El Niño : Quel est ce « monstre » invisible qui fait trembler la planète ?

[dadykass1993]

Donc pour toi, le fait indéniable qu'il y a eu une canicule en été 2022 (avec plein de morts (ça semble être un de tes critères)) DURANT cette canicule (visible sur les chiffres de l'insee et documenté dans un article scientifique), en dehors de tout événement el nino, en plein el nina (de mi 2020 à début 2023) pour tout dire, ça ne compte pas, vu que ça ne cadre pas avec ton filtre...

La canicule de 2022 ne rentre pas dans ton schéma ou ta théorie personnelle, donc tu brodes et divagues pour noyer le poisson...

Ma théorie personnelle (que j'ai repris a d'autre) dans ce post, c'est précisément le décalage d'un an après le pic El Niño. Toi tu mélanges absolument tout et tu confonds les calendriers juste pour essayer de "prouver" que j'ai tort. Regarde les cycles dans leur globalité au lieu de suréchantillonner un événement pour essayer d'avoir raison. À chaque El Niño, tu rajoutes un an et tu verras une hausse en été et une baisse en hiver. Et là, je parle bien de l'hiver 2022/2023 et 2023 /2024.
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[dadykass1993]

Depuis le mois d’avril, un nouvel épisode d’El Niño est en cours de formation dans le Pacifique. Mais sur une planète déjà surchauffée par le changement climatique, les scientifiques redoutent un phénomène d'une ampleur inédite.

cdlt

[SK69202]

Le Nino il a cuit Nantes ?

[dadykass1993]

Le Nino il a cuit Nantes ?

oui lol askip comparable a 2003

[dadykass1993]

https://www.youtube.com/shorts/-a0Q6FoKjJ4

Donc 2027 c'est clairement acté, et les gens, comme à leur habitude, s'y prennent à la dernière minute. Je le dis et le redis encore une fois : on va se prendre une hausse de la mortalité, une hausse des prix des produits alimentaires et une hausse des guerres. Mais il faut relativiser pour ne pas céder à la panique. Fin 2028, avec le retour de La Niña, la courbe de mortalité se déplacera en hiver. Le savoir est important. Prenez soin de vous et des autres.

[polo974]

oui lol askip comparable a 2003

Et voilà, pris en flagrant délit de voyage dans le temps, le petit nino. Pas encore vraiment là, que ça chauffe déjà...

[trebor]

cdlt

Bonjour à tous,
En ouvrant Ventusky pour vérifier les images satellite et plein d'autres infos, je constate qu'il y a peu de nuage sur la planète depuis plusieurs jours, est-ce le cas les autres années ou est-ce une exception actuellement ?
Il y a également peu de vent, sauf hier soir chez nous en Belgique.
Voici le lien pour Ventusky : https://www.ventusky.com/fr/satellite-carte#p=35;45;1
Cette nuit pas moins de 25°C dehors et vent nul.

[dadykass1993]

C'est une démarche qui rappelle Joseph Justus Scaliger ou, plus exactement dans le domaine de l'astrométéorologie et de l'économie, des figures comme Johannes Kepler ou plus tard William Herschel. À la fin du Moyen Âge et au début de la Renaissance, la frontière entre astronomie, astrologie et météorologie n'existait pas vraiment. Les scientifiques qui tentaient de lier les mouvements du Soleil, les taches solaires ou les configurations planétaires avec le climat et le prix des récoltes (comme le cours du blé) se faisaient souvent ridiculiser par les sceptiques de l'époque, avant que la science moderne ne commence à étudier ces cycles de plus près.

L'étude des cycles de l'eau pour anticiper l'évolution des nuages s'inscrit dans ce débat historique qui anime la science depuis longtemps. Cependant, pour le cycle ENSO et les téléconnections en Europe : les effets d'un cycle El Niño ne se répètent jamais à l'identique chez nous. Les retombées météo restent très variables et hasardeuses d'un épisode à un autre.

