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Impédance Balanced/Unbalanced



  1. #1
    activmaker

    Impédance Balanced/Unbalanced


    ------

    Bonjour,

    En parcourant des datasheets , on trouve parfois la notion de Balanced/Unbalanced notamment pour la câble en nappe. J'ai parcouru quelques sites mais sans bien comprendre la différence. Ca semble liée au fait que l'on utilise les liaisons par paires ou pas...En gros si on utilise par paires on est en Balanced et sinon non. Ai je bien compris , ou pas du tout ?
    D'avance merci

    -----

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  3. #2
    f6bes

    Re : Impédance Balanced/Unbalanced

    Bjr à toi, Dans un cas c'est " symétrique "( ou symétrisé)= balanced
    dans l'autre cas ça ne l'est pas. (unbalanced)=fil actif+ masse (ou retour).
    Bonne journée

  4. #3
    jiherve

    Re : Impédance Balanced/Unbalanced

    bonjour
    non le fait d'utiliser une paire torsadée ne suffit pas à faire la différence entre balanced/unbalanced il faut en plus que la liaison soit différentielle vraie, c'est donc une condition nécessaire mais non suffisante.
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  5. #4
    penthode

    Re : Impédance Balanced/Unbalanced

    Là où le mensonge prolifère, la tyrannie s'annonce ou se perpétue.

  6. #5
    activmaker

    Re : Impédance Balanced/Unbalanced

    Hello,

    Merci pour les réponses que je vais étudier plus en détail. Je rebondis cependant sur :
    non le fait d'utiliser une paire torsadée ne suffit pas
    Dans le cas présent (Nappe) , l'idée est d'utiliser 2 fils par paires (Signal+retour) , mais en aucun cas la paire est torsadé. C'est justement le point qui me parait obscur : la notion de "balanced impedance" a t'elle vraiment un sens dans le cadre de fil en nappe.
    Cependant je n'ai pas suffisamment lu la réponse de Penthode. La réponse s'y trouve probablement.

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    jiherve

    Re : Impédance Balanced/Unbalanced

    bonjour
    avec une nappe et des fils // ce n'est certainement pas équilibré car il y aura couplage entre paires. Au mieux si chaque fil de retour est une masse alors il y aura écrantage partiel entre les signaux actifs.
    Il existe des nappes avec paire torsadées.
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

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  10. #7
    activmaker

    Re : Impédance Balanced/Unbalanced

    Bonjour,

    avec une nappe et des fils // ce n'est certainement pas équilibré
    . C'est justement ce qui me tracasse dans les datasheets des nappes plates :
    exemple : http://multimedia.3m.com/mws/media/6...ies-ts2334.pdf
    Les fils sont en // et la notion de "Balanced" devient un floue..On passe de 100 à a 168 Ohms... Dans mon cas je souhaite regrouper un signal et son retour + une résistance pour l'adaptation d'impédance. Voir https://forums.futura-sciences.com/e...e-deporte.html
    BobFlux m'avait conseillé sur le sujet. Mais en voyant le datasheet , j'aimerais comprendre à quoi fait référence le 168 ohms , car il semble bien que dans mon c'est le 100 ohms qui fasse référence ( ou pas ).

  11. #8
    Antoane
    Responsable technique

    Re : Impédance Balanced/Unbalanced

    Bonjour,

    Sauf erreur car je ne suis pas spécialiste :
    - dans le cas de la mesure "imbalanced", le fabricant à relié un fil au "+" de son ohmmètre (son VNA) et les deux adjacents au "-" de l'ohmmètre, lui-même relié à la terre.
    - dans le cas de la mesure "balanced", le fabricant à relié un fil au "+" de son ohmmètre, celui d'à côté au "-" de l'ohmmètre et s'est arrangé pour que la tension moyenne entre ces deux connections soit à la terre. Je pense comprendre que les autres fils étaient laissés flottants.
    Dans ton cas, la liaison ne semble pas différentielle, le retour étant à la masse. C'est donc une résistance de 100*Ohm qui permettra de terminer la ligne.
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  12. #9
    activmaker

    Re : Impédance Balanced/Unbalanced

    Bonjour ,

    Un grand merci Antoane, c'est exactement ce que je cherchais. Cette réponse me permet de choisir la résistance de terminaison adapté à l'impédance de la ligne.

  13. #10
    jiherve

    Re : Impédance Balanced/Unbalanced

    Bonjour
    C'est bien plus compliqué que çà !
    http://www.sigcon.com/Pubs/news/3_10.htm
    Tirer le fil avec comme mot clef "ribbon câble impedance" , prévoir aspirine!
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  14. #11
    Antoane
    Responsable technique

    Re : Impédance Balanced/Unbalanced

    Bonjour,

    Je veux bien croire qu'il y en ait une, mais (outre la propreté et la profondeur des explications - bref : du détail ) je ne vois pas la différence avec ce que j'indiquais plus haut - sauf peut-être qu'il suggère que les fils ne sont pas flottants mais au GND lors des tests ?
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  15. #12
    jiherve

    Re : Impédance Balanced/Unbalanced

    Re
    j'ai un peu fouillé le sujet et c'est vraiment très tordu avec les nappes qui ne le sont pas et très simples avec celle qui le sont (nappe paires torsadées).
    C’était pourquoi je n'avais pas répondu avant car je ne savais quoi dire de bien précis.
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

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  17. #13
    Antoane
    Responsable technique

    Re : Impédance Balanced/Unbalanced

    Ok, merci.
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  18. #14
    jiherve

    Re : Impédance Balanced/Unbalanced

    l'électronique c'est pas du vaudou!

  19. #15
    activmaker

    Re : Impédance Balanced/Unbalanced

    re,

    Merci pour ce dernier lien très intéressant..

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