Montage micro sortie logique

[inviteca6f2880]

Bonjour à tous,

Voila j'aurais besoin de fabriquer un capteur sonore à base de micro et d'un double ampli-op, le 1er servant d'ampli, le second de comparateur ! Si vous avez d'autres idées, je suis tout ouïe mais c'est ce qui me parait le plus simple ...

Je vous fais passer un petit schéma qu'un ami m'a fait mais vu que je ne voudrais pas abuser de sa générosité, je viens grapiller un peu de temps de gentilles personnes comme ... vous

Bref, mon problème principal, le choix des valeurs de condo et resistance ...

Concernant la "masse virtuelle" c'est ni plus ni moins que du 6V obtenu a partir de l'ampli op de mon système annexe, j'en ai besoin pour la partie intégrateur donc j'ai divisé le 12v en -6, +6

Le schéma du capteur sonore est en fichier joint, si la personne qui aura l'amabilité de me répondre pour les valeurs de mes composants peux en meme temps me faire un topo rapide sur le choix des valeurs, je lui en serais très reconnaissant, c'est pour mon projet d'ingénierie

A+

PS : je voudrais que la sortie bascule de 12v a 0v et non l'inverse, concernant le seuil de déclenchement c'est lors de détonation genre pétard ou bruit de carabine, pas lorsqu'une personne parle ... merci
-----

[gcortex]

avant de voir le chef d'oeuvre, tu peux :
- utiliser une diode et une capa pour récupérer l'enveloppe
- ou déclencher un monostable à chaque période du signal

[inviteca6f2880]

en d'autres termes ? Je pense avoir a peu près compris la 1ère suggestion ... et encore, mais la 2ème ?

Merci

[gcortex]

page 8 : http://www.gcopin.perso.cegetel.net/doc/ne555.pdf

[A voir en vidéo sur Futura]

[gcortex]

en fait tu vas le déclencher avec la 1ere crête du signal
les autres seront ignorées sauf monostable re-déclenchable (4538)

[inviteca6f2880]

Je le mets ou mon micro dans tout ça ? parce que le schéma de la page 8 me montre juste un montage a base de ne555 à entrée et sortie logique ?

Merci

[gcortex]

micro >> transistor >> entrée

dès que le signal descend en dessous en 1/3 ...

[gcortex]

tu peux aussi utiliser un double ampli op LM358
et décharger une capa avec un npn (comme le 555)

[inviteca6f2880]

tu peux aussi utiliser un double ampli op LM358
et décharger une capa avec un npn (comme le 555)

C'est ce genre de montage que j'avais en tête ... tu sais je suis en Maths spé donc pas mal de théorie et peu de pratique, ce montage me servira à faire de la photographie a haute vitesse mais je suis a court de temps donc bon ... j'ai deja un lm358 sous la main, c'était ce que je comptais employer (cf schema piece jointe), mon probleme : les valeurs de la capa et de la resistance ? je comptais en fixer une et mettre une variable pour l'autre (pour l'ampli)

Merci pour tout

[gcortex]

pour le micro, limite le courant à 1mA
il faut un pont diviseur sur l'entrée +
et pour chaque masse virtuelle

il manque un étage de détection
car si tu as 1KHz dans ton micro
tu auras un carré de 1KHz en sortie

tu devrais faire un ampli 2 étages avec ton 358
et shunter un condensateur avec la sortie collecteur ouvert
d'un comparateur, puis comparer Vc avec un 2éme
le tout avec un LM393

[inviteca6f2880]

pour le micro, limite le courant à 1mA
il faut un pont diviseur sur l'entrée +
et pour chaque masse virtuelle

Ca je pense avoir capter sauf la limitation du courant, pr le pont diviseur c compris mais l'intéret ?

il manque un étage de détection
car si tu as 1KHz dans ton micro
tu auras un carré de 1KHz en sortie

C'est pas l'interet d'avoir un signal carré ?

tu devrais faire un ampli 2 étages avec ton 358
et shunter un condensateur avec la sortie collecteur ouvert
d'un comparateur, puis comparer Vc avec un 2éme
le tout avec un LM393

Pourquoi 2 amplis ? un seul ne suffira pas et ensuite je compare ?

