appareils domestiques avec courant domestique ca existe ?

[invite936c567e]

ne pas confondre motorisation et gestion

Je ne confonds pas. Chaque fois la panne concernait un transistor de puissance.
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[invite936c567e]

précise le modèle

J'aimerais bien, mais il est actuellement coincé à la cave entre le frigo et l'essoreuse, ce qui complique passablement l'accès à sa plaque signalétique. Je te donnerai le modèle si je retrouve le manuel.

[f6bes]

c'est vrai que je suis un gros débutant en électricité .vos réponses m'ont pas mal aidé en tous cas

Bsr à toi,
En régle générale la PUISSANCE est TRES SOUVENT utilisée sous forme "230 volts".
La gestion et commande de ces puissances (si gestion il ya ) peut etre à base de "mécanique" ( mais cela est obsoléte) ou de microcontroleur avec afficheur et tout le tremblement .
C'est ces parties là qui demandent du CONTINU. Mais cela n'en fait pas pour autant un ENSEMBLE qui fonctionne sous "CONTINU".
Ta cafetiére peut trés bien t'indiquer par un afficheur (fonctionne sous continu BT) la température de l'eau par exemple, mais le chauffage de la résistance de chauffe (puissance) lui reste en 230 v

Bonne soirée

[richard 31]

re,

coincé à la cave entre le frigo et l'essoreuse,

ai-je bien lu??? (essoreuse ou sèche linge???)
ta machine a laver n'essore pas le linge???? (il y a 40 ans de cela j'en connaissais, mais a ce jour!!!!!)
bref,
laisse tomber ce n'est qu'accessoire dans le sujet de ce post,

Pour l'audiovisuel, la grande majorité des appareils fonctionnement maintenant sur une alimentation à découpage, et pourraient donc être directement alimentés en DC

non pas d'accords toutefois pour ce qui concerne le continu en mode direct,
tu vas le donner sous quelle tension???
on est a mille lieu de se douter de cela que ça implique ,
je vous avoue que parfois vous me faites peur a vous lire dans montages et concepts théoriques ,
vous vous éloignez de trop de la praticité avec ce que cela impose comme étude "sur le tas"
tel l'architecte DPLG qui fait installer un carrelage de 3 cms d'épaisseur devant un lave vaisselle encastré sous plan de travail
ne riez pas c'est du mainte fois vécu

[invite936c567e]

ai-je bien lu??? (essoreuse ou sèche linge???)

Sèche-linge. Désolé.

[f6bes]

tel l'architecte DPLG qui fait installer un carrelage de 3 cms d'épaisseur devant un lave vaisselle encastré sous plan de travail
ne riez pas c'est du mainte fois vécu

Bsr à toi,
Hé , hé il avait des actions chez le fabriquants de scies "sabre" !!
http://www.usinenouvelle.com/expo/im...00109810-4.jpg
Cordialement

[invitee05a3fcc]

Pour l'audiovisuel, la grande majorité des appareils fonctionnement maintenant sur une alimentation à découpage, et pourraient donc être directement alimentés en DC.

Et peuvent donc être alimentés en DC (environ 260 à 350V) .....

Mais il faut vérifier au cas par cas :

• Un TV à tube CRT demande de l'alternatif pour la démagnétisation (AC obligatoire)
• Beaucoup d'actionneurs utilisent un triac comme interface (AC obligatoire)
• Certaines horloges utilisent le 50 Hz comme référence (AC obligatoire)
• Etc ...Etc ....

Il faudrait que les constructeurs précisent que l'équipement est "tous courants" comme les postes de radio des années 60 . On pourraient donc les utiliser sur des batteries au plomb de 264V nominal (max 323V) rechargées par du solaire ou de l'éolien et éviter un onduleur cher et qui a un mauvais rendement

[invite936c567e]

non pas d'accords toutefois pour ce qui concerne le continu en mode direct,
tu vas le donner sous quelle tension???
on est a mille lieu de se douter de cela que ça implique ,
je vous avoue que parfois vous me faites peur a vous lire dans montages et concepts théoriques ,
vous vous éloignez de trop de la praticité avec ce que cela impose comme étude "sur le tas"

Sur ces appareils en fonctionnement, juste derrière le redresseur de l'alim à découpage on se retrouve avec 320Vdc en France et 160Vdc au Canada.

