. Si la base de donnée contient des biais indésirables, l'IA reproduira ces biais.
    3. Si l'IA est soumise à des entrées trop différentes de ses données d'entrainement, le taux d'erreur grimpe en flèche.

  10. #9
    mh34
    Responsable des forums

    Re : ChatGPT peut-elle nuire au développement de l'intelligence humaine ?

    Citation Envoyé par sunyata Voir le message
    Bonjour,


    Même les médecins pourront être remplacés par de IA qui feront des diagnostiques bien plus fiables. Pourquoi se taper 10 ans d'études ?

    Cordialement
    Quelle chance! On va enfin pouvoir se consacrer à autre chose que de la consommation de "soins"!!
    Vivement que ça arrive!!

  11. #10
    Deedee81
    Modérateur

    Re : ChatGPT peut-elle nuire au développement de l'intelligence humaine ?

    Salut,

    Citation Envoyé par sunyata Voir le message
    Je pense que
    Très scientifique tout ça. Tu ne changes pas
    ChatGPT sort de ce corps
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

  12. #11
    ThM55

    Re : ChatGPT peut-elle nuire au développement de l'intelligence humaine ?

    Je crois au contraire que l'IA permettra d'aider à l'étude, de valoriser nos compétences et finalement de laisser plus de place à la créativité humaine. Il me semble que tous les exemples dont nous disposons à ce jour le montrent. L'IA ne remplacera pas le médecin, ni le juriste, métiers qui existent depuis l'antiquité et qui n'ont pas de raison de disparaître. Mais elle les aidera à exercer leur métier plus sereinement. Le diagnostic deviendra peut-être une compétence moins réservée à l'humain, mais c'est déjà le cas avec des outils comme le scanner, l'IRM, les analyses PCR etc. La décision reviendra toujours à l'humain. Je n'ai pas de compétences professionnelles dans le domaine, donc à prendre avec réserves. Mais j'ai lu le jugement à ce sujet de divers experts, en particulier des professeurs à Stanford ou dans d'autres universités en pointe et il n'est pas différent du mien.

    J'ai d'autres raisons de ne pas avaler les prédictions de toute puissance de l'IA, en particulier les limites imposées par la physique.
    Dernière modification par ThM55 ; 08/01/2023 à 12h40.

  13. #12
    pm42

    Re : ChatGPT peut-elle nuire au développement de l'intelligence humaine ?

    Citation Envoyé par sunyata Voir le message
    Je pense que cette technologie est une disruption majeure, et qu'elle va causer beaucoup de dégâts, à commencer par une dévalorisation généralisée des toutes les créations humaines qui seront concurrencées par celles de l'IA.
    Affirmation gratuite et comme dit plus haut, le même "l'apocalypse est proche" tenu depuis des milliers d'années par des gens terrorisés par la nouveauté.

    Tiens, on a aussi dit ça pour la mode unisexe et la mini-jupe.

    Citation Envoyé par sunyata Voir le message
    Quelle valeur, quelle mérite peut avoir le talent humain, si l'IA peut faire en 10 minutes ce que vous mettriez des années à concevoir et à réaliser ?
    Quelle valeur, quel mérite pour avoir le travail humain si une machine peut faire en 10 minutes ce que vous mettriez des années à fabriquer ?
    Et pourtant depuis la révolution industrielle, on continue à bosser.

    Bref encore une affirmation gratuite contredite par l'histoire.

    Citation Envoyé par sunyata Voir le message
    A quoi bon passer des heures à apprendre, si on peut avoir en 10 secondes une réponse concise à toute question qu'on se pose ?
    On a déjà ça depuis longtemps avec les bibliothèques, les encyclopédies, Internet et les moteurs de recherche.
    Curieusement, on a continué à apprendre.

    Citation Envoyé par sunyata Voir le message
    IL y a des métiers fondés sur certaines expertises qui vont très vite disparaître.
    Et d'autres qui vont apparaitre. C'est comme ça depuis toujours, faites une recherche sur Schumpeter ou demandez à ChatGPT de vous expliquer ce qu'est la destruction créatrice.

