Bonjour,
Je me faisais une réflexion
El nino, la nina, ce phénomène climatique qui arrive en décembre ??
Donc ils sont bien mignons avec leurs approximations pour prévoir un neutre ou un la nina pour l'été 2024.
Cependant si j"etais logique, ou un maya, je dirais que le phénomène la nina commencera en décembre 2024 pas avant ? L'été 2024 est sous influence de el nino ?
Mi-Jésus, mi-Godzilla : qui est vraiment El Niño, le courant marin qui dirige le monde ?
Bonjour,
Je n'ai rien compris
Cordialement, Bonne chance et bon courage.
Attends un peut, la Bien-pensance météorologique devraient normalement répondre lol
Il a un phénomène climatique que l'occident a redécouvert récemment, le phénomène est connue depuis des millénaires .
Soyez plus précis !
Cordialement, Bonne chance et bon courage.
ENSO (acronyme de El Niño – Southern oscillation, composé à partir des termes El Niño et Southern Oscillation (« oscillation australe »), est un phénomène climatique et océanographique reliant le phénomène climatique El Niño et l’oscillation australe de la pression atmosphérique.
*El Niño ", l'Enfant Jésus en espagnol, est le surnom ancien donné par les pêcheurs péruviens avant le XVe siècle au réchauffement connue et prévisible de leurs eaux côtières, qui survient tous les trois à sept ans environ et qui culmine en Décembre, vers Noël.
Dans son ethnocentrisme scientifique occidental , une étape décisive a été franchie au milieu du XXIe siècle le consensus a compris que le climat dépendait de l'atmosphère, mais également des océans. En étudiant les phénomènes de mousson en Inde et leurs anomalies, le physicien statisticien Gilbert Walker (1868-1958) est le premier à mettre en évidence que les pressions au niveau de la mer dans le Pacifique sud oscillent entre deux états distincts. Il établit également la corrélation entre ce phénomène, les températures de l'eau et les précipitations. Il nomme ce phénomène " Southern Oscillation " ( oscillation australe ). Dès lors, on peut construire un indice S. O. I. (Southern Oscillation Index) pour en mesurer l'ampleur.
Jacob Bjerknes (1897-1975) propose un modèle physique pour comprendre le cycle de vie des tempêtes de moyenne latitude. Il est le premier à voir une corrélation entre des températures de surface anormalement chaudes, des alizés faibles et des fortes chutes de pluie, caractéristiques accompagnant le phénomène d'El Niño. Il est donc le premier à établir que la catastrophe climatique de l'Enfant Jésus participe du phénomène de l'oscillation australe.
Or, en 1982-1983, El Niño se produisit sans avoir été prévu par les modèles développés par les climatologues : les scientifiques furent surpris par l'ampleur et la précocité du phénomène.
Ps: les triple creux la nina sont prévisible, tout les 22ans
Décembre 2019/2023
2041/2044
2063/2066
Et la logique voudrait un el nino après un la nina
Bonjour,
Et donc quelle est la question ?
Les prévisions sont difficiles surtout si elles concernent l'avenir ?
dadykass1993 (un obsédé de l’ENSO) transforme un fait bien connu et jamais oublié en une arme de guerre contre en soi-disant "ethnocentrisme scientifique occidental" au prix d’approximations, comme par exemple :
Envoyé par dadykass1993
Dernière modification par JPL ; 07/05/2024 à 16h11.
Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac
Voir ci joint l'alternance très relative des Nino et des Nina (par exemple Nina de 98, 2000) et le "cycle " de 22 ans (2022, 2000 en 78 c'est un El Nino mais suffit de décaler un peu )Ps: les triple creux la nina sont prévisible, tout les 22ans
Décembre 2019/2023
2041/2044
2063/2066
Et la logique voudrait un el nino après un la nina
il y a bien apparemment une corrélation cycle solaire / ENSO
Dernière modification par yves25 ; 07/05/2024 à 17h41.
Dix secondes pour écrire une bêtise, parfois des heures pour montrer à tous que c'en est une...
