Théorème de Thévenin

[invite717d01c3]

Bonjour,
Je suis actuellement en préparation d'un concours qui comporte une partie électronique. Sur les annales des concours précédent, je n'arrive pas à résoudre un des exercices. Le voici :
####### Lien externe supprimé.
Je pense que je n'ai pas bien saisi le principe du théorème de Thévenin. Est ce que quelqu'un peut m'éclairer ?
Cordialement.


Bonjour Captjean et tout le groupe

Bienvenue sur le forum.

Pour être conforme à l'épinglé

http://forums.futura-sciences.com/el...ointes-pj.html

Le lien vers l'image a été supprimé.

Les PJ doivent être sur le serveur.

Merci de la replacer dans une nouvelle réponse.


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[calculair]

Bonjour,

Pour calculer le genérateur de thevenin vu des points AB

1) tu calcules la résistance équivalente Req du circuit entre AB en remplaçant les sources de tension par un court circuit ( R = 0 et E =0 )

2) tu calcules la tension apparaissant entre AB, soit Eeq cette tension

Le générateur de Thevenin vu de AB a poyr force électromotrice Eeq et résistance interne Req

Bonjour,
Je suis actuellement en préparation d'un concours qui comporte une partie électronique. Sur les annales des concours précédent, je n'arrive pas à résoudre un des exercices. Le voici :
#######
Je pense que je n'ai pas bien saisi le principe du théorème de Thévenin. Est ce que quelqu'un peut m'éclairer ?
Cordialement.

[nornand]

un réseau peut être remplacé par un générateur de tension et une résistance en série avec ce générateur.
Comment trouver le générateur de thevenin ?:
la base élémentaire a comprendre:

Remplacer les sources de tension par des courts circuits et les sources de courant par des circuits ouverts .

[invite717d01c3]

Désolé, je remets mon exercice sur le serveur :


Ici, c'est un diviseur de tension, la seule chose que je peux utiliser c'est : Uab = (R2/(R1+r2))xE

[A voir en vidéo sur Futura]

[gienas]

... Je pense que je n'ai pas bien saisi le principe du théorème de Thévenin. Est ce que quelqu'un peut m'éclairer ? ...

S'agissant de formation, il me semble qu'il serait préférable de "prendre le problème à l'envers", à savoir:

1- proposer ta vision des choses;

2- demander ce qui ne va pas dans ton "raisonnement".

Accessoirement, tu pourrais nous donner le lien vers la méthode qui t'inspire et que tu utilises.

As-tu, dans tes annales, les résultats/corrigés de tes exercices?

[calculair]

Re bonjour

Je te resert la methode:

Pour calculer le genérateur de thevenin vu des points AB

1) tu calcules la résistance équivalente Req du circuit entre AB en remplaçant les sources de tension par un court circuit ( R = 0 et E =0 )

2) tu calcules la tension apparaissant entre AB, soit Eeq cette tension

Le générateur de Thevenin vu de AB a poyr force électromotrice Eeq et résistance interne Req

J'ai vu que tu as déjà calculé E eq

[invite717d01c3]

Pour le théorème de Thévenin, je m’appuie sur ça :
Tout sous réseau d'un réseau peut être remplacé par un générateur de tension et une résistance en sérié avec un générateur.
Il faut donc suivre les étapes :
- Isoler le réseau, dans mon cas c'est très simple puisque il y a une seule boucle.
- remplacer les sources de tension par des courts circuits et les sources de courant par des circuits ouvert. Dans mon cas cela voudrait dire que E=0V au lieu de 9 V ?
- calculer la résistance de Thevenin, pour moi la résistance équivalente du circuit est Req=R1+R2
- rebrancher les sources
- calculer la tension de Thévenin. Grâce à Uab = (R2/(R1+r2))xE ?

Malheureusement je n'ai pas les corrigés de ces exercices.

[calculair]

Tu as presque juste.....

Je te conseille de redessiner le circuit sans le genrtateur de tension ( en le remplaçant par un court circuit )

calculer la resisance de ton circuit vu des points AB


Le corrigé , c'est toi qui le fera....

Pour le théorème de Thévenin, je m’appuie sur ça :
Tout sous réseau d'un réseau peut être remplacé par un générateur de tension et une résistance en sérié avec un générateur.
Il faut donc suivre les étapes :
- Isoler le réseau, dans mon cas c'est très simple puisque il y a une seule boucle.
- remplacer les sources de tension par des courts circuits et les sources de courant par des circuits ouvert. Dans mon cas cela voudrait dire que E=0V au lieu de 9 V ?
- calculer la résistance de Thevenin, pour moi la résistance équivalente du circuit est Req=R1+R2
- rebrancher les sources
- calculer la tension de Thévenin. Grâce à Uab = (R2/(R1+r2))xE ?

Malheureusement je n'ai pas les corrigés de ces exercices.

[invite717d01c3]

Si je comprends bien :

[calculair]

Je n'ai reien compris à ce calcul ?!

