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fréquencemètre



  1. #1
    gdisque

    fréquencemètre


    ------

    salut


    je voudrais réalisé la version 2 sur ce lien http://alain.st.free.fr/site1/aspics...FmeterLCD.html
    ce fréquencemètre récupère que les signaux positif ''n555 ,colpitts ,Clapp"?
    pour faire une mesure il faut relié le gnd des deux circuits?
    le bc547A peux remplacé le 2N3904?

    -----

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  3. #2
    f6bes

    Re : fréquencemètre

    Bjr à toi,
    pourquoi PENSES tu que ce fréquencemétre ne mesure ...."..QUE les signaux positif ''n555 ,colpitts ,Clapp"?

    Il mesure toutes sortes de signaux alternatifs qui ne sont pas forcément issus d'un.....NE555.
    Peu importe l'osceillateur...suffit de pas envoyer des watts sur l'entrée !

    Jusqu'à combien veux tu mesurer, faut que le transistor amplifie jusqu'à la fréquence maxi..souhaitée!

    Le couplage (suivant la fréquence ) se fait soit par boucle de couplage , soit par liaison directe.
    Dans ce cas vaut mieux que les gnd soient raccordées.

    Bon AM

  4. #3
    gdisque

    Re : fréquencemètre

    les mesures seront situé entre 0 a 40MhZ

    <<Le couplage (suivant la fréquence ) se fait soit par boucle de couplage , soit par liaison directe.>>
    pour une certaine fréquence on dois relié les gnd ?

    <<pourquoi PENSES tu que ce fréquencemètre ne mesure ...."..QUE les signaux positif ''n555 ,colpitts ,Clapp"?>>
    pour les signaux positif négatif je vois les choses comme sa
    quand j'ai en entrer 5Vac C1 est a 0.6vdc la basse du transistor passe a 1.2Vdc et sature le transistor
    quand j'ai en entrer -5Vac C1 est a -0.6vdc la basse du transistor passe a 0Vdc et bloque le transistor
    mais pour les signaux positif....

  5. #4
    PIXEL

    Re : fréquencemètre

    voui , c'est un circuit d'entrée assez basique , voire lamentable.

    un BON circuit d'entrée de fréquencemètre doit être un comparateur rapide

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. Comparatifs

    Gagnez du temps et de l'argent grâce à nos comparatifs de produits. Parmi nos sujets :
  8. #5
    invite39886733

    Re : fréquencemètre

    Citation Envoyé par gdisque Voir le message
    les mesures seront situé entre 0 a 40MhZ
    Avec un quartz qui tourne a 4MHz et des timer 8 bits qui sont relié a fosc/4 je vois pas comment mesurer quoi que ce soit de precis avec ce setup

    Le PIC n'est juste pas du tout le micro idéal pour ce job

  9. #6
    jiherve

    Re : fréquencemètre

    Bonsoir,
    je suis de l'avis de Hulk, montage passable, sur il le Web existe une version Atmega plus sérieuse.
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

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  11. #7
    f6bes

    Re : fréquencemètre

    Bsr Gdisque,
    Qq chose de plus évolué:
    http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&...92885102,d.d24

    Bonne soirée

  12. #8
    invite39886733

    Re : fréquencemètre

    Citation Envoyé par f6bes Voir le message
    Bsr Gdisque,
    Qq chose de plus évolué:
    http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&...92885102,d.d24

    Bonne soirée
    Je ne dit pas que ce montage ne marche pas mais le gars nous sort la même erreur en nous parlant de mesure de fréquence a 50 MHz alors que son micro tourne a 4 Mhz...

  13. #9
    f6bes

    Re : fréquencemètre

    Bjr à toi,
    Le schéma proposé ( FP50 ) tourne à 16 Mhz (pas 4 Mhz). Et je ne vois pas en quoi le quartz dans ce cas, aune influence
    sur le MAXI de la mesure.
    Je n'ai pas eu l'occasion de mesurer jusqy'à 50 Mhz, mais ce dont je suis sur (FP50) c'est qu'il mesure jusqu'à 35 Mhz
    sans probléme.
    Le seul hic pourrait etre l'ampli ( NE592 ) ( ampli vidéo ) qui risque d'etre "off course " avant les 50 Mhz.

    Faudra que je fasse un essai dés que j'aurais un moment.
    J'en suis à mon troisiéme...FP50..bien suffisant pour ce que je fais ( centaine de hertzs prés)..
    Pour aller plus loin et (plus préçis), j'utilise un "Voltcraft 7023 universal counter".
    Mais c'est pas le meme...usage !

  14. #10
    invite39886733

    Re : fréquencemètre

    En fait j'imagine que le microcontroller est utilisé en tant que compteur en utilisant un timer clocké sur le fronts.

    Mon probleme est que la datasheet du PIC indique une limite de frequence sur cette fonction

    PIC16F84A.pdf (SECURED) - Adobe Reader.jpg
    PIC16F84A.pdf (SECURED) - Adobe Reader_2.jpg

    alors que ca "marche" peut etre. Est ce que ca indique un resultat juste qui sait!?
    Dernière modification par hulk69 ; 13/05/2015 à 12h27.

