inverser un circuit d'interrupteur crépusculaire

[orinnel]

Bonjour,
Voici un circuit permétant d'allumer une lampe dès que la nuit arrive.
Ca marche parfaitement et c'est réglable en sensibilité grace au potar.
Ce que je voudrait arriver à faire, c'est l'inverce. allumer la lampe dès qu'il fait jour (enfin là pour le coup ça ne sera pas une lampe mais un petit moteur.
comment puis je modifier ce circuit (en refaire un à l'envers ou rajouter quelque chose sur celui ci pour avoir les deux fonctions à la fois)
Merci pour vos infos, en tou cas je suis incapable de modifier moi même ce circuit...

Lio


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[pinkpanthart]

bonjour,
je ne vois pas le schéma pour le moment, mais si la sortie est sur relais, il faudrait utiliser le contact inverse, NC au lieu de NO, ou remplacer celui-ci s'il n'en a pas. J'ai rien dit, y'a pas de relais, l'image vient d’apparaître.

[DAUDET78]

Inverser R5 Q1 L1 en faisant un montage avec un PNP (TIP125)

[pinkpanthart]

J'avais pensé, inverser LDR1 et le système R1-RV1

[A voir en vidéo sur Futura]

[DAUDET78]

Les seuils de basculement en entrée étant de l'ordre du volt, le réglage sera difficile.

Inverser R5 Q1 L1 en faisant un montage avec un PNP

On peut aussi inverser verticalement tout ce qui est à gauche de R5 et remplacer Q1 et Q2 par des PNPs

[orinnel]

Merci à vous.
par contre j'ai du mal à imaginer la chose...
remplacer le tip 122 par un 125 pas de problème.
inverser L1 ... ça veut dire le mettre en bas (sur le shema) du tip 125 ???
Et inverser R5 je ne vois pas du tout...

Merci beucoup.

Lio

[PIXEL]

inverser LDR1 et R1 devrait suffire.

à essayer , ça ne risque rien

[DAUDET78]

Voilà 2 solutions

[orinnel]

super merci beaucoup.
Mais bon voilà, à priori je ne suis pas bien balaise pour souder les transistor....
je colle une image pour montrer mon probleme par rapport au schema électrique.
A quoi correspondes les broche des transistor sur la photo ??? quelqu'un peut modifier le dessin pour me montrer ou il faut les souder...
par ce que là je suis pommé complet et mon montage ne marche pas du tout...

J'ai aussi deux autres question par rapport à ùon premier shema. Sur la modelisation de la batterie, le petit trait c'est le - et le grand le + ???

Et aussi, mon potar à 3 broches... comment je le branche par rapport au shema ??? je ne comprend pas.
Merci beaucoup.

(Est ce qu'ils y en à qui se sont rendu compte que je suis une quiche en électronique ???)

Lio

[DAUDET78]

Ca marche parfaitement et c'est réglable en sensibilité grace au potar.

tu as modifié avec mon schéma "1" ou "2" ?

[orinnel]

non, ça c'est le circuit d'origine que j'ai posté.
j'ai aussi modifié mon post précédent, j'ai rajouté des questions .....cons.


Merci

[DAUDET78]

non, ça c'est le circuit d'origine que j'ai posté.

Donc en fait, tu dis que ça marche, mais tu n'as jamais testé, ni réalisé !
Pour les transistors, on se réfère toujours à la spécification
BC108
TIP122

PS : je me faisais cette réflexion car la valeur de R5, c'est plutôt 22K que 220K

[orinnel]

Ben j'ai trouvé le plan sur ce site à cette page:
http://www.sonelec-musique.com/elect...laire_003.html

Après moi je suis incapable de dire ce qu'il ne va pas...
je pense certainement que je me suis planté dans le branchement des transistors, surtout le gros carré...
Et puis un peut préssé de réaliser ce truc j'ai fais la carte proposée pour du 5 volts que j'ai allimentée en 9 v .... parce que je n'avait que ça sous la main...
(Pas taper)
Petite question, si les transistors sont branchés à l'envers ça les grillent ???
Aller ce soir je refais tout comme il faut avec la bonne tension.

Merci pour ton aide DAUDET78


Lio

[DAUDET78]

Après moi je suis incapable de dire ce qu'il ne va pas...

Alors, on commence par faire exactement le schéma pour vérifier qu'il est bon (je pensais bien que c'est ce que tu avais fait) et qu'on sait le copier ..... et seulement après, on fait des modifs !

Et puis un peut préssé de réaliser ce truc j'ai fais la carte proposée pour du 5 volts que j'ai allimentée en 9 v ....

avec des montages à transistor, ce n'est pas grave (en général !)

Petite question, si les transistors sont branchés à l'envers ça les grillent ???

Pas forcément !

[orinnel]

Me revoilà.
j'ai refait le montage et je suis parti avec du 5 volt et donc le shema proposé ci dessous.
par contre tu avais raison DAUDET78, j'ai du remplacer R5 par une resistance beaucoup plus faible pour que ça marche correctement, j'ai mis une 100 ohm et c'est nickel.
Tu es vraiment balaise... voir ça juste sur le plan...
Enfin du coup c'est fonctionnel mais je trouve que la marge de réglage avec le potard est un peut juste (en gros tout ce joue sur 1/10 ème de tour).
Comment puis je faire pour avoir plus de marge ? une fourchette de réglage plus grande?
Il ne me reste plus qu'a tester le montage à l'envers comme tu me l'a préconisé.
Merci encore.


Lio

[DAUDET78]

par contre tu avais raison DAUDET78, j'ai du remplacer R5 par une resistance beaucoup plus faible pour que ça marche correctement, j'ai mis une 100 ohm et c'est nickel.