Vu de AB , comment sont branchés les résistances ?

[invite717d01c3]

Elles sont branchées en série :
Req = R1+R2

[DAT44]

Bonjour,
oui c'est bon,
si tu remplace Uab par sa valeur (6 volts) et U par sa valeur (9 volts), tu en conclu quoi ?

[invite717d01c3]

Cela me donne : R2 = (6xR1)/3=2R1

[DAT44]

Bonjour,
oui R2 = R1 x 2
tu sait que le générateur de Thévenin équivalent à une resistance de 50 ohms, donc quel est la valeur de R1 et R2 ?

[invite717d01c3]

Donc du coup, dans la question 2, ce qu'ils appellent la résistance de Thévenin, c'est R2 ?
Dans ce cas : R1 = 100 ohm

[DAT44]

Donc du coup, dans la question 2, ce qu'ils appellent la résistance de Thévenin, c'est R2 ?
Dans ce cas : R1 = 100 ohm

Bonjour,
non,
vérifie tes cours,
pour calculer la resistance du générateur équivalent, il faut court-circuiter la source (R0=R1 // R2)

[gienas]

En se référant au modèle #9

... Vu de AB , comment sont branchés les résistances ?

Elles sont branchées en série ...

Hum! En es-tu bien sûr?

Ne peux-tu pas disposer tes deux éléments autrement?

Ta conclusion tient-elle toujours?

[calculair]

Tu as mal regardé

regarde comment se place les points A et B oux bornes de chaque résistance...

Elles sont branchées en série :
Req = R1+R2

[invite717d01c3]

Si elle ne sont pas en série, elle sont en parallèle donc Req = (R1xR2)/(R1+R2).
Il faut que que je court circuite la source, mais c'est quoi l'intérêt ? De ce circuit thévenin ?

[DAT44]

Bonjour,

Si elle ne sont pas en série, elle sont en parallèle donc Req = (R1xR2)/(R1+R2).
Il faut que que je court circuite la source, mais c'est quoi l'intérêt ? De ce circuit thévenin ?

il peut te rapporter des points ci tu tombe dessus a l'examen, et accessoirement, il simplifie le montage, cas après l’application de Thévenin tu n'as plus E=9 volts, R1= ? et R2=R1 x 2, mais E0=6 volts et R0=50 ohms.

[DAT44]

Bonjour,
Rth=R0=50=(R1xR2)/(R1+R2) et R2=R1 x 2 donc R1=?

[invite717d01c3]

Donc R1=75 ohm
car : 50= 2R1/3 après simplification et remplacement dans 50=(R1xR2)/(R1xR2)

[gienas]

Si elle ne sont pas en série, elle sont en parallèle ...

Je "n'aime" pas ta réponse.

Chaque réponse doit être le fruit d'un raisonnement qui n'autorise qu'une réponse: la bonne,qui ne doit rien au hasard, et qui ne résulte jamais d'un dialogue quand on est devant sa copie.

... mais c'est quoi l'intérêt ? De ce circuit Thévenin ?

Thévenin, associé à Norton (que je te laisse le soin de découvrir) sont des méthodes permettant de simplifier les calculs sur des circuits électriques.

Cela commence le plus souvent par "débrancher momentanément une partie du circuit";

Puis "remplacer ce qui reste par son modèle équivalent de Thévenin (MET)"

Continuer par "replacer la partie enlevée et procéder au calcul final"

Un montage parfois assez embrouillé devient très simple, car il comporte une source équivalente, le MET ({Eth;Rth}) en série avec un dipôle simple, soit une maille simple.

[invite717d01c3]

Bonsoir, est ce qu'il faut si prendre comme ça ?

La question 2 est posée au pluriel, il faut donc trouver plusieurs valeurs de R1 ?

[DAT44]

Bonjour,

Donc R1=75 ohm
car : 50= 2R1/3 après simplification et remplacement dans 50=(R1xR2)/(R1xR2)

exacte, et R2 égale le double.

[DAT44]

Bonjour,

Bonsoir, est ce qu'il faut si prendre comme ça ?
Pièce jointe 269770
La question 2 est posée au pluriel, il faut donc trouver plusieurs valeurs de R1 ?

le saut a la ligne est mis mal t'a propos, il ne faut pas lire "quelles sont les valeurs de R1" mais "quelles sont les valeurs de R1 et de R2", ici 75 et 150 respectivement.

[calculair]

Je trouuve R1 =75 Ohm
R2 = 150 Ohms

Resisrance thevenin 50 Ohms

Tension tthevenin 6 V


Le reste c'est l'application hyper triviale de la loi d'Ohm

[invite717d01c3]

Bonjour, est que la suite de mon exercice est juste ?

Pour la dérivée, je trouve quelques choses qui ne peut pas être égale à zéro, puisque R est dans le dénominateur.

[calculair]

Bonjour

Tout cela me parait faux...

[invite717d01c3]

Bonjour,
Je prends note, qu'est ce qui ne va pas ?