    Citation Envoyé par sunyata Voir le message
    Le patronat peut se frotter les mains.
    Outre le fait que c'est hors charte, que cela traduit l'absence totale de pensée dans vos postes, c'est aussi une grande ignorance de l'histoire. Il est largement plus confortable d'être ouvrier de nos jours que de bosser sur une expertise disparue du genre le coupage des blés à la faux.
    En France par exemple, l'espérance de vie des femmes ouvrières est supérieure à celle des hommes cadres ce qui veut dire notamment que l'usure liée au travail est très faible comparé à ce qu'elle fut historiquement.
    Les progrès techniques servent entre autre à ça.

    Citation Envoyé par sunyata Voir le message
    Vous vous extasiez devant le prouesses de l'IA sans voir les conséquences désastreuses que cela va avoir.
    Oui, oui, vous ne savez rien, vous ne comprenez rien, vous refusez d'apprendre et vous nous sortez "l'apocalypse est proche" en boucle en croyant avoir raison.

    Citation Envoyé par sunyata Voir le message
    Nous l'avons déjà vécu. La mécanisation généralisée, a dévalorisé l'artisanat qui survit dans le marché du luxe.
    Et alors ? On fait travailler plus de gens avec un niveau de vie largement plus élevé qu'avant la mécanisation généralisée.


    Citation Envoyé par sunyata Voir le message
    Même les médecins pourront être remplacés par de IA qui feront des diagnostiques bien plus fiables. Pourquoi se taper 10 ans d'études ?
    On en est très loin.

    ##### supprimé : ad hominem.

    Vous devriez commencer par vous préoccuper de vous-même. L'humanité elle, ça ira.
    Dernière modification par JPL ; 08/01/2023 à 13h17.

  14. #13
    Liet Kynes

    Re : ChatGPT peut-elle nuire au développement de l'intelligence humaine ?

    Citation Envoyé par pm42 Voir le message

    En France par exemple, l'espérance de vie des femmes ouvrières est supérieure à celle des hommes cadres ce qui veut dire notamment que l'usure liée au travail est très faible comparé à ce qu'elle fut historiquement.
    Les progrès techniques servent entre autre à ça.
    Attention quand même de comparer des choses comparables, il faut enlever l'effet sexe et prendre une population avec une hygiène de vie comparable en dehors du travail.. est-ce la cas pour cette statistique?
    Sans questions il n'y a que des problèmes sans réponses.

  15. #14
    sunyata

    Re : ChatGPT peut-elle nuire au développement de l'intelligence humaine ?

    La valeur ajoutée du travail humain va baisser inévitablement : elle sera diminuée de celle apportée par l'IA.
    Nous pouvons encore nous démarquer sur le plan des émotions qui pour l'instant échappe au domaine de l'IA,
    mais pour combien de temps ?

    L'avis de Chatgpt qui a l'insigne mérite de mettre toute le monde d'accord...

    Il est difficile de prédire exactement ce qui arrivera dans l'avenir lorsque les IA atteindront un niveau de performance supérieur à celui des humains dans tous les domaines. Cependant, il est possible que les IA soient utilisées pour accomplir des tâches difficiles ou dangereuses, ou pour aider les humains à résoudre des problèmes complexes. Il est également possible que les humains travaillent en collaboration avec les IA pour atteindre des objectifs communs.Il est important de noter que même si les IA peuvent devenir très performantes dans certaines tâches, il y a certaines choses qu'elles ne pourront jamais faire aussi bien que les humains. Par exemple, les IA ont du mal à comprendre les émotions et à avoir des expériences subjectives, ce qui peut les empêcher d'accomplir certaines tâches qui nécessitent ces compétences. Les humains devront donc trouver des moyens de tirer parti de leurs propres forces uniques et de travailler en collaboration avec les IA pour atteindre leurs objectifs.
    Ad minima cela va reconfigurer par mal de choses...

  16. #15
    Deedee81
    Modérateur

    Re : ChatGPT peut-elle nuire au développement de l'intelligence humaine ?

    Sunyata,

    Tu est trop affirmatif et prouves tes dire par des références appropriées.
    Et par référence appropriée je ne veux pas dire une réponse de ChatGPt évidemment.

    Sinon CLIC.

