Adaptation d'impédance

[electro575]

Bonsoir à tous,

J'utilise actuellement un Keightley DM 2002 pour effectuer des mesures et un FPGA qui envoie un signal de trig pour le multimètre.

Les deux n'ayant pas la même impédance, il faut évidement compenser ceci sous risque de claquer une I/O du FPGA.

Jusqu'ici, je n'ai trouvé pour le trigger externe qu'une technologie TTL mais pas de valeur d'impédance.

Voici la pub de l'appareil : http://docs-europe.electrocomponents...6b8138fb7d.pdf

J'ai le manuel de 399 pages au boulot mais je n'ai pas trouvé plus d'infos. Quel type de composant pourrait adapter les impédances dans le commerce? Quel serait la valeur d'impédance sur un étage d'entrée sachant qu'on a du TTL avec type d'entrée BNC.

Merci pour votre aide.
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[DAUDET78]

Quel serait la valeur d'impédance sur un étage d'entrée sachant qu'on a du TTL avec type d'entrée BNC.

Ca veut rien dire .... Ton entrée peut faire 50 ohms ou plus.
C'est marqué dans la notice Keightley DM 2002

PS : Ton FPGA est alimenté en quelle tension ?

[electro575]

D'accord, ben je n'ai pas encore trouvé ... il y a trop de pages !

Mon FPGA est alimenté en 3V3 donc pas de souci au niveau des detection niveau bas et haut vu dans la notice du keightley.

[DAUDET78]

D'accord, ben je n'ai pas encore trouvé ... il y a trop de pages !

Met un lien WEB sur le PDF de la notice

[A voir en vidéo sur Futura]

[electro575]

Je n'ai pas de lien, à mon avis il doit être fourni avec l'appareil.

[DAUDET78]

Ben, tu cherches dans la doc le fonctionnement/paramètres de l'entrée trig ... je ne peux pas le faire pour toi !

[electro575]

Oui je sais, je vais refaire encore un tour la dedans.

J'ai demandé aussi à quelqu'un qui s'y connait à priori mieux que moi dans les appareils de mesure.

Le manuel dit pour le chapitre Triggers : "The following paragraphs discuss front panel triggering, trigger configuration, and external triggering, including example setups".

Merci encore

[DAUDET78]

"The following paragraphs discuss front panel triggering, trigger configuration, and external triggering, including example setups".

Fait un scan de ces pages en P.J.

[electro575]

Je fais ça ce soir ou demain. Je demanderai déjà à la personne que j'ai sollicité si elle a trouvé une réponse.

J'ai le format pdf mais j'aimerais ne pas imprimer de page pour le moment.

Je te tiens au courant.

[DAUDET78]

J'ai le format pdf mais j'aimerais ne pas imprimer de page pour le moment.

Pas besoin d'imprimer ! Si c'est pas trop gros, tu mets les pages en PJ

[electro575]

Voici la pièce jointe, franchement si tu arrives à trouver, chapeau !

J'ai vu TTL mais c'est compatible TTL pour l'entrée de Trig externe.

Tu peux prendre la pièce jointe et l'enlever aussi après, ...

[jpl33730]

Bonjour à tous

Voir figure 2.14 de la doc page 2.50

[DAUDET78]

L'entrée trigger figure 2.14 spécifie que c'est compatible TTL sans autres indications. Donc I_IL<1,6mA et I_IH<40µA

[electro575]

C'est le compatible TTL qui te dis que c'est ces courants la ! Je pouvais toujours chercher.

On ne connait donc pas la valeur d'impédance d'entrée ? Vous avez des valeurs de courant.

Après je pense que c'est ce qu'il me faut aussi pour savoir si mon FPGA peut supporter ces courants d'appels.

(il est encore possible sur le forum de gérer ses pieces jointes? d'enlever celle-ci ?) Merci

[DAUDET78]

C'est le compatible TTL qui te dis que c'est ces courants la !

C'est une "norme" de niveau ,de tension et de courant basée sur une entrée d'un 7400.
Par contre, si on veut des grandes vitesses, on peut charger l'entrée TTL par une charge qui adapte l'impédance du câble (ce qui n'est pas le cas ici)

On ne connait donc pas la valeur d'impédance d'entrée ? Vous avez des valeurs de courant.

Effectivement ! Comme tu ne connais pas plus l'impédance de sortie de ton FPGA .... mais les courants et tensions .

Après je pense que c'est ce qu'il me faut aussi pour savoir si mon FPGA peut supporter ces courants d'appels.

Fort probablement
PS :C'est un courant permanent

[electro575]

Merci pour vos réponses.

[electro575]

Qu'est-ce que l'on peut mettre entre le multimètre et le FPGA? Un buffer pour amplifier le courant sortant du FPGA?

[DAUDET78]

Qu'est-ce que l'on peut mettre entre le multimètre et le FPGA? Un buffer pour amplifier le courant sortant du FPGA?

Commence par regarder la datasheet du FPGA pour voir ce qu'il est capable de fournir !

[electro575]

Oui je sais, en l'occurence je ne sais jamais quel courant (I) prendre !

http://www.xilinx.com/support/docume...Data_Sheet.pdf

Je dirais qu'on tourne vers 15µA (condition normal) et 14mA (absolute maximum condition) max.

[electro575]

Bon, à priori c'est okey. Merci pour vos réponses !

Je vais ajouter un buffer et m'assurer que le niveau haut soit bien atteint.

