Allumage très progressif d'une led

[wadafukou]

Bonjour,
Je souhaite faire varier l'intensité d'une LED lentement et linéairement entre 2 états :
état 1 : très légèrement lumineux
état 2 : intensité lumineuse maximale

J'ai essayé avec un montage résistance/transistor/condensateur, ça fonctionne très bien mais le passage à l'état 1 est très instable au niveau de la zone de basculement du transistor. La LED clignote parfois.
J'ai également essayé avec un condensateur et une résistance, ça fonctionne aussi mais le problème vient du choix de la résistance qui limite l'intensité lumineuse de la LED.

Je vais être obligé d'utiliser plus de composants ? je souhaite si possible garder des composants simples (résistances, condensateurs, transistors)

Merci
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[mag1]

Bonjour,
Je souhaite faire varier l'intensité d'une LED lentement et linéairement entre 2 états :
état 1 : très légèrement lumineux
état 2 : intensité lumineuse maximale
J'ai essayé avec un montage résistance/transistor/condensateur, ça fonctionne très bien mais le passage à l'état 1 est très instable au niveau de la zone de basculement du transistor. La LED clignote parfois.
J'ai également essayé avec un condensateur et une résistance, ça fonctionne aussi mais le problème vient du choix de la résistance qui limite l'intensité lumineuse de la LED.
Je vais être obligé d'utiliser plus de composants ? je souhaite si possible garder des composants simples (résistances, condensateurs, transistors)
Merci

Bonjour,

Tu aurais beaucoup moins de composants avec un petit µC (simple). Réglage à volonté, sur le temps que tu veux, de quelques ms à plusieurs heures....dommage...
On utilise pas des µC pour faire compliqué, mais parce que c'est beaucoup plus simple.

MM

[wadafukou]

Par exemple, un 555 ?
Si tu as un autre exemple de chip simple je suis preneur.

[mag1]

Par exemple, un 555 ?
Si tu as un autre exemple de chip simple je suis preneur.

Manque des détails:
Quel type de leds? un lien svp
Quel temps de variation ? des secondes, des minutes, des heures?
Quelle alimentation?

MM

[A voir en vidéo sur Futura]

[wadafukou]

LED classique 1.5V 20mA
La variation se fera en secondes, entre 0s et 30s
Alimentation en 9v

Je pensais à un 555 avec une sortie en triangle, mais il faudrait mettre un offset pour ne pas que la LED s'éteigne complètement.

Merci

[Qristoff]

Si tu veux un semblant de linéaire avec une LED, je te conseille un contrôle en PWM (cela évite de tenir compte du seuil de diode, quelque soit la couleur). Ensuite, tu auras une meilleur maitrise du courant qui est dans les grandes lignes, proportionnel à l'éclairement.
Donc, il te faut un générateur de rampe (analogique ou numérique) qui fera progressivement monter la consigne du générateur PWM de 0% à 100%.
Mais il ne faut pas utiliser la rampe pour contrôler directement la LED.
PS: Mais va au bout de tes pensées car souvent, on arrive au 100ème post pour découvrir des choses.

[mag1]

LED classique 1.5V 20mA
La variation se fera en secondes, entre 0s et 30s
Alimentation en 9vJe pensais à un 555 avec une sortie en triangle, mais il faudrait mettre un offset pour ne pas que la LED s'éteigne complètement.
Merci

Oui, on peut toujours bricoler un truc, mais une led se commande en courant, et non en tension. Le meilleur moyen est de la commander en PWM.
La led est toujours alimentés à intensité max, mais avec un temps plus ou moins long, très rapidement. C'est l'inertie de l’œil qui fait la moyenne.
Variation linéaire de 0 à 100% d'éclairement.
C'est très simple en suivant la marche à suivre.
D'autres auront sans doute des idées


MM

[DAT44]

Bonjour,
proposition a 555 :

[mag1]

Bonjour,
proposition a 555 :

Ah oui, avec le CV, bonne idée, faut voir.
Faut pas le mettre en astable? 6 et 7 reliés?

MM

[DAT44]

Bonjour,
astable c'est 2 et 6 reliés.

6 et 7 reliés c'est pour faire une dent de scie (décharge rapide du condensateur) ...

[titijoy3]

Bonjour,

Tu aurais beaucoup moins de composants avec un petit µC (simple). Réglage à volonté, sur le temps que tu veux, de quelques ms à plusieurs heures....dommage...
On utilise pas des µC pour faire compliqué, mais parce que c'est beaucoup plus simple.

