Capacité d'une pile?

[invite3c199cf9]

Je me suis fait des sondes de température sans fil qui émettent 10 secondes toutes les 2 minutes.
Pendant l’émission, la consommation est de 40 mA, et une dizaine de µA le reste du temps.
Elles sont alimentées par 4 piles AAA (6V).
Mais je suis très déçu par la faible durée de vie des piles. Je m’attendais à une durée d’au moins 2 mois, et c’est plutôt 2 semaines.
Alors ma question, c’est quelle est la capacité d’une pile AAA alcaline ordinaire ?
Sur le web, on trouve facilement ce renseignement pour les accus, mais pas pour les piles.
Si quelqu’un connaît ce genre d’info, je suis preneur ! Merci.
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[invitefa96bd8f]

Salut,

selon la qualité de ta pile, tu peux compter un ordre de grandeur de 1500mAh max.

[invite3c199cf9]

Bonjour,
Merci pour cette réponse rapide. Alors je pense que mes piles n'ont sûrement pas cette capacité.
Il est vrai que j'en avais acheté un lot de 12 en grande surface à un prix avantageux (mais valides jusqu'en 2016).
Je vais tenter avec des piles de plus haut de gamme, mais sans conviction...
C'est quand même bizarre que cette info figure toujours sur les accus, et jamais sur les piles.

[invitefa96bd8f]

40ma pendant 10sec toutes les 2min, ca fait 5min par heure, soit un besoin de 40*5/60 = 3,33mAh en moyenne

Si la pile fait 1500mAh:
1500/3,33 = 450h
450h/24 = 18,5 jours

On a bien deux semaines environ => La pile est ok

Tu peux doubler ce temps en mettant une AA plutot qu'une AAA

[A voir en vidéo sur Futura]

[cubitus_54]

Bonjour,

tout sur les piles
http://fr.wikipedia.org/wiki/Format_...3%A9lectriques

Je ne pense pas qu'avec des piles hautes gammes tu y gagnes énormément, tu feras peut être 3 semaines...

tu peux changer le type de piles genre RC14 ou 20

Ou tu peux modifier ton montage pour fonctionner sous 3V, émettre moins longtemps , 40mA c'est beaucoup... par comparaison les modèles dans le commerce émette toutes les 30 s ou 60 s ont une autonomie d'un an

[f6bes]

BONJOUR Ipt1com2,
Est il nécessaire d'avoir une mesure toutes les 2 minutes ?
Diminuer le temps d'émission (5 mn) n'est il pas envisageable ?
Pas possible de diminuer la consommation ?
Bonne journée

[invite3c199cf9]

Merci à vous 3 pour vos réponses.

@terriblement et cubitus_54:
Oups! je viens de m'apercevoir que je m'étais gauffré dans le calcul d'autonomie, calcul pourtant simple !
Le problème de changer de type de pile, c'est l'encombrement. Mais ça semble incontournable.
Il faudra que je change le type des boitiers pour un plus grand (ce que je voulais éviter).
Je ne peux pas diminuer la consommation: 1 µC + la sonde + le transceiver (c'est lui le gourmand).

@F6BES:
Ta remarque est pertinente, mais là aussi je suis limité par l'encombrement: les 2 minutes sont faites avec un RC.
Le condensateur est un 470 µF 6,3V. Je vais voir si je peux trouver un 1000 µF de petites dimensions.
Le temps d'émission n'est pas de 5 mn, mais de 10 S.

[invite2c278084]

hello,

tu consommes 40mA pendant 8% du temps
40mA sont insuffisants pour appliquer un quelconque coefficient de Peuckert

40mA avec un rapport cyclique de 8.3% font donc 3.33mA moyens
pendant 2 semaines, tu as consommé environ 1200mAh

Je pense que tu dois t'estimer heureux de tes résultats

Mes essais sur piles taille AA

pile Aer AA capa 1,6Ah prix 0,138€/Ah
pile Int AA capa 1,7Ah prix 0,142€/Ah
pile Lec AA capa 1,7Ah prix 0,146€/Ah
pile Dur AA capa 1,8Ah prix 0,568€/Ah

Les piles qui font le plus de pub à Noël sont quatre fois plus chères à l'Ah pour une capacité, certes plus élevée, mais de 20% max.
Ce ne sont que mes mesures, à courant moyen >200mA, et dépendent de la résistance de charge (Peuckert) et de la tension d'arrêt (ou du taux d'énergie résiduel) qu'on définit. Une charge électronique peut exiger une tension d'arrêt à 1V, un moteur électrique de petit lapin peut encore marcher à 0,15V et utiliser presque tous les derniers Ah résiduels

saluts

[invite3c199cf9]

hello,

tu consommes 40mA pendant 8% du temps
40mA sont insuffisants pour appliquer un quelconque coefficient de Peuckert

40mA avec un rapport cyclique de 8.3% font donc 3.33mA moyens
pendant 2 semaines, tu as consommé environ 1200mAh

Je pense que tu dois t'estimer heureux de tes résultats

Mes essais sur piles taille AA

pile Aer AA capa 1,6Ah prix 0,138€/Ah
pile Int AA capa 1,7Ah prix 0,142€/Ah
pile Lec AA capa 1,7Ah prix 0,146€/Ah
pile Dur AA capa 1,8Ah prix 0,568€/Ah

