[Energie] problème puissance sur circuit imprimé
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problème puissance sur circuit imprimé



  1. #1
    djbouns

    Question problème puissance sur circuit imprimé


    ------

    Bonjour,
    Je travaille depuis plusieurs mois sur la création d'un CI coupler a un arduino pour la gestion d'aquarium.
    J'en suis au stade ou mon CI test est fait et j'écrit le programme.

    J'ai un problème de puissance a l'utilisation du circuit imprimé, je m'explique.
    Selon les datasheet, le cumul des composant demande une alimentation de 5v 1,756A
    J'alimente mon CI avec un transfo 5v 2A.
    Je constate qu'un composant (gourmand, gsm 800L demandent en pic 1A) ne veux même pas s'allumer (un clignotement au branchement puis plus rien) des lors qu'il est branche au CI (pas de problème si brancher direct sur l'alim)
    Apres test au multimètre, le CI consomme sans se composant 0.650A (au lieu de 0.750A si je cumule les composant que j'ai testé testé 1 a 1) et quoi que je branche en plus (sonde ph,wifi ect), la consommation ne monte pas jusque au moment ou c'est l’écran (nextion 7" 510ma) qui s’éteint et se rallume par manque de puissance.

    Mon CI est en 35um + étamage avec piste 1.2mm.

    Quelqu’un aurais t'il une explication svp
    Faut til que j'augmente encore la puissance de mon transfo ? si oui jusque a combien ?
    Pourquoi le cumul de consommation des composants est de 650ma au lieu de 750ma ?

    (je suis simple amateur sans aucune formation mais plein de bonne volonté alors soyer sympa et pas ronchon si mon problème vous parais simple )

    Merci d'avance

    -----

  2. #2
    invitee05a3fcc

    Re : problème puissance sur circuit imprimé

    Citation Envoyé par djbouns Voir le message
    Faut til que j'augmente encore la puissance de mon transfo ?
    Je vais être ronchon comme toi tu le serais si je te dis que tu as une sardine dans ton aquarium alors que c'est un frontosa . Les deux nagent, mais faut pas les confondre , l'un est en eau de mer , l'autre en eau douce.

    Ce n'est pas un transfo ...... mais un bloc d'alimentation , l'un délivre une tension alternative , l'autre délivre une tension continue

    ben oui, faut que tu utilises une alimentation plus puissante. Le module GSM consomme un max de temps en temps

  3. #3
    djbouns

    Re : problème puissance sur circuit imprimé

    Bonjour DAUDET78

    Effectivement, c'est les genre de subtilité simple que je ne maîtrise pas.
    Ok pour augmenter la la puissance l'alimentation mais peux tu m'expliquer pourquoi un bloc d'alimentation de 2A n'est pas capable d'alimenter un système qui demande 1.756A ?
    Il y a une règle concernant la puissance d'alimentation/consommation (exemple 2A pour une conso de 1A ?)

    Merci

    (sa va, tu n'est pas trop ronchon ... j'ai esquisser un sourire en lisant ta réponse )

  4. #4
    gienas
    Modérateur

    Re : problème puissance sur circuit imprimé

    Bonjour à tous

    Citation Envoyé par djbouns Voir le message
    ... Je constate qu'un composant (gourmand, gsm 800L demandent en pic 1A) ne veux même pas s'allumer (un clignotement au branchement puis plus rien) des lors qu'il est branche au CI (pas de problème si brancher direct sur l'alim) ...
    En ce qui me concerne, je suis loin d’avoir tout compris. Ça, ce n’est pas une surprise. C’est tout le temps.

    Tu suspectes des pertes dues aux pistes, même en les gonflant, ce qui est très efficace.

    Peux-tu vraiment comparer les comportements via le CI et le montage en direct sur l’alim? Les conditions sont-elles strictement les mêmes?

    N’y a-t-il pas, en version CI, un "intermédiaire" qui coupe/alimente ton récalcitrant, et qui empêcherait de lui fournir la tension dont il a besoin?

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invitee05a3fcc

    Re : problème puissance sur circuit imprimé

    Citation Envoyé par djbouns Voir le message
    Ok pour augmenter la la puissance l'alimentation mais peux tu m'expliquer pourquoi un bloc d'alimentation de 2A n'est pas capable d'alimenter un système qui demande 1.756A ?
    ce que tu mesure, c'est des courants moyens, lissés.
    Or une alimentation marquée 2A, disjoncte ou s'écroule à 2,001A (bon, ok, j’exagère). Par contre, elle est incapable de fournir 2,5A.

    Sur la doc (que l'on n'a pas) du module GSM , il y a sa consommation max et c'est ce qu'il faut prendre en compte.

  7. #6
    djbouns

    Re : problème puissance sur circuit imprimé

    Citation Envoyé par gienas Voir le message
    Bonjour à tous



    En ce qui me concerne, je suis loin d’avoir tout compris. Ça, ce n’est pas une surprise. C’est tout le temps.

    Tu suspectes des pertes dues aux pistes, même en les gonflant, ce qui est très efficace.