Non, 100 ohms, c'est trop peu , ne pas descendre en dessous de 4,7K

Tu es vraiment balaise...

Oui, je sais, je suis un peu avec du ventre !

mais je trouve que la marge de réglage avec le potard est un peut juste (en gros tout ce joue sur 1/10 ème de tour).

Cela dépend de la LDR et du seuil de luminosité que tu veux . Masque un peu la LDR avec un filtre ou un diaphragme

[orinnel]

Effectivement, en étant dans le noir complet avec une très faible luminausité j'arrive à un réglage parfait. j'ai remplacé R5 par une 4K7, c'est impec.

Peux tu me dire la consomation d'un tel circuit? au repos, sans alumage de lampe.
en faite je souhaite l'alimenter avec un rack de 4 pile rechargeables de 1.2 volts, 1200 milli ampère.
et aussi le faire rechargé par un système de capteur solaire récupéré sur des lumières de jardin (quite à en coupler 3 ou 4 pour avoir assez de patate)

Merci pour toutes ces infos plus que précieuses.


Lio

[DAUDET78]

Peux tu me dire la consomation d'un tel circuit? au repos, sans alumage de lampe.

OUI , je peux

un rack de 4 pile rechargeables de 1.2 volts, 1200 milli ampère.

Là, on va pas être copain !
Une pile rechargeable ça n'existe pas (bien qu'on trouve, hélas, ce terme chez les vendeurs internet). Perso, je ne connais que les batteries ou les accumulateurs qui soient rechargeable !

PS : Il peut le faire ! (Hommage à Pierre DAC et Francis Blanche)
Mais il ne le fera pas ..... car c'est à toi de le faire en comprenant le rôle des transistors (qui est saturé, qui est bloqué ?) et de faire le calcul des intensités. C'est un excellent exercice de formation !

[orinnel]

Ok pour accu, lol.
Par contre pour le calcul... On va dire que je me charge de la partie "recharge" des accus <-- et pas piles !!!
Par contre pour la consomation, en gros du système en mode "veille", ??? Aller, juste un petit indice, donne moi la consomation de l'ensemble en milli ampère / heure et je m'occupe du reste... (je ne suis pas à 1 milli ampère près.... !!!!)
Merci,

Lio.

[orinnel]

C'est encore moi...
Je vais acheter des composant pour réaliser le montage inversé.
Donc si j'ai bien compris, je fais en suivant TON montage N°2 en remplaçant simplement les transistor Q1 et Q2 par des PNP ça devrais aller. (Q3 reste en TIP122) et bien sur R5 en 4K7)
D'après ce que j'ai pu trouvé c'est des BC178 qu'il me faut pour remplacer Q1 et Q2. Tu confirmes ?
Je touche au but !
Merci

[DAUDET78]

N'importe quel PNP en petit boitier (plastique ou métallique) est utilisable
2N2907 2N2905 BC212 BC213 etc etc BC178 BC178A BC178B BC178C
C'est ce que j'appelle un PNP Français moyen

[orinnel]

Salut,
Bonsoir,
j'ai essayé le montage N°2 et malheureusement ça ne marche pas.
en respectant la polarité comme sur ton dessin le moteur tourne sans s'arrèter quelque soit le reglage du potard et quelque soit la luminausité.
j'ai essayé d'inverser la polarité et là ça fonctionne à l'endroit (comme le premier circuit que j'ai réalisé) mais beaucoup moin régulier, le moteur accélére progressivement.
Donc voilà, je cherche un peut d emon coté mais je ne vois pas trop ce que je pourrai trouver... A priori j'ai vraiment bien respecté ton shéma.
Tu vois d'ou le problème peut venir ?
Merci beaucoup,

Lio
Merci

[DAUDET78]

regarde la tension sur R3 (lumière/pas lumière)

[orinnel]

voilà je viens de mesurer.
avec la polarité comme sur ton dessin N°2 (inversée par rapport au montage initial):
j'ai sur R3 : 0.3 volt avec la lumière et 5.2 volt sans la lumière... en gros ce n'est pas inversé car c'est idem que le circuit initial, j'ai mesuré aussi) je me trompe ?
avec ça en sortie j'ai toujours 5.2 volt quelque soit la lumière et le reglage du potard. (sur le shema modifié)
Merci pour le temps que tu passes à m'aider.

Lio

[DAUDET78]

j'ai sur R3 : 0.3 volt avec la lumière et 5.2 volt sans la lumière... en gros ce n'est pas inversé car c'est idem que le circuit initial, j'ai mesuré aussi) je me trompe ?

Tu as bien mis la LDR en haut, alimenté par l'alimentation ... j'en doute !
c'est quoi tes PNP ?

[orinnel]

Oui, il me semble que c'est bon.
les pnp c'est des bc 177.

je fait une photo du circuit et je te trace les pistes pour que tu vois bien la chose dans quelques minutes...

[orinnel]

Voici ce que j'ai réalisé.
Le circuit rouge est l'original qui fonctionne parfaitement.
Le noir et le circuit inversé avec les 2 pnp.

[orinnel]

Oups petite erreur dans le shema...
c'est plutôt comme ça.

[orinnel]

J'ai retourné la chose dans tous les sens...
impossible de voir d'ou l'erreur peut venir. Je fais appel à vos connaissances en la matière par ce que là je suis un peut largué.
Quoi que je fasse ça se met à tourner uniquement quand La LDR n'est plus éclairée. impossible d'inversé le processus...
Help.

Lio

[DAUDET78]

Tu as une erreur sur le gros transistor . Le moteur doit se trouver entre le "+" et le collecteur ( qui est au centre du boitier )
Et c'est bien un TIP122 ?