[RF/Radioelec] Circuit double relais 12v temporisés télécommandés
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Circuit double relais 12v temporisés télécommandés



  1. #1
    invitefcd58c32

    Circuit double relais 12v temporisés télécommandés


    ------

    Bonjour à tous,

    Dans le but de faire fonctionner 2 vérins électriques 12v à quelques secondes d'intervalle, existe t'il un circuit radio commandé prévu à cet effet ? Peut etre un programme pour arduino ?

    La finalité étant d'automatiser l'ouverture/fermeture d'un escalier escamotable par simple pression d'un bouton sur la télécommande.

    Merci d'avance pour vos éclairages

    -----

  2. #2
    omega.067

    Re : Circuit double relais 12v temporisés télécommandés

    bien le bonjour
    en gros, j'appuie sur le bouton, le vérin A démarre, et qq secondes après, le vérin B démarre aussi
    la séquence est toujours pareille, ou alors, parfois, le B démarre avant le A ??
    Michel
    Non, rien de rien, je ne regrette rien.

  3. #3
    invitefcd58c32

    Re : Circuit double relais 12v temporisés télécommandés

    Bonjour,

    Oui c'est bien cela, la séquence est toujours la même.

    Vérin A puis vérin B quelques secondes plus tard pour l'ouverture pour l'inverse pour la fermeture : vérin B puis quelques secondes plus tard vérin A.

    A savoir que ces vérins sont équipés de fin de course internes donc pas besoin de retour d'informations vers le circuit. Juste des temporisations ... Enfin je pense

  4. #4
    omega.067

    Re : Circuit double relais 12v temporisés télécommandés

    re
    ok, fait nous un petit schéma du circuit de commande de tes vérins , qu'on "cogite"
    Michel
    Non, rien de rien, je ne regrette rien.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invitefcd58c32

    Re : Circuit double relais 12v temporisés télécommandés

    Ci dessous un schéma, de principe plutôt :

    Nom : scanner_20200406_191731.jpg
Affichages : 195
Taille : 30,0 Ko

  7. #6
    omega.067

    Re : Circuit double relais 12v temporisés télécommandés

    hello
    ah oui, mais non
    c'est du schéma du circuit électrique de la commande actuelle, dont on a besoin, pour voir comment le faire évoluer/modifier
    Michel
    Non, rien de rien, je ne regrette rien.

  8. #7
    invitefcd58c32

    Re : Circuit double relais 12v temporisés télécommandés

    Bonjour,

    Il n’y a pas de circuit actuellement, le système est entièrement manuel

  9. #8
    omega.067

    Re : Circuit double relais 12v temporisés télécommandés

    aaahhh, booooonnnn c'est pas pareil alors
    petite précision, pourquoi un "décalage" entre le fonctionnement des vérins ?
    il y a un bouton ouverture et un bouton fermeture , ou le fait d'appuyer un bouton, inverse l'action
    est-il prévu un stop au cas ou
    que doit faire l'ensemble suite à une panne de courant , quand celui-ci reviens ?
    bref, il faudrait un cahier des charges
    Michel
    Dernière modification par omega.067 ; 07/04/2020 à 11h56.
    Non, rien de rien, je ne regrette rien.

  10. #9
    invitefcd58c32

    Re : Circuit double relais 12v temporisés télécommandés

    Il faut un décalage pour permettre d'abord l'ouverture de la trappe (vérin A) pour le déploiement de l'escalier (vérin B). Finalement des capteurs fin de course seraient peut être plus simple ?

    Oui un bouton "Ouverture" et un "Fermeture"

    Pas de soucis pour le bouton stop (coupure du transfo 230v=>12v)

    L'idéal serait que le système reste en position lors d'une coupure de courant.

    Cordialement,

  11. #10
    DAT44

    Re : Circuit double relais 12v temporisés télécommandés

    Bonjour,
    tu peux fairet un montage avec des fins de courses, plus une gestion de tempos pour générer un status "erreur"

  12. #11
    invitefcd58c32

    Re : Circuit double relais 12v temporisés télécommandés

    C'est une idée mais comment faire ?

  13. #12
    DAT44

    Re : Circuit double relais 12v temporisés télécommandés

    Bonjour,
    tu peux faire une table de vérité et posé des équation?

    En entrées tu peux mettre :
    - contacte monté (contacte monté du module de réception de la télécommande)
    - contacte descente (contacte descente du module de réception de la télécommande)
    - contacte fin de course haut du vérin A
    - contacte fin de course bas du vérin A
    - contacte fin de course haut du vérin B
    - contacte fin de course bas du vérin B

    En sortie (mais peuvent aussi servir en variable d'entrées pour les équations) :
    - vérin A monte
    - vérin A descend
    - vérin B monte
    - vérin B descend
    - tempo vérin A monte
    - tempo vérin A descend
    - tempo vérin B monte
    - tempo vérin B descend
    - erreur
    Dernière modification par DAT44 ; 07/04/2020 à 20h45.

