questions sur les µc....

[invite8f2dd2d9]

Salut tout le monde,
j'aimerai bien que vous m'aidiez s'il vous plait,
est ce que je pourrai utilisez un microcontroleur 68CH11 pour la réalisation d'un fréquencemètre numérique?
sinon quel pic je pourrai utiliser?
est ce je dois utiliser un générateur d'horloge?
ou bien le µc en possède?
et pour la mise en forme de signal d'entrée(celui que je dois mesurer sa fréquence)est ce que je dois utiliser un convertisseur analogique /numérique et une porte logique TRIIGER ?sinon qu'est ce que je pourrai faire?

vos réponses vont vraiment m'aider à s'avancer dans mon projet...
merci
-----

[invite7a49d0d5]

Bonsoir wikiele,

et Bienvenue sur les Forums FUTURA ;O]

dans ce genre des projet (fréquencemètre) il faudrais
d'abords définir certains points :

-pour "mesurer" quel type de fréquences (sinus, carré, triangle...)
-dans quelle plage (1Hz > 1000Hz > 10 000Hz > 100 000Hz...)
-avec quelle précision (0,001%, 0,01%, 0,1%, 1%, 10%...)

le sujet est récurent sur ce forum, et sur Gougueule...
une p'tite recherche devrais déjà te permettre de bien d'avancer...

aprés je connais pas le 68CH11... mais ça doit être possible...
dans une certaine plage... et avec une certaine precision...
dépendants notamment des caractéristiques du 68CH11...
et de l'horloge utilisée...

vede
;O]

[invite8f2dd2d9]

merci!

le signal d'entrée est sinusoïdal(l'important qu'il soit périodique,non?).
ce fréquencemètre doit mesurer des fréquences inférieures ou égales à 1MHz.
pour la précision, je sais pas de quoi il s'agit?
peut être ça concerne l'étape de conversion en signal numérique....?
est ce que vous pouvez me conseiller un microcontrôleur adéquat à cette réalisation?s'il vous plait.

[Gérard]

Pour 1MHz, il faut échantilloner au minimum à 2MHz.
Y a du boulot.

[A voir en vidéo sur Futura]

[mortaurat]

Pour 1MHz, il faut échantilloner au minimum à 2MHz.
Y a du boulot.

Oui, sachant que sur un pic, il faut en general 4 front d'horloge pour 1 instruction...
Je pense que un pic cadencé à 20MHz ne serait même pas sufisant.

[invite8f2dd2d9]

Bonsoir,
mais que signifie cet échantillonnage ?
et pourquoi vous avez précisez;vous"Gérard",sur 2MHz??
est ce que vous pouvez me l'expliquer !
j'ai déjà chercher sur le Net mais les explications se présentent sous forme de calcul mathématique compliqué,et j'ai pas bien saisi,?

[mortaurat]

C'est la condition de shanon, tu dois avoir une frequence d'echantillonage au minimum deux fois superieur au signal à echantilloner.

[Gérard]

Quelques cours : http://pagesperso-orange.fr/xcotton/...oursetdocs.htm

Bonnes lectures.

[invite8f2dd2d9]

merci
j'ai choisi le cours :l'échantillonnage
si j'aurai besoin de vous,je peux vous demander de l'aide,?

[Gérard]

C'est un peu le principe des forums d'aider.

Tu as très vite lu le cours, t'es un génie ?

[mortaurat]

biensur.

D'ailleur il m'est venu une idée.
Tu peut toujours diviser par n la frequence avec un compteur modulo n.
Ca permettra à ton pic de moins pedaler !

[invite8f2dd2d9]

est ce que vous pouvez m'expliquer d'avantage s'il vous plait.