    (je ne suis d'accord que sur la dernière phrase ; ben oui, avec le temps les choses changent, quel scoop mes aïeux)

    Merci,
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

  17. #16
    Liet Kynes

    Re : ChatGPT peut-elle nuire au développement de l'intelligence humaine ?

    Citation Envoyé par sunyata Voir le message
    Nous pouvons encore nous démarquer sur le plan des émotions qui pour l'instant échappe au domaine de l'IA,
    mais pour combien de temps ?
    Dans ce domaine l'IA se développe et va se développer car il y a une énorme demande :

    https://mbamci.com/la-reconnaissance...mauvaise-idee/
    Sans questions il n'y a que des problèmes sans réponses.

  18. #17
    Bounoume

    Re : ChatGPT peut-elle nuire au développement de l'intelligence humaine ?

    le 'cerveau' de l'IA, déjà en 77
    https://madelen.ina.fr/serie/lapocal...st-pour-demain

    chat-gpt est un super baratineur. attrape-tout..... et ses concepteurs ont un certain humour... dans la provocation:

    Il est difficile de dire si l'utilisation de ChatGPT ou d'autres technologies de l'intelligence artificielle peut nuire à l'intelligence humaine de manière générale. Cependant, il est important de noter que l'utilisation excessive de ces technologies peut entraîner une dépendance et une perte de compétences pratiques, telles que la résolution de problèmes et la pensée critique.
    Il est également possible que l'utilisation de ces technologies puisse conduire à une diminution de l'engagement des individus dans des activités qui nécessitent une réflexion profonde et une résolution de problèmes, ce qui peut avoir un impact négatif sur le développement de l'intelligence et des compétences.
    Il est donc important de trouver un équilibre dans l'utilisation de ces technologies et de continuer à cultiver l'intelligence et les compétences de l'esprit de manière indépendante.
    gentil, presque un truisme et des bons sentiments.....

    après, il ne faut pas tout mélanger.....
    'l'intelligence artificielle'.... c'est quoi?
    encore moins clair que 'l'informatique' par exemple....
    Ce sont les diverses applications des systèmes qualifiés d' 'intelligents' qu'il faudrait évaluer séparément..... en rigolant un peu... parce que dans ces systèmes, ce qui est intelligent, ce sont les bonshommes qui les ont conçus, et ceux qui les mettent en oeuvre.... pour que ça donne les résultats attendus......

    On discute de quoi?
    les robots adaptatifs comme le chien spot..... et leurs applications (militaires.... ou civiles)?
    les pilotes autonomes d'automobiles Tesla.... et l'extension du concept aux camions, avions, robots chirurgiens.....
    les auxiliaires d'accès au Net.... m'sieur Google et autres moteurs de recherche?
    les chatbots généralistes (prétendus universels, mais ça, pour le moment.....) comme gpt3
    les machins qui génèrent des images kitsh?
    les simulations réussies (?) de la pensée voire des émotions?
    des systèmes capables de reconstruire l'édifice logique des théories scientifiques actuellement admises? (dont le 1er acte serait la recherche et la démonstration automatique de propositions déduites d'un corpus de faits)?
    les systèmes de reconnaissance/classification .... d'images ou d'autres informations?
    les machins qui prétendent enseigner?
    ces domines sont très différents: pas d'amalgame svp....


    la seule discussion sur l'ensemble, qui serait sérieuse pourrait être:
    l' intelligence biologique des humains (individuelle ET collective), imparfaite mais surtout limitée en capacité de traitement... risque-t-elle de ne plus pouvoir gérer des systèmes presque autonomes dont l'activité incontrôlée entraînera la perte des sociétés humaines?

    Alors que toutes les 'inventions diaboliques' précédentes se sont révélées gérables.... même si c'est au prix de quelques souffrances, morts, guerres, bouleversements sociaux....
    rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant.... (Pierre Dac...)

  19. #18
    ArchoZaure

    Re : ChatGPT peut-elle nuire au développement de l'intelligence humaine ?

    L'IA à mon sens doit être compris comme étant un outil.
    Aucun outil à ma connaissance ne fonctionne pour le moment sans la supervision de l'Homme.
    Donc non, on ne peut pas se passer d'un avis humain de la même manière où les échographies ne se passent pas de l'avis du spécialiste ou l'IRm de l'avis du médecin.
    L'IRm qui est un outil parmi d'autres n'a pas supprimé les médecins à ce que je sache.
    Dernière modification par ArchoZaure ; 08/01/2023 à 14h30.