Pour mesurer l'ampleur de ce qui arrive pour 2027, il faut voir que la NOAA a été contrainte d'étendre l'échelle de ses graphiques de suivi d'El Niño, la faisant passer de 4 °C à 5 °C. Cette modification technique rare fait suite aux dernières projections du modèle américain CFSv2, qui prévoient un épisode d'une intensité tout à fait exceptionnelle dépassant les 4 °C. Ce scénario hors norme n'est pas isolé : les prévisions européennes de l'ECMWF d'ailleurs initialisées en juillet montrent elles aussi qu'une partie de leurs simulations atteint ou dépasse les 4 °C d'anomalie dans la région clé Niño 3.4. Au-delà de ces pics, l'analyse globale de l'ensemble des modèles climatiques montre un signal ultra-robuste : l'épisode devrait largement écraser le seuil d'un El Niño « très fort », avec des anomalies multimodèles solidement établies entre 2 °C et 2,5 °C. Si cela se confirme, on fera face à l'un des El Niño les plus intenses jamais observés dans l'histoire moderne.

Pièce jointe 520083

[dadykass1993]

Un article intéressant paru hier sur le web

Le phénomène climatique El Niño, actuellement en formation, s’apprête à battre des records d’intensité. Les scientifiques s’accordent désormais sur ce point, redoutant une multiplication des sécheresses, des inondations et d’autres événements extrêmes ces prochains mois.

L'inquiétude grandit notamment en Europe, déjà frappée par des canicules à répétition depuis la fin mai. « La question n’est plus de savoir si l’épisode sera fort, c’est acquis.
La question est désormais de savoir jusqu’où il ira dans la catégorie "très fort" sans précédent climatologique et combien de temps il s’y maintiendra », résume le météorologue et océanographe Yann Amice auprès d’actu.fr.

Car ce El Niño s’installe dans un contexte mondial déjà bouillant.
S'il impactera l’Europe ces prochains mois, durant l’hiver et tout au long de 2027, le continent n'échappera pas aux « téléconnexions » qui lient les phénomènes météo extrêmes à travers le globe.
Une étude publiée dans la revue Nature en 2023 démontrait d'ailleurs que ces anomalies s'influencent mutuellement, même à d'immenses distances géographiques.

En réchauffant les eaux du Pacifique équatorial central et oriental, El Niño bouleverse les régimes de vent, de pression et de précipitations à l’échelle planétaire. Son influence maximale sur le thermomètre mondial se faisant ressentir l'année suivant son apparition, l'année 2027 s'annonce critique, alors même que les bases de 2026 sont déjà historiques.
Combiné au réchauffement climatique anthropique, le précédent El Niño avait fait de 2023 la deuxième année la plus chaude jamais enregistrée, et de 2024 l’année la plus chaude de l’histoire.

En Europe, l'épisode devrait accentuer le contraste nord-sud, apportant un surplus de précipitations au sud et un assèchement au nord, même si les prévisions régionales y restent structurellement moins fiables qu'ailleurs.

[KrtekLaTaupe]

Pourquoi ne pas indiquer l’adresse URL où retrouver l’article complet ?

[agitateur]

Selon daddy ( kass ) il y aurait un réchauffement européen aprés el nino, dans un intervalle de temps variable. Sur chauffe été , mais un impact constatable par sur pic décès en hiver qui suit ( j'ai bon en résumé ??? ).

Bon, ce coup ci, ça chauffe en France pendant el nino, mais c'est pas difficile de retomber sur "ses" pattes, puisque 2027 sera "pire" puisque réchauffera du déjà réchauffé, c'est ça ?