  14. #13
    DAT44

    Re : Circuit double relais 12v temporisés télécommandés

    Bonjour,
    tu doit aussi géré pour le mode "erreur" les contactes de fin de tempo ...

    Gestion de RAZ des tempos ?

    simplification éventuel ?
    - une seule tempo pour la monté et la descente du vérin A
    - une seule tempo pour la monté et la descente du vérin B

  15. #14
    DAT44

    Re : Circuit double relais 12v temporisés télécommandés

    Bonjour,
    en général la gestion de la "sécurité" est plus lourde que la gestion de la partie fonctionnel ...

  16. #15
    invitefcd58c32

    Re : Circuit double relais 12v temporisés télécommandés

    Je vais réfléchir a tout ça, mes connaissances sont minces et lointaines

  17. #16
    invitefcd58c32

    Re : Circuit double relais 12v temporisés télécommandés

    Bonsoir,

    J'ai fait quelque chose de très simple avec des tempos (je rappelle que ces vérins sont équipés de fin de course internes) :

    Bouton 1 Bouton 2 Tempo A Tempo B Sortie vérin A
    1 0 0 0 1
    Bouton 1 Bouton 2 Tempo A Tempo B Sortie vérin B
    1 0 1 0 1
    Bouton 1 Bouton 2 Tempo A Tempo B Rentrée vérin B
    0 1 0 0 1
    Bouton 1 Bouton 2 Tempo A Tempo B Rentrée vérin A
    0 1 0 1 1

    Bouton 1 = déploiement de l'escalier
    Bouton 2 = rentrée de l'escalier

    Cordialement,

  18. #17
    mag1

    Re : Circuit double relais 12v temporisés télécommandés

    Citation Envoyé par Davidfu Voir le message
    Je vais réfléchir a tout ça, mes connaissances sont minces et lointaines
    Bonjour,
    lointaines...... tu verras dans 40 ans.

    MM
    Si il y a des erreurs ci dessus, c'est que je n'ai pas eu le temps de les corriger...

  19. #18
    Qristoff
    Animateur Électronique

    Re : Circuit double relais 12v temporisés télécommandés

    Salut
    J'ai fait quelque chose de très simple avec des tempos (je rappelle que ces vérins sont équipés de fin de course internes) :
    Pourquoi mettre des tempos si les vérins ont des fin de course ??
    Tout existe, il suffit de le trouver...!

  20. #19
    invitefcd58c32

    Re : Circuit double relais 12v temporisés télécommandés

    Bonjour,
    Les fins de course sont internes aux vérins, pas de retour possibles vers le circuit.

    Cordialement

  21. #20
    DAT44

    Re : Circuit double relais 12v temporisés télécommandés

    Bonsoir,
    Citation Envoyé par Davidfu Voir le message

    Bouton 1 Bouton 2 Tempo A Tempo B Sortie vérin A
    1 0 0 0 1
    Bouton 1 Bouton 2 Tempo A Tempo B Sortie vérin B
    1 0 1 0 1
    Bouton 1 Bouton 2 Tempo A Tempo B Rentrée vérin B
    0 1 0 0 1
    Bouton 1 Bouton 2 Tempo A Tempo B Rentrée vérin A
    0 1 0 1 1

    Bouton 1 = déploiement de l'escalier
    Bouton 2 = rentrée de l'escalier
    Je suppose que la Tempo A est enclenché par le Bouton 1, et que Tempo B est enclenché par le Bouton 2 ?

    C'est asse minimaliste mais fonctionnel, cela oblige l’opérateur a maintenir le bouton appuyer durant toute la duré de l'ouverture ou de la fermeture, mais en même temps, c'est une sécurité ...

    Il faudra prévoir une sécurité qui empêche l’appuie des deux boutons simultanément (ou prévoir cette sécurité sur la commande des vérins)
    Dernière modification par DAT44 ; 13/04/2020 à 19h58.