  20. #19
    Deedee81
    Modérateur

    Re : ChatGPT peut-elle nuire au développement de l'intelligence humaine ?

    Citation Envoyé par ArchoZaure Voir le message
    L'IA à mon sens doit être compris comme étant un outil.
    Aucun outil à ma connaissance ne fonctionne pour le moment sans la supervision de l'Homme.
    Donc non, on ne peut pas se passer d'un avis humain de la même manière où les échographies ne se passent pas de l'avis du spécialiste ou l'IRm de l'avis du médecin.
    L'IRm qui est un outil parmi d'autres n'a pas supprimé les médecins à ce que je sache.
    On peut faire aussi des bêtises avec un outil (comme frapper sur une tête avec un marteau, Liet l'a évoqué mais cela montre aussi les garde-fous : lois, règles diverses,....)

    Mais surtout, tous les usages ne concernent pas les disciplines ou l'humain reste seul maître à bord (médecine, justice....)
    Dans l'usage courant il a été montré (faudrait retrouver l'étude) que lorsque les gens sont conseillés par des bots ils ont tendance à suivre sans réfléchir.
    Mais cela n'est pas limité à l'IA, les moteurs de recherche présentent des risques de biais : https://www.pourlascience.fr/sr/arti...teur-24363.php
    (là ils décrivent plus la technique d'analyse que les biais eux-mêmes mais il y a d'autres sources faciles à trouver)

    Quand on regarde, la plupart de ces biais sont liés à du marketting. C'est normal, les billets verts ou bleus sont le nerf de la guerre

    Mais il faut raison garder, ces problèmes sont relativement limités. Ce n'est pas parceque un site va me dire "un salon en cuir pour pas cher pour un minimum de 30000 €" que je vais le croire (ou pire "pour un maximum de 100 € ).... quoi que j'ai connu quelqu'un qui... mais ne soyons pas médisant ). Et il y a là aussi des lois sur les abus, les tromperies... J'en vois dénoncées tous les mois (magazines de consommateur).

    Il faut bien entendu rester attentif face à l'évolution des technique. Le lien ci-dessus en est un bon exemple. pensons aussi aux lutes contre les fakes news et consor.

    Donc les problèmes existes mais il ne faut certainement pas sombrer dans le catastophisme ou dans les phrases du type "ChatGPT peut nuire à l'intelligence". Bref il ne faut pas exagérer.
    (surtout face aux avantages et utilité des outils de toute sorte, y compris les IA. Tout est question de balance bénéfice - risque).

    Et donc après ces précisions, je pense que qualifier d'IA d'outil est en effet un très bon exemple. Même pour les outils comme les marteaux il y a des règles et des lois
    Dernière modification par Deedee81 ; 08/01/2023 à 14h55.
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

  21. #20
    mh34
    Responsable des forums

    Re : ChatGPT peut-elle nuire au développement de l'intelligence humaine ?

    Citation Envoyé par ArchoZaure Voir le message
    Donc non, on ne peut pas se passer d'un avis humain de la même manière où les échographies ne se passent pas de l'avis du spécialiste ou l'IRm de l'avis du médecin.
    .
    On a quelques projets en cours sur le sujet ; https://www.suog.org/suog/.

  22. #21
    ArchoZaure

    Re : ChatGPT peut-elle nuire au développement de l'intelligence humaine ?

    On a quelques projets en cours sur le sujet ; https://www.suog.org/suog/.
    Oui on a des outils "assistants" et on en aura certainement de plus en plus comme hier on inventait le microscope permettant de diminuer le niveau d'expertise nécessaire à certains diagnostiques médicaux.

  23. #22
    Deedee81
    Modérateur

    Re : ChatGPT peut-elle nuire au développement de l'intelligence humaine ?

    Salut,

    Citation Envoyé par ArchoZaure Voir le message
    comme hier on inventait le microscope permettant de diminuer le niveau d'expertise nécessaire à certains diagnostiques médicaux.
    (c'est moi qui souligne)

    A là je ne suis pas d'accord. Les niveaux d'expertises ont changés mais n'ont pas diminué. Ils permettent juste (avec le microscope ou d'autres outils) de faire des choses plus élaborées, mais ça n'a pas diminué.