Je rappelerai également que 23 et 24 ( cités dans l'article ) ont été assez frais en France en été, donc je radote mais l'été ne fixe pas la chaleur de l'année ( même si la population de pays tempéré fait un focus sur l'été, et "en même temps" se félicite de moins chauffer en hiver doux ). A un moment, il faut toujours chaud quelque part ( mais froid aussi ) sur terre. Entre la notion climat ( trend ) et la notion météo saisonnière, plus le niveau régional considéré ( ou niveau mondial ) , daddy n'en finit pas de pédaler dans la choucroute ( ou se raccrocher à la première branche qui passe )

[dadykass1993]

Selon daddy ( kass ) il y aurait un réchauffement européen aprés el nino, dans un intervalle de temps variable. Sur chauffe été , mais un impact constatable par sur pic décès en hiver qui suit ( j'ai bon en résumé ??? ).

La phase El Niño entraîne une surmortalité en été et une baisse en hiver : la courbe des décès se déforme vers la période estivale sous l'effet des vagues de chaleur. À l'inverse, sous La Niña, la courbe bascule vers l'hiver avec un répit en été. Cette dynamique s'explique par l'inertie thermique (le fameux lag mesuré par Christy & McNider ou Angell) : il existe un décalage de plusieurs mois entre le pic d'anomalies la région Niño 3.4 du Pacifique et la répercussion thermique maximale sur la troposphère globale. Et ce pic décalé, on le constate dans les statistiques de mortalité en France.

Bon, ce coup ci, ça chauffe en France pendant el nino, mais c'est pas difficile de retomber sur "ses" pattes, puisque 2027 sera "pire" puisque réchauffera du déjà réchauffé, c'est ça ?

Ce n’est pas « retomber sur ses pattes », c’est juste de la thermodynamique. Quand une casserole commence à chauffer, l’eau monte en température avant de bouillir. En 2026, El Niño s’installe et injecte de la chaleur ; en 2027, on prendra l’onde de choc globale après les 6 à 12 mois d'inertie de l'atmosphère. C'est ce cumul (la variabilité naturelle d'un El Niño historique qui s'ajoute à la tendance de fond du réchauffement) qui rendra 2027 particulièrement explosive.

Je rappelerai également que 23 et 24 ( cités dans l'article ) ont été assez frais en France en été, donc je radote mais l'été ne fixe pas la chaleur de l'année ( même si la population de pays tempéré fait un focus sur l'été, et "en même temps" se félicite de moins chauffer en hiver doux ). A un moment, il faut toujours chaud quelque part ( mais froid aussi ) sur terre. Entre la notion climat ( trend ) et la notion météo saisonnière, plus le niveau régional considéré ( ou niveau mondial ) , daddy n'en finit pas de pédaler dans la choucroute ( ou se raccrocher à la première branche qui passe )

Plutôt que de disserter sur le ressenti des touristes, regarde les bilans réels de Santé publique France :

-Saison 2023-2024 (El Niño) : ~8 100 décès dus à la grippe et 2 451 morts liés à la canicule estivale.

-Saison 2024-2025 (Arrivée de La Niña) : Explosion de la mortalité hivernale avec environ 17 600 décès de la grippe. 1900 morts liés à la canicule estivale.


La corrélation entre les phases du Pacifique et les déformations de nos courbes de mortalité en France est bien là, que tu veuilles l'admettre ou non.

[dadykass1993]

Le phénomène « Super El Niño » de cette année a déjà des conséquences désastreuses. Des pluies erratiques en Inde aux vagues de chaleur intenses en Europe, les phénomènes météorologiques extrêmes menacent les récoltes, les chaînes d'approvisionnement, les sources d'énergie et, par conséquent, des vies humaines.




Alors que le monde est aux prises avec la hausse des températures liée au réchauffement climatique, cette année pourrait bien être un avant-goût de la gravité de la situation dans un avenir proche.

[polo974]

Whaaaa, la première canicule de 2026 (fin mai) a donc flairé le futur el nino et s'est donc déclenchée par anticipation...

