bruit 50Hz sur ampli

[invite9eafb935]

Bonjour,

Je dispose d'un ampli home cinema Harman Kardon AVR 7500.
problème: depuis 2 ans, il produit un ronflement continu sur les enceintes (probablement du 50 Hz) et ce, quelque soit la source.
Je l'ai retourné au fabriquant qui assure qu'il n'y a pas de problème ...
mais depuis, j'ai vu sur des forums que c'était un problème connu sur cet ampli qui viendrai d'un mauvais filtrage de l'alim (du transfo ?).
Malheureusement, je n'ai pas trouvé de solution sur internet et bien qu'ayant des connaissances en électronique, j'ai peur de faire une erreur irrémédiable sans l'avis de spécialistes.
A coté de ça, l'ampli marche bien, c'est pourquoi j'aimerai trouver une solution, quitte à prendre le fer à souder.

J'ai pu récupérer les schémas de l'ampli sur internet (ci joint).
La partie transfo et filtrage se situe en bas à gauche: 2 condos de 22mF, pas de self, à priori, c'est de la que ça vient (?).
Quelqu'un pourrait il me dire quoi faire ?
A priori il faudrait rajouter une self et une capa sur la sortie + et -, mais quelles valeurs, faut il garder les composants actuels ?
ce qui serait super ça serait de renvoyer un schéma modifié.

Merci d'avance pour votre aide,
Cordialement,
Arnaud
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[f6bes]

Bjr à toi et bienvenue sur FUTURA
C'est un ampli à lampes ? (vue la valeur des condos de filtrage )
A+

[Tropique]

Bonjour,

Merci à l'avenir de respecter les http://forums.futura-sciences.com/el...-sabonner.html, et de convertir les pdf en fichiers image.

Pour une première fois, j'ai effectué l'opération moi-même.

[calculair]

bonjour

Le schema joiint, n'est pas un schema d'ampli complet

Pour savoir si le ronflement à une cause interne, tu court circuites les entrées audio de l'ampli,( et cela a vec un fil tres tres court) comme cela tu ne lui injectes aucun signal, alors tu ne dois plus entendre de ronflement... si non retourne voir ton reparateur

[A voir en vidéo sur Futura]

[gienas]

Bonjour ar44 et tout le groupe

Bienvenue sur le forum.

... produit un ronflement continu sur les enceintes (probablement du 50 Hz) ...

Première chose à savoir, est-ce du 50 Hz ou du 100 Hz?

Si c'est du 50 Hz, c'est probablement calculair qui a raison: un défaut de blindage des entrées. Voir (pardon écouter) ce qui se passe en débranchant toutes les entrées, et, au besoin, en court circuitant les deux voies d'entrée de la source sélectionnée.

Si c'est du 100 Hz (une oreille musicienne sait très bien faire la différence qui est d'une octave), c'est un défaut de filtrage: les condensateurs ont perdu de leur capacité, et doivent être changés. C'est normal avec l'âge.

Si c'est du 50 Hz, cela peut aussi provenir du pont de diodes, mais pourquoi imaginer le pire avant d'avoir "épuisé" les causes les plus évidentes. Et, s'il s'avère que c'est bien dû aux blindages et que c'est du 50 Hz, le réparateur a raison: le problème ne vient pas de chez lui, mais de chez toi.

[f6bes]

La partie transfo et filtrage se situe en bas à gauche: 2 condos de 22mF, pas de self, à priori, c'est de la que ça vient (?).
]

Bj rà toi,
Hum 22 000 mF c'est pas 22mF (mille fois plus !!)
Pas besoin de self .
A+

[invite9eafb935]

Bonjour,

merci pour votre réactivité.
Désolé, je n'avais pas vu qu'il ne fallait pas mettre de pdf, je ferai attention.

Pour répondre aux questions:
- le bruit est bien du 50Hz, je viens de vérifier avec l'appli "accordeur" de mon téléphone (il indique la fréquence).
- le bruit est bien présent même quand on débranche toutes les entrées et que l'on courcicuite l'entrée choisie.
- la valeur des condos est bien 22 milliFarad (il s'agit d'un ampli home cinema 5x100W normal - pas de tube).

Je pense que le problème est tout de même de ce coté là car desfois le problème n’apparaît qu'au bout de plusieurs minutes (chargement ou déchargement des condos).
Toutefois, avant de les changer, je me demandais s'il n'y avait pas mieux à faire.