Merci yves , des recherches montrent également qu'il existe une relation entre les pandémies grippales et les conditions d'El Niño à La Niña dans l'océan Pacifique. Les années où la Niña sévit, l'épidémie de grippe est plus virulente, elle touche plus de personnes et fait davantage de morts.
Donc en 2041/2044 statistiquement on devrait constater un pic de mortalité, supérieur a la normale saisonnière, au mois d'avril en France ?
Je commence a approfondir dans L'astrométéorologie qui est l'une des sciences majeures de la météo du XVIe siècle, un savoir qui fait consensus parmi les sciences de la Terre fondées sur la philosophie naturelle d'Aristote et d'astrométéorologie appliquée elle devient discipline universitaire du Moyen Âge au XVIII e siècle pour complètement oublié ensuite, voir même ridiculiser
Dernière modification par dadykass1993 ; 08/05/2024 à 20h22.
Ce qu'il y a de bien avec des prévisions à si long terme, c'est qu'on ne sera plus là pour les vérifier...
Jusqu'ici tout va bien...
C'est statistiquement vrai sur 6 cycles d'après l'étude mais tout ce qui est cyclique avec l'activité solaire reste souvent lié à des observations et donc souvent pondéré par la nécessité de faire d'autres recherches.
https://agupubs.onlinelibrary.wiley....9/2020EA001223
Sans questions il n'y a que des problèmes sans réponses.
c'est la raison pour laquelle, j'ai dit toute relative à propos de l'alternance et "apparemment " à propos du cycle de 22 ans
Depuis mes tout premiers symposiums, je n'ai cessé d'entendre parler de l'influence climatique du cycle solaire sans que jamais ça ne dépasse le stade de la corrélation, elle même ne dépassant jamais la durée d'un ou deux siècles ce qui est assez peu pour parler de cycle de 22 ans
ici, les auteurs de l'article que je cite font référence à la possibilité d'une influence du cycle sur les nuages via l'influence de ce cycle sur les rayons cosmiques et de ceux ci sur la nucléation. Théorie qui repose elle même sur des corrélations sans qu'il y ait jamais eu de preuve que ce mécanisme ait la moindre influence significative.
Alors, les corrélations .... bof bof
PS: le mécanisme est réel, la question c'est de savoir si à l'échelle globale il a une réelle importance ou pas , or il semble bien que cette influence est faible par rapport à d'autres mécanismes influant sur la nucléation et plus généralement sur les propriétés des nuages
Dernière modification par yves25 ; 09/05/2024 à 18h31.
Dix secondes pour écrire une bêtise, parfois des heures pour montrer à tous que c'en est une...
Autrement dit avec des corollaires de corrélations on met ce que l'on veut en bouteille
Sans questions il n'y a que des problèmes sans réponses.
Je peux faire plus proche,
Donc après une triple creux,* nous obtenons logiquement... un el nino et en général, les conséquences de son arrivée se font ressentir environ un an après son déclenchement.
Donc :
1976 sécheresse historique
1987 En 1987, une période caniculaire a fait un peu plus de 2 000 décès surnuméraires. L'année suivante a connu une nouvelle vague de chaleur de même intensité
2003 La canicule de 2003 reste identifiée comme la vague de chaleur la plus forte qu'a connu la France
2024 et/ou 2025 le mercure et la méditerranée bat tous les records, un peu plus de 10 000 décès surnuméraires.
2045 ...
Pourquoi 10 000 , pourquoi pas 20 000 ou 30 000 ou 5 000 , ou 2000 ou n'importe quoi?
Dix secondes pour écrire une bêtise, parfois des heures pour montrer à tous que c'en est une...
L'année dernière +5.000
2003 +15.000
2024/2025 +10.000
je ne cherche pas à grossir les chiffres, c'est assez catastrophique pour vous ?
Dernière modification par dadykass1993 ; 09/05/2024 à 19h47.
Ce n'est pas la question .