  15. #11
    f6bes

    Re : fréquencemètre

    Citation Envoyé par hulk69 Voir le message
    En fait j'imagine que le microcontroller est utilisé en tant que compteur en utilisant un timer clocké sur le fronts.

    Mon probleme est que la datasheet du PIC indique une limite de frequence sur cette fonction

    Pièce jointe 281444
    Pièce jointe 281445

    Allors que ca "marche" peut etre. Est ce que ca indique un resultat juste qui sait!?
    Remoi,
    C'est pas trop compliqué à..vérifier.
    Un fréquencemetre PROFESSIONNEL pour comparer ou une horloge de PRECISION ( quartz ) dont on connais la fréquence ou
    un récepteur étalon à 10 hertzs prés.
    Bref les moyens de comparaison sont légion.
    Jusqu'à présent mes FP 50 m'indiquent la meme fréquence pour une mesure de fréquence et mon "universal counter" dit la meme chose.
    Je ne vais pas me plaindre.

    Bonne journée

  16. #12
    gdisque

    Re : fréquencemètre

    Salut

    J'ai réalisé le circuit avec le 16f628a avec un bc547a
    J'ai mesuré le signal d'un n555 avec deux résistances de 10 k et un condansateur 100nf sans le gnd relier fréquence affiché 470 hz

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  18. #13
    gdisque

    Re : fréquencemètre

    salut

    j'ai essayé un oscillateur colpitt 20 MHz en base commune en classe a avec une bobine diamètre 1.5mm 7 tours longueur 11.1mm fils de cuivre 1mm carré ,deux condensateur orange MKT
    sur simulateur LTspice ,il y a oscillation
    mais quand je mesure avec le fréquencemètre rien
    fs_1.jpg
    Dernière modification par Antoane ; 18/05/2015 à 14h45. Motif: Rapatriement PJ sur le serveur.

  19. #14
    gdisque

    Re : fréquencemètre

    oscillateur a 40MHz et non 20 MHz

  20. #15
    PIXEL

    Re : fréquencemètre

    pas sur que le fréquencemètre soit assez sensible.

    pour valider l'oscillation , utilise une radio FM, tu devrais capter l'harmonique 2

    toutefois les valeurs des condos d'accord me semblent aberrantes.
    Dernière modification par PIXEL ; 17/05/2015 à 16h55.

  21. #16
    f6bes

    Re : fréquencemètre

    Citation Envoyé par gdisque Voir le message
    salut

    j'ai essayé un oscillateur colpitt 20 MHz en base commune en classe a avec une bobine diamètre 1.5mm 7 tours longueur 11.1mm fils de cuivre 1mm carré ,deux condensateur orange MKT
    sur simulateur LTspice ,il y a oscillation
    mais quand je mesure avec le fréquencemètre rien
    voila le schéma
    Bsr à toi,
    Tu peux nous donner les valeurs de s condos de l'oscillateur ? J'y vois un symbole..." H "..
    ce qui n'a aucune signification en tant que valeur de capacité.
    Tu te piques ou pour injecter sur le fréquencemétre ?

    Bonne soirée

  22. #17
    paulfjujo

    Re : fréquencemètre

    bonjour,

    le simulateur LTSPICE,ce n'est pas le monde reel avec ses defauts.
    Avec une self ideale..
    rajoute R=0.05 ohms en serie avec la self et deja tu perds 75%
    d'amplitude de signal.!.. en diminuant le facteur de qualite Q.

  23. #18
    gdisque

    Re : fréquencemètre

    salut

    les valeurs des condensateurs sont 4.7nF et 2.2nF
    y a t il un modèle pour une bobine aire sur LTspice
    pour le facteur de qualité d'un oscillateur électrique Q= 40mhz x te
    qu'elle est la valeur de te
    ma radio réceptionne au dessus de 80 mhz
    Dernière modification par gdisque ; 18/05/2015 à 12h49.

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  25. #19
    f6bes

    Re : fréquencemètre

    Bjr à toi,
    Recalcules la aleur de ta fréquence , çi joint un calculateur
    avec tes 11nH et la valeur de tes condos .
    http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&...,d.d24&cad=rja

    Bonne journée

  26. #20
    PIXEL

    Re : fréquencemètre

    quelle bobine utilises-tu ?

    photo de la maquette ?

  27. #21
    f6bes

    Re : fréquencemètre

    Il dit:
    Attention...surprise:
    ".... avec une bobine diamètre 1.5mm 7 tours longueur 11.1mm fils de cuivre 1mm carré ,..."