    Ca me rappelle qu'on annonçait (dans ma jeunesse) que l'informatique allait nous libérer de beaucoup de travail fastidieux et complexes. Et bien, non, c'est toujours aussi complexe et fastidieux. C'est juste qu'on fait des trucs de malades qu'on ne pourrait tout simplement pas faire sans informatique (au Ministère pour la PAC, la réglementation c'est des articles de loi dont le total fait à peu près un mètre d'épaisseur, sans rire, avec des règles d'une complexité parfois effarante). Les outils ne simplifient pas le travail : ils permettent juste de faire des travaux plus complexes.

    C'est vrai en informatique, en médecine et toute discipline.
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

  24. #23
    pm42

    Re : ChatGPT peut-elle nuire au développement de l'intelligence humaine ?

    Citation Envoyé par Deedee81 Voir le message
    Ca me rappelle qu'on annonçait (dans ma jeunesse) que l'informatique allait nous libérer de beaucoup de travail fastidieux et complexes.
    Je suis entièrement d'accord avec ça. En programmation, les outils modernes me libèrent de pas mal de trucs fastidieux et complexes que j'avais à faire il y a quelques décennies mais ils sont remplacé par d'autres qui sont tout aussi lourds.

    Et si une IA peut écrire une partie du code pour moi, tant mieux mais cela veut simplement dire que je vais pouvoir me concentrer sur des choses plus complexes, plus avancées et au final, j'aurais toujours autant besoin de réfléchir et travailler.

    C'est même encore plus amusant que ça : quand on fait de l'IA, la quantité de programmation est largement plus faible vu qu'on utilise des librairies open-source très puissantes et bien foutues.
    Il y a même des sites web et outils qui proposent d'entrainer des IA sans avoir à écrire une ligne de code et qui marchent pas mal du tout.

    Mais au final, on continue à faire des tâches fastidieuses : définir de quelles données on a besoin, les collecter, les nettoyer, regarder comment en dériver des indicateurs pertinents, essayer différentes méthodes d'IA avec différents paramètres, vérifier qu'on n'a pas fait une des nombreuses erreurs qui font qu'on a de bons résultats en test mais pas en production...

  25. #24
    MissJenny

    Re : ChatGPT peut-elle nuire au développement de l'intelligence humaine ?

    Citation Envoyé par Deedee81 Voir le message
    Les outils ne simplifient pas le travail : ils permettent juste de faire des travaux plus complexes.
    oui mais faire des travaux complexes n'a pas d'intérêt en soi. On peut très bien imaginer qu'un jour il ne reste plus (beaucoup) de travaux plus complexes que ceux que peuvent exécuter les outils dont on parle.

  26. #25
    Deedee81
    Modérateur

    Re : ChatGPT peut-elle nuire au développement de l'intelligence humaine ?

    Citation Envoyé par MissJenny Voir le message
    oui mais faire des travaux complexes n'a pas d'intérêt en soi.
    Ca dépend des travaux complexes en question. Je ne jugerai pas.

    Citation Envoyé par MissJenny Voir le message
    On peut très bien imaginer qu'un jour il ne reste plus (beaucoup) de travaux plus complexes que ceux que peuvent exécuter les outils dont on parle.
    Qui sait ? Je ne m'avancerai pas. Les prédictions sociales y a rien de plus difficile
    (la futurologie est le seul métier où ils se trompent tout le temps )
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

  27. #26
    pm42

    Re : ChatGPT peut-elle nuire au développement de l'intelligence humaine ?

    Citation Envoyé par MissJenny Voir le message
    oui mais faire des travaux complexes n'a pas d'intérêt en soi.
    Ah bon ? Je préfère passer mes journées à essayer de faire marcher des IAs que de faire de la compta avec un boulier.