D'ailleurs chez Météo France (où 'est quand même un peu leur métier):

La chaleur persistante impactant actuellement l’Europe de l’Ouest n’est pas liée au développement du phénomène El Niño.
Ces effets, les prochains mois, concerneront surtout les territoires ultramarins. Sur l’Europe, son influence est statistiquement plus forte au cours de l’hiver, et s’ajoute à celle de l’Océan Indien sur la circulation atmosphérique de grande échelle.

https://meteofrance.com/actualites/l...lle-planetaire

[agitateur]

-Saison 2023-2024 (El Niño) : ~8 100 décès dus à la grippe et 2 451 morts liés à la canicule estivale.

-Saison 2024-2025 (Arrivée de La Niña) : Explosion de la mortalité hivernale avec environ 17 600 décès de la grippe. 1900 morts liés à la canicule estivale.


La corrélation entre les phases du Pacifique et les déformations de nos courbes de mortalité en France est bien là, que tu veuilles l'admettre ou non.

Tu es le premier à disserter sur de l'observation touristique.
Eté 2026 ( ni nino ni nina )= 5700 décès excedentaire sur la seule période de mi juin à début juillet ( puisque les décès "canicules" ) sont déduits par excès de mortalité, et pas par "diagnostic" direct un par un.
Que tu l'admettes ou pas, les déformations de nos courbes ne sont pas en lien ( sauf les fois ou ça t'arrange, mais pas quand ça t'arrange pas ).

[dadykass1993]

La dernière actualisation des modèles publiée ce mercredi 19 confirme la trajectoire d'un « Super El Niño », avec des pointes d'anomalies prévues à près de +3,5 °C.

Sur le terrain, les mesures de surface montrent un emballement inédit : la zone Niño 3.4 enregistre des records journaliers consécutifs depuis 80 jours.

Le graphique du Climate Reanalyzer, élaboré à partir des données NOAA Optimum Interpolation Sea Surface Temperature (OISST), montre l’évolution quotidienne des températures dans la région comprise entre 5°N et 5°S et entre 120°W et 170°W, où El Niño est surveillé. La courbe rouge représente l’année 2026, tandis que les lignes grises correspondent aux autres années de la série historique.

El Niño le plus intense jamais observé.

[dadykass1993]

Karine Durand fait un travail remarquable, pour moi c'est la meilleure, que ce soit sur Futura ou lors de ses interventions télévisées — contrairement à Christophe Cassou, pseudo-spécialiste des téléconnexions pas très compétent en communication lol.

En revanche, l'analyse de madame Karine reste encore très prudente sur le plan « météo-économique ». Ce que les rapports mettent pourtant en avant (et c'est sûrement dans le rapport de Cricri du GIEC), c'est qu'un épisode El Niño d'une telle intensité entraîne une hausse de 20 % des tensions armées (« guerres de l'eau », émeutes de la faim) et une flambée directe de 6 à 9 % sur les cours mondiaux du riz, du soja et du maïs. Famine etc.

[philippedelimoges]

Bonjour à tous,

Une étude (2026), qui se base sur les restes de coraux ayant grandi au cours des 1000 dernières années autour des Iles Galapagos constate que les 100 dernières années auraient vu des événements El Niño « forts » survenir plus souvent dans l’Est du Pacifique.
L'étude :https://www.science.org/doi/10.1126/science.ady2660 + preprint : https://cawaterlibrary.net/document/...m-paleorecord/
Articles de presse :
- https://www.sciencepresse.qc.ca/actu...-depuis-40-ans
- https://sciencepost.fr/on-pensait-el...-le-pacifique/

Autre :
Article de presse du 31 août 2026 sur le phénomène actuel : https://www.science-et-vie.com/natur...ap-255105.html

Cordialement

[Cyrano]

Une conséquence du El Niño puissant est la baisse dramatique de l'activité cyclonique dans l'Atlantique Nord, avec seulement cinq tempêtes tropicales et aucun ouragan au 15 septembre, une situation jamais vue dans l'ère des satellites, et en passe de battre le record de date du 1er ouragan de 1941 (21 septembre)

https://actualite.lachainemeteo.com/...clonique-92252

On attribue ça à un cisaillement vertical fort déclenché par El Niño qui "casse" la structure verticale des ouragans.