Je suis pas une brute en elec, désolé si j'ai un peu de mal a tout comprendre mais déjà rien que certains termes m'effraie ...

Thx

[gcortex]

Ca je pense avoir capter sauf la limitation du courant

c'est la loi d'ohm
10V/1mA = 10K

, pr le pont diviseur c compris mais l'intéret ?

forcer la valeur moyenne à 6V
et pouvoir calculer la fréquence de coupure
sinon l'aop risque de pas marcher

C'est pas l'interet d'avoir un signal carré ?

tu veux un seul carré ou une multitude ?

Pourquoi 2 amplis ? un seul ne suffira pas

avec un seul, on peut pas avoir un gain élevé à fréquence élevée

[inviteca6f2880]

c'est la loi d'ohm
10V/1mA = 10K



forcer la valeur moyenne à 6V
et pouvoir calculer la fréquence de coupure
sinon l'aop risque de pas marcher



tu veux un seul carré ou une multitude ?



avec un seul, on peut pas avoir un gain élevé à fréquence élevée

Je veux un seul carré, en gros il faut que la sortie tombe a 0v et ca déclenchera mon flash ... tu as pu jeter un oeil a mon schema ? (meme si c'est un ami electronicien qui m'a pondu ca ... ca ne vient pas de moi ) Je suis peut-etre exigent mais tu pourrais me faire un schema de ton idée car seul j'en suis incapable et la prépa me laisse peu de temps

Merci

[inviteca6f2880]

help ...

[gcortex]

j'ai la flemme de faire un schéma

1 aop en ampli inverseur avec V+ = 6V

diode (+faible résistance de limitation) + capa + R//

1 aop en trigger avec entrée sur V- et 3 résistances sur V+

fais le schéma, je te donnerai mon avis

PS : tu alimentes quoi en sortie ?

[inviteca6f2880]

Bonjour, me revoilà après quelques jours, apres recherche sur le net a droite et a gauche, j'ai pondu ce schéma (avec un peu d'aide) mais dans l'ensemble, jle comprend ... problème, dans la pratique il marche pas !! Quelqu'un aurait une idée de la cause ... j'ai pensé à mon redresseur surement un peu faiblard et peut-être devrais-je employer un transistor avant le 555 si mon signal était trop faible ?

Merci

[invitee05a3fcc]

1/ R sur la sortie du NE555 est inutile
2/ Potar de 1K trop faible (et il manque une résistance de butée ... destruction du 555)
3/ Pas de résistance de décharge sur C1 (100K en parallèle)
4/ TRIG est attaqué à l'envers ! Il doit être à Vcc et passer en dessous de Vcc/3 pour déclencher le monostable.

Perso, j'aurai remplacer R5 par une diode (cathode sur C4) pour faire un doubleur de tension

[inviteca6f2880]

1/ R sur la sortie du NE555 est inutile
2/ Potar de 1K trop faible (et il manque une résistance de butée ... destruction du 555)
3/ Pas de résistance de décharge sur C1 (100K en parallèle)
4/ TRIG est attaqué à l'envers ! Il doit être à Vcc et passer en dessous de Vcc/3 pour déclencher le monostable.

Perso, j'aurai remplacer R5 par une diode (cathode sur C4) pour faire un doubleur de tension

1/ Pourquoi R est inutile ? Dans mon cas je cherche a ce que ma sortie soit logique donc il me faut une tension de sortie consequente (detection de la sortie par un 4011) qui chute à 0v quand le micro detecte un son
2/ Tu me conseillerai quel valeur ?
3/ Effectivement il me faut une resistance, j'lai zappé
4/ Qu'entends-tu par a l'envers ? je dois le mettre à Vcc alors et commander son declenchement avec un transistor ?
Sinon pour la diode a la place de R5, javoue que je l'ai apercu dans plusieurs schéma mais je comprend pas son utilité

Merci

[invitee05a3fcc]

1/ Pourquoi R est inutile ? Dans mon cas je cherche a ce que ma sortie soit logique donc il me faut une tension de sortie consequente (detection de la sortie par un 4011) qui chute à 0v quand le micro detecte un son

si ton 4011 est alimenté en 9V, le NE555 est directement compatible

2/ Tu me conseillerai quel valeur ?