[mortaurat]

Si tu divise avec un compteur la frequence de ton signal par 10 par exemple.
Pour un signal de 1KHz, tu aura juste à echantilloner un signal de 100Hz, donc une frequence d'echantillonage de 200Hz au lieu de 2000Hz.
L'inconvenient est si tu veux mesurer des basses frequences, ce sera beaucoup plus lent. (10 fois plus lent).
Par exemple un signal de 1Hz, il te faudra 1 seconde au moins pour mesurer sa periode. Si tu divise sa frequence par 10, il te faudra au moins 10 secondes de mesures.

[invite8f2dd2d9]

salut,
j'ai trouvé une discussion très intéressante,
voici le lien:
http://forums.futura-sciences.com/el...re-simple.html
mr"DAUDET78"disait des choses très importantes:
"
Il faut rajouter un LATCH (genre 74HC75) pour mémoriser suivi d'un 74HC47 pour visualiser en 7 segments
Ensuite il faut faire un générateur de séquence qui fait :
1/ un créneau de mesure de 1 seconde (pour compter)
2/ un pulse pour mémoriser dans les 74HC75
3/ un pulse pour remettre à zéro le compteur
et GOTO 1/
"
quelqu'un pourrait m'aider à les comprendre?
merci beaucoup

[Gérard]

est ce que vous pouvez m'expliquer d'avantage s'il vous plait.

Si tu commençais par nous dire quel est ton niveau ?

tu ne sais pas ce qu'est :
la précision
l'échantillonage
Shanon
la division en entrée ....

Je pense que ce projet est un peu ambitieux pour toi.

Pour les PIC, il existe les cours de Bigonoff :
http://www.abcelectronique.com/bigonoff/

[invite8f2dd2d9]

Bonsoir
oui je ne sais rien de ce vous avez cité,quel est l'erreur?
j'ai déja mentionner à mon prof,mes difficultés concernant ce projet(toute notion est nouvelle pour moi)mais il m'a dit que c'est ça le but des projets;la recherche.

lorsqu'on est étudiant,et on a le droit d'apprendre les nouvelles notions,on fait appel à des personnes plus compétents et on leur fait confiance,et c'est par ici,(les forums)qu'on a la chance de communiquer avec ces professionnels!!!!
si je vous embête par mes questions,vous n'avez qu'à oublier cette discussion et laissez moi la chance de bien comprendre qu'est ce qui pourra être utile dans ma formation.

merci pour votre compréhension

[invite8f2dd2d9]

merci "Gérard" pour le cours!

[invite8f2dd2d9]

salut,
pour conclure:
1/je dois tout d'abord transformer le signal d'entrée (sinusoïdal)en un signal carré,afin de calculer à l'aide d'une horloge combien il y'a des impulsions dans la période de signal carré d'entrée.
pour cela je vais utiliser deux portes NAND montées en Trigger de Schmitt,le HEF4093B.

2/une horloge d'une fréquence de 2MHz,pour compter le nombre des impulsions,situées dans la première période de signal carré d'entrée.
qu'est ce que vous me conseiller comme compteur?
et comment avoir un générateur d'horloge?
ou bien le microcontroleur en dispose?

la période de signal carrée d'entrée =nombre d'impulsion(déja calculé)*la période de signal d'horloge(1/2MKh).

3/c'est à base d'un programme assembleur
que le microcontroleur puisse calculer la fréquence de signal d'entrée.
est ce je peux utiliser le microcontroleur 68HC11,parce que j'ai eu l'occasion de l'étudier.