La question porte sur ta prophétie de 10 000 décès surnuméraires en 2024
Je me trompe ou ca ne repose sur aucune base scientifique ?
Il faudrait d'abord savoir quel temps météorologique on aura en 2024 ou 2025 et ça ne dépend pas seulement de la tendance climatique
il faudrait aussi pouvoir relier ce nombre de décès aux vagues de chaleur mais pour ça on commence à avoir des éléments mais au final l'incertitude sur la météo des mois à venir l'emporte largement
Ce n'est pas moi qui vais minimiser les risques que fait courir le réchauffement mais je me méfie des prophètes
Dernière modification par yves25 ; 11/05/2024 à 18h13.
Dix secondes pour écrire une bêtise, parfois des heures pour montrer à tous que c'en est une...
Vous voulez je vous sorte le theoreme de bayes ? Lol
Ok, donnes ta démonstration avec le théorème de Bayes pour ce nombre de 10000 morts.
Sans questions il n'y a que des problèmes sans réponses.
Ne vaudrait-il pas mieux utilisée le théorème pour savoir si l'événement (pic de mortalité) va ce produire, avant de ce posé la question du nombre ?
Dernière modification par dadykass1993 ; 12/05/2024 à 07h42.
Cela n'a pas de sens et yves25 t'en donnes la raison dans son message #17
Sans questions il n'y a que des problèmes sans réponses.
"Pirouette, cacahuètes..."
Sinon, rien que vu "l'écrémage" qui a eu lieu en 2020/2021, prévoir quantitativement par bête extrapolation la cata caniculaire de 2024 est... comment dire... très osé (euphémisme de très haut degré)
Jusqu'ici tout va bien...
?
Effectivement des coïncidences statistiques montrent aujourd'hui clairement que les années où El Niño est dans l'océan Pacifique, l'écrémage de la grippe est plutôt faible et cause moins de victimes mais occasionne une déformation de la répartition des décès en été.
A l'inverse, les années où c'est la Niña qui sévit, l'épidémie de grippe est plus virulente, elle touche beaucoup plus de gens et fait davantage de morts
il y a moins de canicule pendant la nina, et moins de virus hivernaux pendant un el nino.
Mi-Jésus, mi-Godzilla : qui est vraiment El Niño, le courant marin qui dirige le monde ?
t'as tout pas compris:
- tu as esquivé la question par une pirouette (pour le reste chercher la comptine)...
- vu qu'en 2020/2021, il y a eu un grand nombre de décès, les plus faibles sont partis, donc actuellement, on a une population plus solide, donc ta prévision est forcement fausse.
Jusqu'ici tout va bien...
On a toujours tort d'essayer d'avoir raison devant des gens qui ont toutes les bonnes raisons de croire qu'ils n'ont pas tort.
Cdlt
C'est un peu bidon ce tableau, cela sort d'où ? (chiffres locaux mélangés à des mondiaux, périodes imprécises..)
Sans questions il n'y a que des problèmes sans réponses.
Depuis des années la température augmente, je ne vois pas le rapport avec votre théorie...
La température a été plus haute même en période de "El nino" donc bon...
Source : https://www.statistiques.developpeme...01961%2D1990).
Cordialement, Bonne chance et bon courage.
Quitte à montrer l'évolution de la température moyenne, autant faire en sorte que ça soit actualisé
(ref:NASA GISS, moyenne sur 12 mois jusqu'en avril 2024)
Dix secondes pour écrire une bêtise, parfois des heures pour montrer à tous que c'en est une...
Et pourtant la mortalité oscille chaud/froid ?
la quantité d'Energie transférer de l'océan a l'atmosphère au cours d'un el nino/la nina et vice versa, c'est à peux de chose près l'équivalent à 100x la consommation total d'Energie de toute l'humanité en 1an.
La variation de température sont plus dangereuse à court terme, qu'à long terme ?
Les pics de votre courbe d'anomalie de la température globale
Quand elle pointes vers le haut/canicule, vers le bas/la grippe ?