Arnaud

[inviteede7e2b6]

Bonjour,

Toutefois, avant de les changer, je me demandais s'il n'y avait pas mieux à faire.

Arnaud

oui , comme toujours , des MESURES...

[invitefaaca50b]

+1 un coup de scope pour mesurer l'ondulation residuelle de chacune des alimentations. Et on doit trouver une belle ondulation si un condo est sec...

[f6bes]

- la valeur des condos est bien 22 milliFarad (il s'agit d'un ampli home cinema 5x100W normal - pas de tube).
Je pense que le problème est tout de même de ce coté là car desfois le problème n’apparaît qu'au bout de plusieurs minutes (chargement ou déchargement des condos).

Bsr à toi,
Il est vrai que SI tu dis Millifarad, ça change tout !!
En régle générale cela est désigné en microfarad ( ce que certains traduisent par mF) C'est sur y de quoi tromper son homme !

Tes condos ne se chargent pas et déchargent pas au bout de de ..."plusieurs minutes" !
Ils sont opérationnels dés la mise en route et se chargent et déchargent (mais pas excessivement) juste pour compenser les appels de courant.
En théorie ils font cela tout les 1/100 éme de...seconde (100 herzts).
Si c'est du ronflement à 50 hertzs , ... il s n'y sont pour rien (22000 microfarads).
Faut plus tot chercher ducoté d'une INDUCTION parasite par le 50 hertzs.
A+

[invite9eafb935]

Bonsoir,

Merci à tous pour vos réponse.

Suite au message de f6bes, je me suis dit qu'il fallait peut-être commencer par isoler le transfo ... bingo.

Après un éssai à l'arrache avec feuilles d'alu et feuilles plastique le tout à la masse qui a donné des résultats concluants, j'ai fignolé un peu la chose avec un raccord de cheminée métallique qui correspondait à peu près au diamètre du transfo + un raccord plastique, recouvert d'alu en ruban adhésif, le tout mis à la masse.

Et là plus un bruit. Je pense même que le son est meilleur (basses plus tenues et aigues plus nettes).

Ci joint une photo.

Merci encore,
Arnaud

[f6bes]

Bjr à toi,
Donc, concept douteux du désing par le fabriquant !!
Bizarre qu'à la conception (proto) cela ne soit pas apparu ?
Bonne journée

[gienas]

Bonjour à tous

... je me suis dit qu'il fallait peut-être commencer par isoler le transfo ... Et là plus un bruit. Je pense même que le son est meilleur (basses plus tenues et aigues plus nettes) ...

Je ne comprends pas bien ce que tu as pu faire de plus dans l'isolement du transfo, qui est, par nature isolé.

Si induction il y a, le plastique n'apporte rien, sauf si ton action a resserré la fixation. Si blindage il fallait, c'était nécessaire dès le premier jour. Ce n'est pas quelque chose qui devient nécessaire avec le vieillissement.

Ta réparation reste donc un mystère.

Quant à l'amélioration des caractéristiques, il ne faut pas non plus rêver. Ton action n'agit pas dessus. En revanche, comme la sensibilité de l'oreille est logarithmique, le bruit de fond parasite (dont nous n'avons pas d'idée du niveau) trouble l'audition et énerve le cerveau. Du coup, il est très content quand cela s'arrête, et te le fait savoir.

Je serais curieux, si tu peux le refaire, de rétablir la situation initiale, mais en resserrant les boulons de fixation du transfo. Ne vibrait-il pas mécaniquement?

[invite9eafb935]

Bonjour,

Je ne sais pas ce qui a résolu le problème, mais le fait est qu'il n'existe plus.
Je n'ai rien resserré au niveau du transfo..
Par contre ce que j'ai fait c'est mettre du métal tout autour du transfo et le relier à la masse.

Pour ce qui est de défaire ce que j'ai fait, je ne le souhaite pas vu que ça marche bien comme ça.
Je ne veux pas prendre le risque d'avoir à nouveau le problème.

Par contre, effectivement le doute subsiste de savoir si c'est le blindage que j'ai rajouté ou si c'est que j'ai touché à quelquechose d'autre qui était à l'origine du bruit ... mystère.

Arnaud

[Kissagogo27]

bjr, le transfo ne risque t'il pas de surchauffer ?

[invite7b23d5a7]

ESt ce que ta prise electrique à la terre?