4/affichage de résultat sur un afficheur 7segements,mais combien d'afficheur je peux utiliser,?le maximum des fréquences mesurées est 1MHz.

merci de m'aider

[invite7a49d0d5]

Bonjour,

vite fait, comment je ferais :

-on définit une "fenêtre" de temps/comptage (disons 1 seconde)
-on compte les impulsions pendant cette "fenêtre"...
-et on a : F = 1 / compteur (avec "fenêtre" de 1 seconde)

pour définir la "fenêtre", on utilise l'interruption d'un Timer,
Timer qu'on "base" sur l'horloge (quartz) du µC...

pour compter les impulsions, on met une interruption sur
une des broches d'entrée du µC...

c'est juste un exemple... largement utilisé...

aprés niveau affichage, pour 1Mhz, sans décimales,
il faut déjà 7 afficheurs 7 segments... pour pouvoir
afficher 1 000 000...

vede
;O]

re ;O]

pour info, un code en MikroBasic utilisant le principe cité ci-dessus,
avec une fenêtre de 500ms, et affichage sur 4x7seg (9999Hz Max),
à chaque appui sur le BP, le programme "compte" la fréquence
pendant 500ms.... et l'affiche...
la fenêtre est définie par le Timer1, le comptage se fait sur l'entrée RB0...
je l'ai testé il y a quelques jours... couplé à mon Fluke pour vérifs...
sans gros probléme (mais selon la qualité du quartz il faut ajuster les 500ms...)

1
'  nom    : freq_v1
'  date   : 01/10
'  auteur : vede
'  cible  : 16F877A / Quartz 4Mhz / fuses = HS, ALL OFF
'
program freq_v1
'
' assigne des noms aux ports
'
symbol BP_START  = PORTA.1
symbol CATHODE_1 = PORTD.7
symbol CATHODE_2 = PORTD.6
symbol CATHODE_3 = PORTD.5
symbol CATHODE_4 = PORTD.4
symbol TEMPO     = Delay_ms(1)
'
' déclare les variables utilisées
'
dim freq as word
dim freq_mil,
    freq_cen,
    freq_diz,
    freq_uni,
    freq_flag as byte
'
' declare les procédures utilisées
'
sub procedure affiche(dim n as byte)
  select case n
    case 0 PORTB = %01111110
    case 1 PORTB = %00001100
    case 2 PORTB = %10110110
    case 3 PORTB = %10011110
    case 4 PORTB = %11001100
    case 5 PORTB = %11011010
    case 6 PORTB = %11111010
    case 7 PORTB = %00001110
    case 8 PORTB = %11111110
    case 9 PORTB = %11011110
    case 10 PORTB = %10000000 ' signe moins (-)
  end select
end sub
'
sub procedure interrupt
  nop                  ' on laisse un peu de temps (environ 2µs à 4Mhz)
  nop                  ' au pic pour s'assurer qu'il ait le temps de
                       ' dresser le drapeau (flag) de l'interruption...
  '
  if testbit(INTCON,INTF) = 1 then  ' si interruption sur RB0
      inc(freq)
      INTCON.INTF = 0        ' reactive interrupt RB0
  end if
  '
  if testbit(PIR1,TMR1IF) = 1 then     ' si interruption sur TMR1
       T1CON  =   %000000      ' desactive interrupts
       PIE1   = %00000000
       PIR1   = %00000000
       INTCON = %00000000
       freq_mil = freq MOD 2
       freq = freq * 2
       freq = freq  + freq_mil
       freq_mil  = 0
       freq_cen  = 0
       freq_diz  = 0
       freq_uni  = 0
       if freq > 999 then'
         freq_mil = freq DIV 1000
         freq     = freq MOD 1000
       end if
       if freq > 99 then'
         freq_cen = freq DIV 100
         freq     = freq MOD 100
       end if
       if freq > 9 then'
         freq_diz = freq DIV 10
         freq     = freq MOD 10
       end if
       freq_uni = freq
  end if
  '
end sub
'
'  début du programme : initialise et configure les ports
'
main:
TrisA  = %00011111  ' met RA0-RA4 en entrées, les autres en sorties
TrisB  = %00000001  ' met RB0 en entrée, les autres en sorties
TrisC  = %00000000  ' met tous les ports C en sorties
TrisD  = %00000000  ' met tous les ports D en sorties
TrisE  = %00000000  ' met tous les ports E en sorties
PortA  = %00000000  ' met tous les ports A à 0
PortB  = %00000000  ' met tous les ports B à 0
PortC  = %00000000  ' met tous les ports C à 0
PortD  = %00000000  ' met tous les ports D à 0
PortE  = %00000000  ' met tous les ports E à 0
ADCON0 = %00000001  ' initialisation du convertisseur analogique et sa
ADCON1 = %00001110  ' configuration pour l'utilisation de PortA.0 en ADC
'
freq_mil  = 10
freq_cen  = 10
freq_diz  = 10
freq_uni  = 10
'
' programme principal
'
while true
    affiche(freq_mil)
    CATHODE_4 = 0
    CATHODE_1 = 1
    if BP_START=1 then
      freq      = 0
      freq_mil  = 0
      freq_cen  = 0
      freq_diz  = 0
      freq_uni  = 0
      delay_ms(30)
      TMR1L  = 120            ' réglage du TMR1 pour générer
      TMR1H  = 12             ' une fenêtre de 500ms...
      T1CON  =   %110001      ' activation du TMR1, avec PreScaler=8
      INTCON = %11010000      ' active interruptions
      PIE1   = %00000001      '
    end if
    TEMPO
    affiche(freq_cen)
    CATHODE_1 = 0
    CATHODE_2 = 1
    TEMPO
    affiche(freq_diz)
    CATHODE_2 = 0
    CATHODE_3 = 1
    TEMPO
    affiche(freq_uni)
    CATHODE_3 = 0
    CATHODE_4 = 1
    TEMPO
wend
'
end.