le dixième de ton potentiomètre et pas inférieure à 1K

4/ Qu'entends-tu par a l'envers ? je dois le mettre à Vcc alors et commander son declenchement avec un transistor ?

ben oui, regarde le timing du monostable sur la spécification du NE555

Sinon pour la diode a la place de R5, javoue que je l'ai apercu dans plusieurs schéma mais je comprend pas son utilité

faire un doubleur de tension ( cherche doubleur Latour sur le WEB)

[inviteca6f2880]

Ok je regarde ca ... par contre je crois qu'il me manque un condo entre la patte du micro electret et l'entrée 3 de l'aop, non ?

Ps : mon 4011 est en 12v

[invitee05a3fcc]

Non, un micro electret est un condensateur. Par contre, il est alimenté en 5,6V DC , ce n'est pas beaucoup.
Ce schéma, il vient d'où ?

[inviteca6f2880]

Non, un micro electret est un condensateur. Par contre, il est alimenté en 5,6V DC , ce n'est pas beaucoup.
Ce schéma, il vient d'où ?

alors la partie pre ampli vien de ce lien : http://www.sonelec-musique.com/elect...micro_015.html

Le redresseur de ma tête ... apparement faux d'ailleurs donc je vais faire le doubleur latour

La fin de ce lien : http://www.gcopin.perso.cegetel.net/doc/ne555.pdf page 8

[invitee05a3fcc]

Les schémas Sonelec marchent en général

page 8

c'est le schéma que je te conseillais de regarder ......
La pin TRIG doit être au dessus de Vcc/3 en permanence et passer en dessous pour lancer le monostable (et le pulse doit être plus court que la durée du monostable !)

[inviteca6f2880]

Ce genre de schema est mieux ?

http://www.sonelec-musique.com/elect...onore_003.html

Si je remplace l'étage ampli a base de transistor par un aop direct ... ? Mais reagira-t-il comme je le souhaite ? soit sortie a quelques volts qui chute a 0v lors de detection d'un son ?

Ce montage est destiné a declencher un flash pour faire de la photo a haute vitesse

Merci

[invitee05a3fcc]

oui, mais c'est pour un micro dynamique. Tu peux utiliser la partie gauche de ton schéma #16 jusque C4 et ensuite la partie droite de ton lien #24 à partir de C3

[inviteca6f2880]

oui, mais c'est pour un micro dynamique. Tu peux utiliser la partie gauche de ton schéma #16 jusque C4 et ensuite la partie droite de ton lien #24 à partir de C3

Je vais faire comme ca ... je vais passer au magasin d'electronique chercher les composants qu'il me manque et je posterai un message en fin d'aprem pour dire que ca ne marche pas avec ma chance ...

Merci en tout cas !

[inviteca6f2880]

Ce genre de schema ?

[inviteca6f2880]

Ps : Il y a quand meme qqch qui me chagrine, la sortie de mon 555 va déclencher ou non la LED pour une durée plus ou moins longue suivant les valeurs de R10 et C5, cependant moi je veux pas passer de 0 -> 6v (par exemple) -> 0v mais l'inverse car mon systeme se declenche lorsque l'entrée de mon 4011 tombe à 0v ... donc en gros mon systeme se declenchera au frond descendant de la sortie du 555, c'est genant ... sans compter qu'il est possible qu'il me fasse 2 declenchement pour une meme sollicitation au nivo du micro non ?

Merci

[invitee05a3fcc]

Je ne sais pas ce que tu veux faire (c'est quoi ce 4011 , il fait quoi? schéma ?). Commence par faire la partie micro et NE555.

Ensuite, si c'est à l'envers, c'est une question de mettre un inverseur

[inviteca6f2880]

Je ne sais pas ce que tu veux faire (c'est quoi ce 4011 , il fait quoi? schéma ?). Commence par faire la partie micro et NE555.

Ensuite, si c'est à l'envers, c'est une question de mettre un inverseur

Ok pour mon montage, pour ce qui est du 4011 et du systeme, tu m'envoi ton mail par MP et je t'envoi le petit topo que j'ai fais a un de mes profs, seulement la je suis au lycée et mon explication est sur mon PC perso !

Merci