    Peux-tu vraiment comparer les comportements via le CI et le montage en direct sur l’alim? Les conditions sont-elles strictement les mêmes?

    N’y a-t-il pas, en version CI, un "intermédiaire" qui coupe/alimente ton récalcitrant, et qui empêcherait de lui fournir la tension dont il a besoin?
    Bonjour gienas

    J'ai mesurer la consommation (moyenne) de chaque composant :
    carte sd 4.7mA
    wifi 75mA
    ecran 545mA
    arduino 140mA
    soit 764.7mA

    et une fois sur le CI j'ai une conso total de 662mA
    ou son passé les 102.7mA ?


    J'ai passer une partie de la soiré/nuit a faire tout un tas de mesure/test.
    Je croit que mon module gsm ne demarre pas car j'ai une trop grand chute de tension sur le circuit (5v>>>4.15v)
    Le module GSM démarre vers 4.35v
    En fouillant sur le net j'ai trouver des calculettes indiquant la perte du au CI selon les piste :
    chute de tension 0.2v
    perte de puissance 0.5w

    Donc la chute de tension que j'ai réellement doit venir du manque de puissance de mon bloc d'alimentation.
    avec une alimentation 5v 5A cela devrait être bon ?

  8. #7
    djbouns

    Re : problème puissance sur circuit imprimé

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    ce que tu mesure, c'est des courants moyens, lissés.
    Or une alimentation marquée 2A, disjoncte ou s'écroule à 2,001A (bon, ok, j’exagère). Par contre, elle est incapable de fournir 2,5A.

    Sur la doc (que l'on n'a pas) du module GSM , il y a sa consommation max et c'est ce qu'il faut prendre en compte.
    J'ai la doc de la sim800l mais pas celle du module complet
    Mais lla sim800l fonctionne sous 3.4v/4.4v alors que le module est en 5v

  9. #8
    invitee05a3fcc

    Re : problème puissance sur circuit imprimé

    Page 60, appel de courant 2A en transmission .

  10. #9
    djbouns

    Re : problème puissance sur circuit imprimé

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    Page 60, appel de courant 2A en transmission .
    C'est ces fameux pic indétectable au multimètre ...
    Donc si 2A a 3.8v >>> 1.52A a 5V ?

  11. #10
    Risbo57

    Re : problème puissance sur circuit imprimé

    Déjà, quand on a un système qui consomme 1.75A, on ne met pas une alim qui peut fournir 2A. Elle va chauffer et le moindre appel de courant va tout faire disjoncter (alim en protection + reboot système). Tu ferais mieux de partir sur au moins 2.5A voir 3A pour être tranquille.
    Ta carte SD consomme 4.7mA au repos, mais en écriture, ça monte à 80 voir 100mA sous 3.3V, et 30 40mA en lecture.

    Peux-tu poster une photo de ton PCB et de ton routage stp ?

  12. #11
    invitee05a3fcc

    Re : problème puissance sur circuit imprimé

    Citation Envoyé par djbouns Voir le message
    Donc si 2A a 3.8v >>> 1.52A a 5V ?
    Oui, si c'est un convertisseur à découpage
    2A a 5V , si c'est un vulgaire LDO linéaire

  13. #12
    djbouns

    Re : problème puissance sur circuit imprimé

    eurêka !

    J'ai peut être l'explication a cette chute de tension ...

    Dans mon montage j'ai essayer de trouver une solution pour qu'en cas de coupure de courant, une batterie prenne le relais.
    Pour cela j'ai installer un relais juste après l'arrivé d'alimentation.
    Le CI a un condensateur et pour que le "switch" entre alim/batterie se face sans coupure j'ai installer une diode 1n5400 pour que le condensateur ne continu pas d'alimenter la bobine de relais
    Visiblement c'est elle la responsable de cette chute de tension.
    IMG_20180703_094641.jpg
    Ma "bonne idée" est a foutre au placard !
    Images attachées Images attachées  
    Dernière modification par djbouns ; 03/07/2018 à 10h10.

  14. #13
    djbouns

    Re : problème puissance sur circuit imprimé

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    Oui, si c'est un convertisseur à découpage
    2A a 5V , si c'est un vulgaire LDO linéaire
    C'est un bloc d'alim usb 5V 2A donc je ne sait pas se qu'il y a dedans.

  15. #14
    invitee05a3fcc

    Re : problème puissance sur circuit imprimé

    Citation Envoyé par djbouns Voir le message
    C'est un bloc d'alim usb 5V 2A donc je ne sait pas se qu'il y a dedans.
    Moi, je cause de l'alimentation stabilisée 5V->3,8V
    Citation Envoyé par djbouns Voir le message
    Donc si 2A a 3.8v >>> 1.52A a 5V ?
    Pour un truc qui consomme 2A, on ne met pas un machin à 5€ de Ebay qui est fait pour charger des GSM . On prend un truc capable de délivrer 3A

  16. #15
    Risbo57

    Re : problème puissance sur circuit imprimé

    Pour un truc qui consomme 2A, on ne met pas un machin à 5€ de Ebay qui est fait pour charger des GSM . On prend un truc capable de délivrer 3A
    C'est effectivement ce que j'ai dit plus haut

  17. #16
    invitee05a3fcc

    Re : problème puissance sur circuit imprimé

    Citation Envoyé par Risbo57 Voir le message
    C'est effectivement ce que j'ai dit plus haut
    Quel numéro de réponse ?