oups ;O]

petite erreur dans mon post #19 :

-et on a : F = 1 / compteur (avec "fenêtre" de 1 seconde)

c'est plutôt :

-et on a : F = compteur (avec "fenêtre" de 1 seconde)

;O]

bonn'journée à tous,
vede
;O]

re ;O]

>est ce je peux utiliser le microcontroleur 68HC11,
>parce que j'ai eu l'occasion de l'étudier.

- quelle est sa fréquence de travail?
- a-t-il un Timer interruptible?
- a-t-il une entrée interruptible?
- combien a-t-il de I/O?

delà tu pourras te faire une idée...
sinon le post de Daudet est trés interessant (comme toujours),
mais l'exemple n'utilise pas de µC...

vede
;O]

ps : le sujet (freq num) à été très récemment débattu sur ce Forum dans ce FIL :
http://forums.futura-sciences.com/el...eoeoeoeoe.html
avec pleins de liens cités...

ze last :

une ch'tite recherche rien que sur ce forums avec "frequencemetre"
retourne 4 pages de fils sur le sujet

http://forums.futura-sciences.com/se...archid=3842783

et je parle même pas de Gougueule...

v ;O]

[invite8f2dd2d9]

merci bcp "vede",
le code que vous m'avez donné est écrit dans le langage MikroBasi c'est pas du langage assembleur?non?
et vous avez utilisé quel µc svp?

[invite8f2dd2d9]

salut,
le 68HC11 possède un Timer!
voici l'image

[invite7a49d0d5]

merci bcp "vede",
le code que vous m'avez donné est écrit dans le langage MikroBasi c'est pas du langage assembleur?non?
et vous avez utilisé quel µc svp?

Bonjour wikiele,

non, c'est pas de l'assembleur mais du MikroBasic, donc
assez facilement "traduisible" en assembleur... et vu que
je n'utilise aucune "librairie spécifique", excepté Delay_ms()...

mon exemple est basé sur un PIC 16F877A, mais peut
facilement être porté sur un autre modéle de PIC...

vede
;O]

salut,
le 68HC11 possède un Timer!
voici l'image

re ;O]

trés bien... et ce Timer est-il interruptible?

et l'µC posséde-t-il une entrée numérique
pouvant gérer une interruption? comme RB0
sur un PIC...

si oui, il vous suffit d'adapter mon exemple...

vede
;O]

ps : pour l'affichage sur plusieurs afficheurs 7 segments,
et utiliser le moins de ports possible pour leurs commandes,
j'utilise la méthode (indispensable) dite de "multiplexage"...
basée sur la persistance rétinienne...

re-ps : plutot que son image, c'est sa datasheet qu'il va falloir éplucher...