MM

salut mag,

c'est beaucoup plus simple pour toi, si je voulais utiliser un µc, je ne saurais pas, je ne l'ai jamais fait..surtout s'il faut le programmer,

et apprendre tout ce qu'il faut savoir serait peut être long par rapport à l'intérêt du montage,

tout cela pour dire que tout le monde n'a pas tes connaissances, cela dit, c'est vrai que quand on maîtrise, ça doit être passionnant et offrire beaucoup plus de possibilités

[Antoane]

Bonjour,

Ce schéma devrait également répondre au cahier des charges :


A la mise sous tension, le condensateur se charge lentement au travers de R2. Q2 travaille en suiveur et reproduit cette tension sur la base de Q1, R4 polarisant le montage. Q1 travaille en suiveur, appliquant la tension aux bornes de C1 aux bornes de R3, au travers de laquelle s'ecoule donc un courant stabilizé.
R1 et R4 limitent la tension aux bornes de R3.
D2 protège la jonction B-E de Q2, elle n'est pas indispensable mais est recommandée.

Le circuit est dimensionné pour 20 mA et une constante de temps proche de 0.5*C1*R2.

[mag1]

salut mag,
c'est beaucoup plus simple pour toi, si je voulais utiliser un µc, je ne saurais pas, je ne l'ai jamais fait..surtout s'il faut le programmer,
et apprendre tout ce qu'il faut savoir serait peut être long par rapport à l'intérêt du montage,
tout cela pour dire que tout le monde n'a pas tes connaissances, cela dit, c'est vrai que quand on maîtrise, ça doit être passionnant et offrire beaucoup plus de possibilités

Hello,
Ce n'est pas parce que l'on a jamais fait quelque chose que l'on est pas capable de le faire.
Et si tu es tenté, c'est l'occasion de rentrer doucement dans un nouvel univers.
Va sur ce lien et déroule jusqu'à la vidéo, et regarde la "difficulté" de la programmation :
http://electromag1.wifeo.com/cordon-...ation-usb-.php
Ton programme ferait quelques 5 ou 6 lignes (que JE ferai)
Au final, il resterait une alim de 3 V (2 AAA), le picaxe, un petit condo, et la diode avec la R .
A toi de choisir...

MM

[titijoy3]

Hello,
Ce n'est pas parce que l'on a jamais fait quelque chose que l'on est pas capable de le faire.
Et si tu es tenté, c'est l'occasion de rentrer doucement dans un nouvel univers.
Va sur ce lien et déroule jusqu'à la vidéo, et regarde la "difficulté" de la programmation :
http://electromag1.wifeo.com/cordon-...ation-usb-.php
Ton programme ferait quelques 5 ou 6 lignes (que JE ferai)
Au final, il resterait une alim de 3 V (2 AAA), le picaxe, un petit condo, et la diode avec la R .
A toi de choisir...

MM

article intéressant, merci,

j'ai de temps en temps des automatismes à réaliser et il se pourrait que j'approfondisse le sujet..

[mag1]

j'ai de temps en temps des automatismes à réaliser et il se pourrait que j'approfondisse le sujet..

Pas de temps à perdre. Voilà déjà ton programme. Si tu veux un réglage, on ajoute un ligne, et un potar.

;allumage lent d'une led MM 14/12/20
;PWM 1023 paliers 
;pour 30 s => pause= 30000/1023 = 30
#picaxe 08M2
symbol rapcycl=w13	;rapport cyclique 
	pwmout C.2, 255,0		;0=> 0% ; 1023 => 100%
	for rapcycl=0 to 1023
	        pwmduty C.2,rapcycl
		pause 30		;pause en ms
	next
	end

MM

[titijoy3]

merci pour le programme mais pour l'instant, je n'ai pas besoin d'un montage tel que celui ci,

cependant, si j'ai des difficultés pour la réalisation d'un prochain automatisme, je me permettrait de solliciter ton aide..

merci d'avance

[mag1]

merci pour le programme mais pour l'instant, je n'ai pas besoin d'un montage tel que celui ci,
cependant, si j'ai des difficultés pour la réalisation d'un prochain automatisme, je me permettrait de solliciter ton aide..
merci d'avance

Tant pis....A plus tard

MM

[Qristoff]

et une constante de temps proche de 0.5*C1*R3

je crois que c'est plutôt C1xR2, mais je crois que tout le monde avait compris ! Astucieux !