Bonne soirée

[DAUDET78]

C'est page 9
Ton FPGA est, à priori de ce que je vois, en sortie différentielle . Donc, non compatible TTL
Il faut mettre un buffer entre le FPGA et ton entrée Trig (probablement un truc genre AM26LS32 ou autres )

[electro575]

D'accord, par contre si je mets un buffer, le FPGA étant alimenté à 3,3V, je n'aurais pas 3,3V en entrée de trigger externe. Un buffer c'est pour amplifier le courant, il ne touché pas à la tension 3,3V, si?

Qu'est-il possible d'utiliser pour réhausser le niveau de tension? Un montage à condensateurs comme dans les DAC en rigolant mais plus sérieusement un élèvateur de tension.

Par contre du 3,3V vers 5V !? Je ne sais si cela existe !

[DAUDET78]

D'accord, par contre si je mets un buffer, le FPGA étant alimenté à 3,3V, je n'aurais pas 3,3V en entrée de trigger externe. Un buffer c'est pour amplifier le courant, il ne touché pas à la tension 3,3V, si?

Tu n'as rien pigé (ou lu) de la datasheet du AM26LS32 .....

[electro575]

Effectivement je n'ai pas pris le temps de bien la lire.

Est-ce qu'il réalise ?
-une amplification de courant
-une adaptation de tension

Je vois ça demain merci

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C'est une "norme" de niveau ,de tension et de courant basée sur une entrée d'un 7400.
Par contre, si on veut des grandes vitesses, on peut charger l'entrée TTL par une charge qui adapte l'impédance du câble (ce qui n'est pas le cas ici)

Comment sait-tu que c'est basé sur une norme d'un 7400 ? Tu as utilisé ce type de multimètre dans le passé ou tu l'a vu dans sa doc?

[DAUDET78]

Effectivement je n'ai pas pris le temps de bien la lire.

Est-ce qu'il réalise ?
-une amplification de courant
-une adaptation de tension

En gros, c'est un comparateur:
In+>In- sortie à l'état haut
In+<In- sortie à l'état bas

Comment sait-tu que c'est basé sur une norme d'un 7400 ?

La sortance ou l'entrance d'un circuit TTL de la série 74xx est une référence, une unité de mesure. Cela date des années 75/85 et c'est toujours une référence.

Si je dis que ma carte à une sortance de 5 TTL, cela veut dire :
- qu'elle assure un V_OH>2,4V pour un I_LOAD de moins de 5*40=200µA
- qu'elle assure un V_OL<0,4V pour un I_SINK de moins de 5*1,6=8mA

Tu as utilisé ce type de multimètre dans le passé ou tu l'a vu dans sa doc?

??????

[electro575]

Merci pour ces éclaircissements !

J'aimerais avoir une tête assez grosse pour mémoriser tous ce que j'apprends au fil de l'eau.

Un cahier, pourquoi pas mais j'en aurais des boites d'archives dans 10 ans déjà.

Merci

[electro575]

En fait je me demandais comment tu savais que le multimètre était en rapport avec la norme du 7400 ? A cause du "compatible TTL" écrit dans la doc du multimètre !

[electro575]

J'ai regardé la page 9 du FPGA, le premier tableau n'indique pas que nous somme en differential mais les deux autres oui.
Je n'ai pas creusé les abréviations pour chaque ligne mais à priori tu as à 99% raison.


Par contre, je ne sors pas en differentiel du FPGA mais en unifilaire, du coup je ne sais pas si ton composant irait !?

Est-ce qu'un 74AC14 peut faire l'affaire en buffer? Par contre, si je ne connais pas les impedances, j'aurais une baisse de tension en entrée du multimètre.

https://www.fairchildsemi.com/datasheets/74/74AC14.pdf

Conséquence : le niveau haut et bas du trig ne seront peut être pas attaint. Il faut que j'adapte l'impédance par un AIL ou autre composant non?

[electro575]

J'ai trouvé ce composant qui adapte un niveau de tension en entrée pour avoir un niveau de sortie de 3,3V ... , la tension des processeurs et FPGA, ...

J'aimerais le sens "inverse" de celui-ci http://www.ti.com/lit/ds/symlink/sn74lv4t125.pdf.

J'ai vu aussi celui-ci : http://www.farnell.com/datasheets/2030251.pdf

Ils ne font que buffer pour moi, j'aurais toujours un souci de niveau de tension en entrée TRIG EXT du multimètre à partir de la sortie du FPGA.

Le but est d'avoir un adaptateur de tension FPGA 0-3,3V à une entrée TTL 0-5V avec buffer.

[DAUDET78]

Par contre, si je ne connais pas les impedances, j'aurais une baisse de tension en entrée du multimètre.

Abandonne le terme d'impédance qui n'a rien à faire pour la liaison entre deux circuits logiques.
On parle de niveau de tension et de courant en entrée et sortie

https://www.fairchildsemi.com/datasheets/74/74AC14.pdf

ton lien est pourri

Conséquence : le niveau haut et bas du trig ne seront peut être pas attaint.

je n'ai pas regardé.
Mais si ton FPGA est alimenté en 3,3V ainsi que ton 74AC14, c'est fort probable

Par contre, je ne sors pas en differentiel du FPGA mais en unifilaire, du coup je ne sais pas si ton composant irait !?

Ben si !
Tu alimentes le comparateur en 5V
Tu rentres sur In+ le signal du FPGA . Tu rentres sur In- une tension de référence à 1,5V DC et basta.