[invite8f2dd2d9]

merci beaucoup
avant d'écrire ce code pour programmer le µc,qu'est ce que vous avez utilisé comme composant électronique ,pour la mesure de la fréquence de signal d'entrée!?
merci de m'avoir aider

[invite7a49d0d5]

merci beaucoup
avant d'écrire ce code pour programmer le µc,qu'est ce que vous avez utilisé comme composant électronique ,pour la mesure de la fréquence de signal d'entrée!?
merci de m'avoir aider

re ;O]

j'ai utilisé un multimétre/fréquencemétre Fluke 115...
et selon le modéle de quartz d'horloge du PIC, j'ai
dû légerement modifier la "fenêtre" (par pas de 8µs)
pour compenser les légéres différences...

v ;O]

re re ;O]

et pour le schéma, je me suis basé sur un des mes précédent montage
http://vede.free.fr/electronique/minuteur877A.jpg
(en le modifiant, notamment la cnx à RB0...)

ex-montage détaillé ici :
http://soj.mesdiscussions.net/soj/El...jet_5555_2.htm

v ;O]

ps : mon fréquencemétre n'est en aucun cas de type "professionnel"...
c'est juste un exemple/une base de mise en oeuvre...

[invite8f2dd2d9]

j'ai utilisé un multimétre/fréquencemétre Fluke 115...

??,
je vais mesurer la fréquence d'un signal d'entrée ,qu'est ce qui pourra être utile avant la programmation de µc?

merci

[invite7a49d0d5]

??,
je vais mesurer la fréquence d'un signal d'entrée ,qu'est ce qui pourra être utile avant la programmation de µc?

merci

re-re-re ;O]

ben là... tu as déjà de quoi bien démarrer... je pense...
et je te conseille vraiment de câbler le montage, travailler
en simulation est illusoire et génére souvent de trés
mauvaises surprises...
et il te faut bien lire la datasheet du µC...
(notamment les sections interruptions, et la configuration/réglage du Timer)

v ;O]

[invite8f2dd2d9]

je suis tout à fait d'accord avec vous!
est ce que je peux utiliser deux trigger et un compteur puis un convertisseur CAN?
après le µc

[invite7a49d0d5]

je suis tout à fait d'accord avec vous!
est ce que je peux utiliser deux trigger et un compteur puis un convertisseur CAN?
après le µc

pourquoi faire le compteur et le CAN aprés le µC?

[invite8f2dd2d9]

excusez moi!!
je voudrais dire :
je vais d'abord déterminer le nombre des impulsions contenues dans la période de mon signal d'entrée ,à l'aide d'un trigger et compteur.
puis un convertisseur CAN qui va être un moyen intermédiaire avec le µc.
puis je programme le µc.
est cela est correct?

[Gérard]

Tu as raison, apprendre c'est bien, trouver de l'aide sur les forums aussi.
Mais il faut commencer par le début.

Imagine le jour où tu as obtenu ton permis, il t'aurait été impossible de gagner une course de F1.
En électronique et d'ailleurs dans toutes les disciplines c'est pareil, griller les étapes est gage de non réussite.

Je comprends que tu débutes et que tu as mille et une questions, mais tu dois faire preuve de patience et acquérir les notions les unes après les autres.

J'ai mis longtemps à faire clignoter une LED avec un µC.
Internet était rare et cher. J'avais à ma disposition un livre, un programmateur et ma volonté. Et tout ça en asm.

Bon vent quand même, je ne voulais pas te décourager, juste te donner mon avis. Tu en fais ce que tu veux.