    ( pas vérifié si ça fait ..11 nH ?)
    A+

  28. #22
    paulfjujo

    Re : fréquencemètre

    Citation Envoyé par f6bes Voir le message
    ".... avec une bobine diamètre 1.5mm 7 tours longueur 11.1mm fils de cuivre 1mm carré ,..."
    ( pas vérifié si ça fait ..11 nH ?)
    oui,ça le fait...

    la frequence fait aux alentours de 38Mhz
    encore faut-il que l'etage d'entree du frequencemetre puisse suivre
    et delivrer (dans le monde reel) un niveau suffisant pour
    que l'entree RA4 puisse basculer ..

    la bande passante de l'ampli d'entree dependant aussi fortement de
    l'impedance du generateur fournissant le signal.

    pourquoi, dans un premier temps , ne pas tester le frequencemetre avec un oscillateur à quartz .
    8,16,20,32 Mhz en direct (sans l'etage d'entree)

    calcul_self.jpg

  29. #23
    paulfjujo

    Re : fréquencemètre

    Oscillateur ....
    la valeur de self est trop sous dimensionee et les valeur de C trop SUR dimensionnees
    Dan le monde reel , l'oscillateur 'proposé par gdisque) ne peut pas demarrer ...
    Pour l'en convaincre je l'ai testé en reel.. n'oscille pas.

    Par contre en modifiant les rapports multiplicateur Self / condensateur
    dans des valeurs plus usuelles ..
    on peut obtenir ceci :


    Freq_Schem.jpg

    verifié à l'oscillo et au frequencementre (PIC16F84 !)
    nota: le 27 MHz ,je le mesure via un circuit specialisé diviseur par 256 !

  30. #24
    f6bes

    Re : fréquencemètre

    Remoi,
    Rien que les cotes de la self, je classe cela dans les selfs VHF/UHF.
    Faut effectivement respecter qq proportions ente L et C pour avoir qq chose
    qui tienne la route.
    Un "trombone" et condo ça peut faire un circuit accordé...mais dire que ça peut "fonctionner"
    il risque d'y avaoir une certaine marge !
    Bonne journée
    Dernière modification par f6bes ; 19/05/2015 à 07h54.

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  32. #25
    ranarama

    Re : fréquencemètre

    bjr n'est t il pas possible que le faible rapport entre C1 et C2 rendre l'oscillation difficile ? il en parle ici :
    http://www.electronics-tutorials.ws/.../colpitts.html
    "Therefore, by changing the values of capacitors, C1 and C2 we can adjust the amount of feedback voltage returned to the tank circuit. However, large amounts of feedback may cause the output sine wave to become distorted, while small amounts of feedback may not allow the circuit to oscillate."
    Dernière modification par ranarama ; 19/05/2015 à 09h41.

  33. #26
    gdisque

    Re : fréquencemètre

    salut

    paulfjujo tu me propose trois oscillateurs un avec le 100µh et le second avec 4.7µh pour ses deux je garde C2 a 2.2nF ET C3 A 4.7nF
    pour le 0.900 µH je change C2 C3 pour des condensateurs céramique?
    tu dis que "la valeur de self est trop sous dimensionee et les valeur de C trop SUR dimensionnees"
    qu"elle est la méthode formule pour arrivé a cette déduction ?
    a part bien sur que sa oscille pas

  34. #27
    PIXEL

    Re : fréquencemètre

    à ces fréquences , les condos d'accord doivent être de l'ordre des 10'aines de pif

    et la self en conséquence

  35. #28
    paulfjujo

    Re : fréquencemètre

    Citation Envoyé par gdisque Voir le message
    salut

    paulfjujo tu me propose trois oscillateurs un avec le 100µh et le second avec 4.7µh pour ses deux je garde C2 a 2.2nF ET C3 A 4.7nF Oui
    pour le 0.900 µH je change C2 C3 pour des condensateurs céramique? Oui
    tu dis que "la valeur de self est trop sous dimensionee et les valeur de C trop SUR dimensionnees"
    qu"elle est la méthode formule pour arrivé a cette déduction ?
    a part bien sur que sa oscille pas
    je n"ai pas de reponse theorique sur le choix L & C ,mais choix uniquement issu de la pratique .
    On pourrait dire que c"est comme en en cuisine,il faut melanger les ingredients dans une bonne proportion
    pour que le resultat soit bon.
    La technologie des condensateurs employes doit aussi y etre pour quelque chose
    la reactance de celui n"etant pas constamment inversement proportionelle à la frequence
    condo chimique pour BF,polyester pour HF, ceramique pour THF.
    Attendons un explicage d'un ferru de theorie en electronique...
    Dernière modification par paulfjujo ; 19/05/2015 à 22h06.

  36. #29
    PIXEL

    Re : fréquencemètre

    même les condos polyester sont trop " selfiques" pour cet usage. et leurs pertes diélectrique trop importantes en HF

    donc céramique obligatoire.

  37. #30
    gdisque

    Re : fréquencemètre

    salut

    correction sur le schéma
    vce=4.51 vem=3.97 re=250 ic=(vcc-vce)/re=15.8ma
    vbe=0.7 VBM=4.67 IR1=VBM/R1=4.67/10260=455.1µa

    sans charge VR1=vcc x R2/(R2+R1)=5.035 IR1=VR1/R1=490.7µa
    iB=490.7-455.1=35.6µA bs=15.8ma/35.6µA bs=443.82

    paulfjujo ne faut il pas calculer la résistance négatif ? lié au perte d'énergie de la résistance de la bobine et du transistor ?

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