  22. #21
    invitefcd58c32

    Re : Circuit double relais 12v temporisés télécommandés

    Bouton 1 Bouton 2 Tempo A Tempo B Sortie vérin A Déploiement de l'escalier
    1 0 0 1 1
    Sortie vérin A, tempo vérin B
    Bouton 1 Bouton 2 Tempo A Tempo B Sortie vérin B
    1 0 0 0 1
    Sortie vérin B
    Bouton 1 Bouton 2 Tempo A Tempo B Rentrée vérin B Rentrée de l'escalier
    0 1 1 0 1
    Rentrée vérin B, tempo vérin A
    Bouton 1 Bouton 2 Tempo A Tempo B Rentrée vérin A
    0 1 0 0 1
    Rentrée vérin A

    Je pense que je mettais trompé dans ma précédente table. J’espère que celle ci dessus est plus claire et juste.

    Cordialement,

  23. #22
    DAT44

    Re : Circuit double relais 12v temporisés télécommandés

    Bonjour,
    les deux solutions sont possible, cela change juste les équations des vérins et le type de tempo que tu utilise (retard a mise en marche ou duré temporisé) ...


    Pour les temporisations, tu achète du tout fait ou tu fabrique en DIY ?

    Pour les vérins le mode sortie et rentré se fait par inversion de la polarité ?

  24. #23
    invitefcd58c32

    Re : Circuit double relais 12v temporisés télécommandés

    Bonjour,

    Je cherche au plus simple, plutôt tout fait pour quelques euros sur le net.

    Oui l'inversion des polarités inverse le sens de fonctionnement des vérins.

    https://www.aliexpress.com/item/3282...archweb201603_

    https://www.aliexpress.com/item/3295...archweb201603_

    Peut être qu'avec ces 2 circuits en série je peux arriver a mes fins ?

    Cordialement,

  25. #24
    DAT44

    Re : Circuit double relais 12v temporisés télécommandés

    Bonjour,
    non, il faut ajouté un troisième, genre(version 12V) :
    https://fr.aliexpress.com/item/32962...7%237563%23538

  26. #25
    DAT44

    Re : Circuit double relais 12v temporisés télécommandés

    Bonjour,
    il faut un kit télécommande, deux modules tempos et un module 4 relais
    Dernière modification par DAT44 ; 14/04/2020 à 22h17.

  27. #26
    invitefcd58c32

    Re : Circuit double relais 12v temporisés télécommandés

    Je ne trouve pas de kit télécommande, deux modules temporises ...

  28. #27
    DAT44

    Re : Circuit double relais 12v temporisés télécommandés

    Bonjour,
    Citation Envoyé par Davidfu Voir le message
    Je ne trouve pas de kit télécommande, deux modules temporises ...
    c'est les liens que tu a donné, ce que j’appelle "kit" c'est l'ensemble émetteur et récepteur, car dans ton lien dans les options, on peut ne commandé que l’émetteur.
    Pour les modules temporisé , il en faut deux deux, un pour la monté et un pour la descente.

    L'idée c'est d'utilisé le contacte NO du module récepteur pour commandé le relais descente du vérin A + tempo descente du vérin B, et d'utilisé le contacte NC du module récepteur pour commandé le relais monté du vérin B + tempo monté du vérin A

    Cela ne correspond pas tout a fait a ta table de vérité, car le module récepteur ne comporte que un seul relais(deux états possible : ON ou OFF), il donne donc des ordres en permanence (soit monté, soit descente) ...

    La fin de monté et descente est dans ce cas assuré uniquement par les fin de course des vérins, ce n'est pas très gênant , j'ai chez moi des volet roulant qui fonctionne sur ce principe depuis des années sans problème ...

  29. #28
    invitefcd58c32

    Re : Circuit double relais 12v temporisés télécommandés

    Bonjour,

    Peux tu me dire quels circuits il faudrait utiliser dans ceux que j'ai cité et/ou d'autres stp ?

    Cordialement,

  30. #29
    DAT44

    Re : Circuit double relais 12v temporisés télécommandés

    Bonjour,
    en plus des vérins et de l'alimentation des vérins, il te faut une télécommande + module récepteur :
    https://fr.aliexpress.com/item/32956...archweb201603_

    deux modules de tempo :
    https://fr.aliexpress.com/item/32827...archweb201603_

    un module de relais (prendre la version 12V) :
    https://fr.aliexpress.com/item/32962...7%237563%23538

    Et un lot de diodes pour faire une fonction "ET" (alimentation de la tempo + relais de commande vérin) :
    https://fr.aliexpress.com/item/32259...archweb201603_

    Dans un premier temps, tu peux utilisé l'alim 12V des vérins pour alimenté les modules, si a l'usage tu constate des perturbations, il faudra mettre un filtrage sur l'alim ou une alim dédié ...

  31. #30
    invitefcd58c32

    Re : Circuit double relais 12v temporisés télécommandés

    Bonjour,

    Merci pour cette réponse complète.

    Je vais me pencher sur le câblage de tout ça, j'avoue être un peu perdu

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