  18. #17
    djbouns

    Re : problème puissance sur circuit imprimé

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    Pour un truc qui consomme 2A, on ne met pas un machin à 5€ de Ebay qui est fait pour charger des GSM . On prend un truc capable de délivrer 3A
    C'est un chargeur samsung.
    L'alimentation est commander mais pas encore reçu

  19. #18
    djbouns

    Re : problème puissance sur circuit imprimé

    Citation Envoyé par Risbo57 Voir le message
    Peux-tu poster une photo de ton PCB et de ton routage stp ?
    voici la partie alimentation
    vert : GND
    violet 5V
    Jaune : communication
    Sans titre.jpg
    IMG_20180703_104311.jpg
    et sans l'arduino :
    IMG_20180703_105007.jpg
    Dernière modification par djbouns ; 03/07/2018 à 10h52.

  20. #19
    Risbo57

    Re : problème puissance sur circuit imprimé

    Le numéro #10 DAUDET78

  21. #20
    invitee05a3fcc

    Re : problème puissance sur circuit imprimé

    Citation Envoyé par risbo57 Voir le message
    le numéro #10 daudet78
    ok ..............

  22. #21
    djbouns

    Re : problème puissance sur circuit imprimé

    Vous avez une idee comment je peu faire pour retirer cette diode et ne pas avoir un retour du condensateur a la bobine ?

  23. #22
    invitee05a3fcc

    Re : problème puissance sur circuit imprimé

    Moi, je ne regarde pas les dessins à l'envers (problème de torticolis )

  24. #23
    djbouns

    Re : problème puissance sur circuit imprimé

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    Moi, je ne regarde pas les dessins à l'envers (problème de torticolis )
    Il y est deux fois le dessin ... dont un dans le bon sens (le petit)

  25. #24
    invitee05a3fcc

    Re : problème puissance sur circuit imprimé

    Citation Envoyé par djbouns Voir le message
    Il y est deux fois le dessin ... dont un dans le bon sens (le petit)
    Tu retires ta diode qui sert à rien ....

    Euh ...euh.... une batterie 5V, ça existe ?

  26. #25
    djbouns

    Re : problème puissance sur circuit imprimé

    je me sert d'une batterie pour téléphone externe via usb
    La diode sert a se que le condensateur n'alimente pas le relais afin de ne pas avoir de coupure au moment du switch alim/batterie
    Sans la diode, le relais reste fermé jusque a se que le condo se décharge puis switch mais du coup il y a une coupure.
    ormi le problème de chute de tension que cela générais, le "système" fonctionnais bien, sans coupure de l'arduino ...
    Je ne vois pas comment faire autrement ..
    Dernière modification par djbouns ; 03/07/2018 à 13h11.

  27. #26
    invitee05a3fcc

    Re : problème puissance sur circuit imprimé

    Citation Envoyé par djbouns Voir le message
    je me sert d'une batterie pour téléphone externe via usb
    C'est quoi ce truc ? Un PowerPack ?
    La diode sert a se que le condensateur n'alimente pas le relais afin de ne pas avoir de coupure au moment du switch alim/batterie
    Tu mets un relais 230V AC alimenté en 230V par la même source 230V que ton alim 5V

  28. #27
    djbouns

    Re : problème puissance sur circuit imprimé

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    C'est quoi ce truc ? Un PowerPack ?
    voici

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    Tu mets un relais 230V AC alimenté en 230V par la même source 230V que ton alim 5V
    non, dans ce projet tout a été fait pour qu'il n'y ai aucun 220v dans le montage.
    Tout se qui utilise du 220v est dans la tableau électrique, actionner par des relais din 12v commander par le CI.

    Mon montage comprend deja un systeme de relais 220v :
    relais 220v dans le tableau alimenté = fermé = gnd >relais>Arduino = OK
    si coupure relais 220v ouvert = plus de retour gnd a l'arduino = déclenchement alerte + SMS (c'est la ou il faut que la batterie prenne le relais, pour alimenter l'arduino + le sim800l le temps d'envoyer l'alerte.)
    Dernière modification par djbouns ; 03/07/2018 à 14h40.

  29. #28
    invitee05a3fcc

    Re : problème puissance sur circuit imprimé

    Si tu avais dit tout ça dès le début !
    C'est une usine à gaz ton truc .... y a mieux à faire, j'ai pas le temps, je verrais demain .

  30. #29
    djbouns

    Re : problème puissance sur circuit imprimé

    un problème découle sur un autre ...
    Se que je vais faire DAUDET78, c'est ouvrir un post sur mon projet.
    Je vais y passer du temps mais j’essaierais de détailler au mieux.

  31. #30
    djbouns

    Re : problème puissance sur circuit imprimé


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