On peut bien sûr penser que ce ne sont pas des tensions à mettre entre toutes les mains. Mais réflexion faite, le 230Vac n'est pas non plus sans danger, ce qui n'empêche pas d'en avoir à la maison sur toutes les prises.


Quoi qu'il, même si l'on parle ici de l'alimentation continue d'un point de vue seulement théorique, il n'en reste pas moins que cela reste parfaitement envisageable.

Dans le cadre des recherches sur les énergies renouvelables, certaines expériences ont été menées de façon très concluantes avec des appareils du commerce variés mais non modifiés, notamment via un réseau d'alimentation en courant continu de 110V.

[invite936c567e]

Mais il faut vérifier au cas par cas :

• Un TV à tube CRT demande de l'alternatif pour la démagnétisation (AC obligatoire)
• Beaucoup d'actionneurs utilisent un triac comme interface (AC obligatoire)
• Certaines horloges utilisent le 50 Hz comme référence (AC obligatoire)
• Etc ...Etc ....

Exact. J'avais justement commencé à faire une liste (voir plus haut post #15).

[richard 31]

re,
comme quoi vous êtes bien des théoriciens (rien de péjoratif),
l'ennui étant que le portable est sous 18v dc
le relais Tartempion sous 24 vdc l'autre sous 5 volts,
j'en passe et des meilleures
bref de l'usine a gaz plein pot là ou pour 2 francs six sous,
un constructeur fabrique des cartes qui gèreront cela sans aucun souci,
ne pas oublier que le prix d'un composant en usine d'assemblage n'a rien a voir et de loin,
avec ce que l'on connait en version grand public
bref l'alternatif a de très bons jours devant lui et ne changera pas de sitôt
ps:
j'avais pas vu le post de daudet que je salue mais bon cela ne change rien on est en "phase"

[invitee05a3fcc]

l'ennui étant que le portable est sous 18v dc

Mais son chargeur/alimentation accepte du DC 300V

le relais Tartempion sous 24 vdc l'autre sous 5 volts,
j'en passe et des meilleures

le 24V et le 5V sont crés par une alimentation 230V AC ? donc il est probable qu'il marche en 300V DC

bref l'alternatif a de très bons jours devant lui et ne changera pas de sitôt

Pour EDF, oui.
Pour utiliser du solaire ou de l'éolien, non. Et il serait si facile de faire des appareils mixtes...... sans augmentation de prix, il n'y a que l'étiquette à modifier

[invite936c567e]

comme quoi vous êtes bien des théoriciens (rien de péjoratif),
l'ennui étant que le portable est sous 18v dc
le relais Tartempion sous 24 vdc l'autre sous 5 volts,
j'en passe et des meilleures
bref de l'usine a gaz plein pot là ou pour 2 francs six sous,
un constructeur fabrique des cartes qui gèreront cela sans aucun souci,
ne pas oublier que le prix d'un composant en usine d'assemblage n'a rien a voir et de loin,
avec ce que l'on connait en version grand public
bref l'alternatif a de très bons jours devant lui et ne changera pas de sitôt
ps:
j'avais pas vu le post de daudet que je salue mais bon cela ne change rien on est en "phase"

Eh bien, justement. Mon métier fait que mes activités ne s'arrêtent pas à la théorie, et que je passe beaucoup de temps «les mains dans le cambouis».

Le portable sous 18v dc, il est bien alimenté par un bloc secteur, et c'est de ce dernier que je parle lorsque je parle d'alimentation à découpage. Pareil pour la lampe fluocompacte, le lecteur Blue-Ray, la TV HD LCD, etc. (l'alimentation étant alors interne).


Bien entendu l'alternatif a encore de beaux jours devant lui, simplement parce que c'est encore le meilleur moyen pour transporter de l'électricité entre les centrales et la grande majorité des utilisateurs.

Il n'en reste pas moins que le fonctionnement en continu d'un nombre de plus en plus important d'appareils du commerce autorise aujourd'hui qu'on puisse utiliser ceux-ci sur des installations particulières (notamment isolées ou mobiles, avec une alimentation et/ou un stockage en continu) sans avoir à recourir à des convertisseurs coûteux ou présentant des rendements pas très satisfaisants.