quelques réflexions : les ouragans touchant la cote Est de l'Amérique sont parmi les catastrophes les plus couteuses quand ils arrivent sur des centres urbains (cf Katrina sur La Nouvelle Orléans ou Sandy sur New York). Une saison sans ou avec peu d'ouragans pourrait donc être peu couteuse en dégats climatiques financiers, malgré un El Niño fort et une moyenne surement élevée

* El Nino est intense mais surtout très précoce , il a commencé au printemps et non à l'automne comme c'est habituel avec un maximum vers Noel (El Nino = l'enfant Jesus)



Il aura donc été particulièrement efficace pour supprimer les ouragans de l'été

* les ouragans se terminent souvent en dépressions post-tropicales qui se dirigent vers l'Europe en apportant parfois des pluies abondantes. On peut facilement imaginer que l'absence d'ouragans a pu diminuer le nombre de perturbations sur l'Europe et expliquer au moins en partie la sécheresse exceptionnelle de cette année, qui serait un peu plus compliquée que juste "due au réchauffement climatique".

[polo974]

Une conséquence du El Niño puissant est la baisse dramatique de l'activité cyclonique dans l'Atlantique Nord, avec seulement cinq tempêtes tropicales et aucun ouragan au 15 septembre, une situation jamais vue dans l'ère des satellites, et en passe de battre le record de date du 1er ouragan de 1941 (21 septembre)

https://actualite.lachainemeteo.com/...clonique-92252

...
Il aura donc été particulièrement efficace pour supprimer les ouragans de l'été

...

C'est con d'oublier le plus grand océan sur terre: le Pacifique qui a bien été secoué...

Le cherrypicking est tout un art... où Cyrano excelle.

[Cyrano]

C'est con d'oublier le plus grand océan sur terre: le Pacifique qui a bien été secoué...

Le cherrypicking est tout un art... où Cyrano excelle.

tu as raison j'y avais pensé, je n'ai jamais dit le contraire, je voulais juste faire remarquer la corrélation entre l'absence d'ouragans dans l'Atlantique et la sécheresse exceptionnelle en Europe cette année.

Ce n'est pas du cherry picking, le cherry picking, c'est de prendre un cas particulier pour faire une statistique, mais je n'ai jamais prétendu faire une statistique, je relevais la situation particulière de cette année c'est tout.

En revanche prendre la sécheresse de cette année en affirmant que ça va devenir la situation courante dans le futur, ça, oui, ça me semble du cherry picking.

[SK69202]

Le flux de poussières du Sahara vers l'Atlantique tropical est aussi un énorme tueur d’ouragan.
Les ouragans tardifs pourraient naitre plus au nord et très proches de la côte US (l'eau y très chaude), là où se trouvent l'immobilier le plus cher et la source de la "richesse" financière. Les assureurs n'aimeraient pas.

L'ouest américain pourrait aussi manger cher, mais là ce serait une bénédiction, il n'y a bientôt plus d'eau pour alimenter les pékins qui jouent dans le désert et l'agriculture en Californie.

Le plus gros truc à anticiper, c'est la Polynésie avec le El nino et l'arrivée de l'été austral, il pourrait y avoir une cyclogenèse, comme lors d'épisodes majeurs précédent.

* El Nino est intense mais surtout très précoce , il a commencé au printemps et non à l'automne comme c'est habituel avec un maximum vers Noel (El Nino = l'enfant Jesus)

Les météorologues ont dévoyé de nom, El Nino n'a lieu que quand la pluie et la neige vont faire verdir les déserts des Andes, tuer plein de monde dans les crues et glissement de terrain, mis les poissons hors des pêcheurs traditionnels et accessoirement lessiver le lithium vers les salard$.