[mag1]

Hello,

Uniquement par curiosité (mais non, j'insiste pas), voici la soluce picaxe en vidéo:
Remarque: La led s'allume avec un rapport cyclique très faible et la variation est plutôt sur 40s, faudrait ajuster.
J'ai ajouté un NPN pour 20mA dans la diode, trop près de la limite du µC
Après le RC à 100%, ça clignote...
Lien vidéo
https://youtu.be/5_ZlVrL07_U

MM

[Qristoff]

Je pense que c'est le même problème qu'ils ont rencontré avec SpaceX

[mag1]

Je pense que c'est le même problème qu'ils ont rencontré avec SpaceX

Oui, mais je suis plus discret.

MM

[wadafukou]

Merci à tous pour l'aide, je ne m'attendais pas une aide aussi dense, c'est agréable

@Qristoff & @mag1
Vous avez vu juste, le PWM est ce qu'il me faut.
Pour préciser mon 1er post, la LED passera d'un état lumineux haut à bas alternativement (par oscillation). Mais pas la peine d'encombrer le post avec ça. J'ai déjà travaillé dessus.

@DAT44 j'essaye de comprendre le circuit, le transistor PNP est chargé de créer la rampe pour la commande PWM ?
Pourquoi ne pas adapter ce genre de circuit, et ajouter la rampe sur le pin 5 ?


@Antoane merci ça fonctionne très bien ce circuit, le seul bémol est la led qui s'éteint (je souhaite qu'elle reste très légèrement allumée). Ca répond à la question initiale, mais je suis curieux de mieux connaitre le PWM maintenant !

Je me renseigne sur le PWM, pour mieux cerner le truc.

Merci encore

[mag1]

Pour préciser mon 1er post, la LED passera d'un état lumineux haut à bas alternativement (par oscillation). Mais pas la peine d'encombrer le post avec ça. J'ai déjà travaillé dessus.

AH bon, parce qu'il faut que ça oscille maintenant....que ça redescende?
Et il faut un réglage de temporisation, ou pas?

Pour le µC, c'est quelles lignes de plus, mais pour l'analogique c'est pas la même chose. Enfin on verra..

Un ne555 ne fonctionne pas en 3V

MM

[wadafukou]

Oui mais c'est hors topic, je me contenterai de la LED avec montée initiale progressive.
Déjà si j'arrive à faire ça avec une automatisation du duty cycle je serai content !

[mag1]

Oui mais c'est hors topic, je me contenterai de la LED avec montée initiale progressive.
Déjà si j'arrive à faire ça avec une automatisation du duty cycle je serai content !

Bonjour,
Alors, hors topic, et toujours par curiosité, voici une vidéo d'un système cyclique, réglable entre 4s et 70s entre deux "extinctions", le RC minimum est de 1%.

https://youtu.be/_OUntbZ8pEI

MM

[Antoane]

Bonjour,

Ci-dessous un circuit à PWM assez intéressant du point de vue pédagogique dans la mesure où toutes les fonctions sont séparables et réalisées par des circuit simples.
- le circuit autour de U1 crée le signal modulant : un triangle à très basse fréquence (période de l'ordre de quelques dizaines de s)
- le circuit autour de U2 crée la porteuse pour le PWM : un triangle à "haute" fréquence (de l'ordre de quelques kHz)
- le circuit autour de U3 crée le signal PWM par comparaison de l modulante et de la porteuse.
R8 assure que le courant reste toujours légèrement >0.

La courbe rouge montre le courant moyen (après filtrage du PWM) dans la led.


On peut faire bien plus simple, en particulier en se passant du PWM qui n'apporte ici rien, pas même d'amélioration du rendement.

[lutshur]

Bonjour,
Sinon, le montage classique de la sirène modulée, revisité pour le besoin.
Schema.jpg
120s.jpg
I LED mini.jpg
I LED intermediaire.jpg
I LED max.jpg

[wadafukou]

@Antoane
Merci c'est exactement ce que je recherche.
C'est vrai que ça fait beaucoup d'éléments. Quand tu dis bien plus simple tu fais référence à un montage sans 555 ?

@lutshur
merci, je vais tester.

[wadafukou]

Ca fonctionne bien aussi :


Merci pour la démo @mag1, nul doute que j'utiliserai un jour du numérique pour créer des comportements plus complexes de l'éclairement de la LED.

[DAT44]

Bonjour,
excellent montage, tu en disposait déjà avant de posé ta question ?

Si oui, ce n'est pas très fair-play ...