    Citation Envoyé par MissJenny Voir le message
    On peut très bien imaginer qu'un jour il ne reste plus (beaucoup) de travaux plus complexes que ceux que peuvent exécuter les outils dont on parle.
    C'est en effet possible mais ce n'est pas prévu pour demain et pour le moment, l'humanité s'est toujours très bien adaptée à ce genre de progrès.
    Les Luddites détruisaient les machines à tisser pour défendre leur job au XIXème siècle.
    Il n'empêche qu'il vaut mieux vivre dans une société où on a des vêtements moins chers, de meilleure qualité et des métiers autres que de passer son temps à passer des fils dans une machine.

  28. #27
    MissJenny

    Re : ChatGPT peut-elle nuire au développement de l'intelligence humaine ?

    je me suis mal fait comprendre, donc je reprends : Deedee dit qu'il fait maintenant des travaux plus complexes que quand il n'avait pas certains outils informatiques à sa disposition. Ce que j'ai voulu dire c'est que la complexité des travaux doit répondre à une nécessité. Si on peut résoudre un problème de manière simple on ne va pas chercher à le faire d'une manière plus complexe. D'un autre côté les "outils" informatiques pourront se charger de têches de plus en plus complexes. Il me paraît possible qu'un jour on ne trouve plus de problèmes suffisamment complexes pour qu'ils ne puissent être pris en charge par lesdits outils. On peut toujours s'inventer des problèmes, mais est-ce qu'on gagnera sa vie comme ça? Mais d'accord, ça n'est pas pour tout de suite (mais l'IA progresse vite quand-même).

  29. #28
    Deedee81
    Modérateur

    Re : ChatGPT peut-elle nuire au développement de l'intelligence humaine ?

    Citation Envoyé par pm42 Voir le message
    Ah bon ? Je préfère passer mes journées à essayer de faire marcher des IAs que de faire de la compta avec un boulier.
    Je n'ai pas compris ça comme "pas d'intérêt à le faire faire par une IA" mais "pas d'intérêt de faire quelque chose de plus complexe vu le temps libéré par l'IA"

    Mais ça dépend forcément de chaque cas. Par exemple, parfois je déplore la complexité des règlements européens (qui ont parfois le culot de dire "c'est plus simple" en envoyant une nouvelle règle bien pire qu'avant ) dont les raisons sont plus des effets de la politique et du lobbying que pour des raisons utilitaires pour l'Europe ou les agriculteurs (pour les cas que je connais).

    Par contre, pouvoir faire des choses plus sophistiquées en médecine j'aurais bien du mal à qualifier ça de sans intérêt !!!!

    Il n'y a donc pas de raisonnement généraliste possible.

    EDIT croisement avec MissJenny, mais comme je l'ai dit, impossible de dire comment ça évoluera. On parlait de la société des loisirs déjà dans les années soixante. On en est loin. Les gens qui n'ont pas de travail ne sont certainement pas les plus heureux !!!! Même si là non plus tout n'est pas tout blanc ou tout noir.
    Dernière modification par Deedee81 ; 09/01/2023 à 10h59.
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

  30. #29
    MissJenny

    Re : ChatGPT peut-elle nuire au développement de l'intelligence humaine ?

    On peut pas prévoir l'avenir mais je connais déjà un métier qui est en voie de disparition du fait de l'IA : celui de traducteur/correcteur dans le domaine scientifique. Chez nous on faisait relire et corriger nos manuscrits par des anglophones, avant de les soumettre pour publication. Récemment je demandais à un ex-collègue les coordonnées de sa traductrice canadienne et il m'a répondu qu'il ne faisait plus appel à elle car tel traducteur en ligne (j'ai oublié lequel) était aussi performant (et gratuit).

    J'ai sans-doute un peu exagéré en parlant de disparition de ce métier, mais on est sur ce chemin je pense. La traduction "littéraire" est plus exigeante et a sans-doute encore de l'avenir.
    Dernière modification par MissJenny ; 09/01/2023 à 11h11.

  31. #30
    Deedee81
    Modérateur

    Re : ChatGPT peut-elle nuire au développement de l'intelligence humaine ?

    Les exemples en cours c'est bon, c'est pas l'avenir

    Notons que bien des métiers ont disparu et pas pour l'IA (forcément, les IA c'est récent) : chaumeur (ça revient un peu à la mode), tailleur de pierre (idem), rémouleur (ça non, y en a plus), etc....
    En bien ou en mal ou pour l'avenir je n'en jugerai pas.
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

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