[polo974]

tu as raison j'y avais pensé, je n'ai jamais dit le contraire, je voulais juste faire remarquer la corrélation entre l'absence d'ouragans dans l'Atlantique et la sécheresse exceptionnelle en Europe cette année.

C'est vraiment dommage d'y avoir pensé et de ne pas en avoir parlé...

Ce n'est pas du cherry picking, le cherry picking, c'est de prendre un cas particulier pour faire une statistique, mais je n'ai jamais prétendu faire une statistique, je relevais la situation particulière de cette année c'est tout.

En revanche prendre la sécheresse de cette année en affirmant que ça va devenir la situation courante dans le futur, ça, oui, ça me semble du cherry picking.

Donc choisir un moment serait fondamentalement différent de choisir un endroit...

Cyrano redéfinit les mots...

Le cherry picking ne se limite pas aux stats, loin de là.

[Cyrano]

C'est vraiment dommage d'y avoir pensé et de ne pas en avoir parlé...

je t'ai expliqué que je faisais une remarque sur le lien avec la sécheresse, tu n'avais qu'à poster sur les cyclones du Pacifique si t'as envie !

Donc choisir un moment serait fondamentalement différent de choisir un endroit...

Cyrano redéfinit les mots...

Le cherry picking ne se limite pas aux stats, loin de là.

si c'est le sens de "cherry picking" , choisir une cerise, sous entendu parmi d'autres, en prétendant en faire des statistiques (par exemple = mon beau frere a développé une SEP après un vaccin contre l'hépatite B -> le vaccin déclenche des SEP).

Ce n'est évidemment pas ce que j'ai prétendu faire.

[dadykass1993]

L'accusation de cherry picking m'a toujours fait marrer. Il y a cinq ans, ils étaient tous là à m'accuser de tri sélectif dès que j'avançais qu'il y avait un impact en Europe. Tout le monde s'acharnait contre cette position. Aujourd'hui, face à l'évidence des données statistiques, on voit le fameux « consensus » commencer à sérieusement tourner de l'œil. Du coup, Arch3, où es-tu passé ? Bizarrement, on ne t'entend plus…

[Cyrano]

Le El Niño de cette année est vraiment exceptionnel par sa date donc je ne sais pas si des effets similaires étaient mesurables il y a 5 ans.
Qu'est ce qu'il disait sur le sujet Arch3 ?

[dadykass1993]

Dans ce fil

https://forums.futura-sciences.com/g...tastrophe.html

ils sont collectivement parvenus à m'embrouiller plus d'une fois.

ps: En cinq ans, je me suis peut-être trompé plusieurs fois, mais j'ai appris.

[yves25]

Il n'y a pas de corrélation avérée entre El Nino et le climat en Europe, ceci dit cela concerne évidemment les événements passés. Le Nino en cours est exceptionnel, il pourrait être suffisamment puissant pour faire émerger une corrélation faible A suivre ..
La question la plus intéressante est de savoir si il y a une retroaction climatique via El Nino, cad savoir si l'augmentation de température favorise des El Nino puissants. Des résultats de modèle semblent confirmer ça

[philippedelimoges]

Bonsoir à tous,

Sur le phénomène El Nino, un interview de Juliette Mignot et de Eric Guilyardi (océanographes et climatologues CNRS) dans l'émission radiophonique "CQFD" (17 septembre 2026) : https://www.radiofrance.fr/francecul...e-2026-7485938

Cordialement

[dadykass1993]

Il n'y a pas de corrélation avérée entre El Nino et le climat en Europe,

un déclenchement printanier d’El Niño paraît systématiquement corrélé à un gros événement mondial. Les chiffres des vingt dernières années sont frappants — 15 000 décès en 2003, 3 300 en 2015, 3 700 en 2024. Pur concours de circonstances météorologiques ou mécanisme de téléconnexion amplifié par le changement climatique ?

http://www.youtube.com/shorts/mBjbX6BGvtU