Les piles qui font le plus de pub à Noël sont quatre fois plus chères à l'Ah pour une capacité, certes plus élevée, mais de 20% max.
Ce ne sont que mes mesures, à courant moyen >200mA, et dépendent de la résistance de charge (Peuckert) et de la tension d'arrêt (ou du taux d'énergie résiduel) qu'on définit. Une charge électronique peut exiger une tension d'arrêt à 1V, un moteur électrique de petit lapin peut encore marcher à 0,15V et utiliser presque tous les derniers Ah résiduels

saluts

Bonjour,
Merci pour ces indications précises.
J'ai vu qu'il existe aussi des piles au lithium qui durent (selon le web) 10 fois plus que des piles alcalines ordinaires.
Bon, elles sont aussi 5 fois plus chères, mais si c'est le prix à payer pour ne pas les changer toutes les 2 semaines.....

[dje8269]

Je pense qu'il gagné en consommation un peu partout.

Pourquoi émettre pendant 10s ? alors que certains 1/2 secondes suffirais suivant le type d'emetteur utilisé ;
Apparemment ta tempo est faite avec un RC , aurait tu le schéma ?
combien consomme a vide ton montage ? ( hors temps d'emission)

[invite3c199cf9]

Je pense qu'il gagné en consommation un peu partout.

Pourquoi émettre pendant 10s ? alors que certains 1/2 secondes suffirais suivant le type d'emetteur utilisé ;
Apparemment ta tempo est faite avec un RC , aurait tu le schéma ?
combien consomme a vide ton montage ? ( hors temps d'emission)

Tu as raison, je vais aussi diminuer le temps d'émission.
Mais je ne pense pas descendre en-dessous de 5 s parce que le montage doit attendre s'il y a une demande
de configuration par le PC (résolution et coefficient de correction, parce que je me suis aperçu que la sonde est optimiste).
La tempo est toute simple: un RC fait conduire un FET, qui sature un NPN pour alimenter le montage.
C'est le µC qui décharge le condensateur pour couper l'alimentation quand il a fini de causer.
La conso en veille est de quelques µA (13 µA au max en début de charge, 470K en série avec 470 µF).
Ce n'est pas elle qui met mes piles à genoux !

[invitee05a3fcc]

Le condensateur est un 470 µF 6,3V.

Pour éviter les gros condensateurs... tu as pensé au CD4060 ?
http://forums.futura-sciences.com/pr...-3-heures.html

[invite3c199cf9]

Pour éviter les gros condensateurs... tu as pensé au CD4060 ?
http://forums.futura-sciences.com/pr...-3-heures.html

Effectivement, c'est une excellente idée que j'aurais dû avoir.... avant de faire le PCB (surtout que je dois avoir une demi-douzaine de 4060 !)
Je retiens l'idée pour une éventuelle nouvelle version.
Mais j'ai trouvé chez Farnell des 1000µF qui font 20 mm sur 12.5 mm. J'en commanderai peut-être prochainement.

[invitefa96bd8f]

ca te fais quand meme 12,5mJ de consommé pour le charger à 5V.

[dje8269]

Tu ne peux pas faire ta tempo avec le µC ?
y'a-t-il une broche enable sur ton emetteur ?

[invite3c199cf9]

Tu ne peux pas faire ta tempo avec le µC ?

Bien sûr que si, mais alors comment tu fais pour qu'il consomme en veille aussi peu que mon montage ?

y'a-t-il une broche enable sur ton emetteur ?

Non, dès qu'il est sous tension, il consomme 18 mA, et il n'y a pas de broche de veille.

[invite3c199cf9]

ca te fais quand meme 12,5mJ de consommé pour le charger à 5V.

Ce qui est peu, mais en plus, il ne se charge qu'à 3V, le but n'étant que de déclencher le mosfet (2N7000).

[dje8269]

Bien sûr que si, mais alors comment tu fais pour qu'il consomme en veille aussi peu que mon montage ?

Ben un µC en veille consomme rien du tout quelques nA . et sinon tu éteins l'émetteur tout simplement quand tu t"en sert pas ( avec un petit transistor ) sur une sortie de ton µC .

Apres sans schéma dur dur !

[invite3c199cf9]

Ben un µC en veille consomme rien du tout quelques nA .

Hum…quelques nA en veille, j’ai un doute. Si tu as le temps, jette un œil sur les consommations des différents modes sleep de mon µC, page 65 de ce PDF http://www.atmel.com/Images/Atmel-81..._datasheet.pdf.
Dans mon montage, la consommation n’est plus mesurable au multimètre une dizaine de secondes après passage en veille. Et j’ai fait l’essai avec un 1000 µFen volant et j’arrive à 5 minutes (c’est bien suffisant), et je suis descendu à 3 s de temps d’émission-réception. Là, je pense que la durée des piles va bien s’améliorer.

[Kissagogo27]

Bonjour, sinon l'actualisation de la mesure est elle indispensable ? sinon on n'envoi que toutes les 5 mesures mises en mémoire ...