.

[annjy]

Bonjour à tous,

juste une interrogation supplémentaire:

si on a une prise 230V continu, 32A, à la maison et que par hasard on fait un court-jus, quelle sera la taille de la flamme?

cdlt,
JY

[richard 31]

re,

Bien entendu l'alternatif a encore de beaux jours devant lui, simplement parce que c'est encore le meilleur moyen pour transporter de l'électricité entre les centrales et la grande majorité des utilisateurs.

sur ce point on est d'accord,
l'éolien(difficile de le voir mobile) et le reste si a redistribuer je le vois mal en continu via le réseau national,

Pour EDF, oui.
Pour utiliser du solaire ou de l'éolien, non. Et il serait si facile de faire des appareils mixtes...... sans augmentation de prix, il n'y a que l'étiquette à modifier

faut-il encore faire une évaluation de la rentabilité d'un système par rapport a un autre,
cela ne l'ayant pas fait je pourrais me remettre en question,

[invite936c567e]

Pour la petite histoire, il y a une demi-douzaine d'années, j'ai participé à la conception puis à l'installation d'un poste comprenant une salle informatisée et un local de vie, dans une ville africaine où le courant électrique du secteur n'était pas disponible à toutes heures, et où le ravitaillement en carburant pour les groupes électrogènes n'était pas garanti tous les jours.

Les équipements devaient être standards (i.e assez courants, trouvés dans le commerce), et pouvoir fonctionner 24h sur 24 malgré toutes les difficultés. Afin d'économiser le maximum d'énergie, on a pu brancher une grande partie de ces appareils directement sur le réseau de batteries tampon, en continu donc.

De mémoire, en procédant ainsi on devait gagner entre 10 et 20% d'énergie par rapport à une alimentation de sauvegarde en alternatif.

[invite936c567e]

juste une interrogation supplémentaire:

si on a une prise 230V continu, 32A, à la maison et que par hasard on fait un court-jus, quelle sera la taille de la flamme?

Pour le court-jus, je ne sais pas.

En revanche j'ai déjà réussi à tirer un arc électrique de plus de 50 cm en débranchant accidentellement un moteur de ≈5kW alimenté en 100Vdc.

[annjy]

Pour le court-jus, je ne sais pas.

En revanche j'ai déjà réussi à tirer un arc électrique de plus de 50 cm en débranchant accidentellement un moteur de ≈5kW alimenté en 100Vdc.

Re,

c'est à mon avis le problème du continu. l'arc ne s'arrête pas. (il me semble que la soudure à l'arc est en continu........)

Dans un cadre professionnel, nous avons rencontré des problèmes nécessitant de simuler des cc sur des sources d'énergie 120V continu avec une résistance interne de l'ordre de 0,3 Ohms. J'avais donc acheté 10 batteries de voitures, mises en série par du 35², et ........on a cramé quelques IGBT et la table de manip !!!!

A déconseiller aux bricoleurs dans le garage !!!

Cdlt,
JY

[invite936c567e]

c'est à mon avis le problème du continu. l'arc ne s'arrête pas.

En DC, lorsque la charge est assez inductive, les interrupteurs et les disjoncteurs doivent être équipés de «souffleurs de flamme» magnétiques.

Mais si l'on excepte les moteurs, la plupart des appareils courants sont plutôt de nature résistive et capacitive.

[f6bes]

Re,

c'est à mon avis le problème du continu. l'arc ne s'arrête pas. (il me semble que la soudure à l'arc est en continu........)

Bsr à toi,
Les "sosphistiqués" sont en continu.
Les basiques en alternatif.
Bonne soirées

[f6bes]

Re,

c'est à mon avis le problème du continu. l'arc ne s'arrête pas. (il me semble que la soudure à l'arc est en continu........)

Bsr à toi,
Les "sosphistiqués" sont en continu.
Les basiques en alternatif.
Celui que j'ai construit est plus que basique ! Ce n'est ni plus ni moins qu'un "gros transfo".
Bonne soirées