bonsoir,
le pb avec un ballast NPN c'est qu'il y a un seuil de diode BE sauf si pompe pour alimenter la base.
encore une fois tous les LDO(que je connais) utilisent PNP ou PMOS et ce n'est pas un hasard!
non on ne peut pas contre-réactioner coté secteur surtout vu ton niveau (il faut bien dire les choses) par contre s'il y a un redresseur classique alors en le remplaçant par des Schottky on gagne facilement 1 volt minimum
JR
Dernière modification par jiherve ; 01/12/2021 à 18h35.
l'électronique c'est pas du vaudou!
C'est mieux que rien, mais 100nF c'est pas assez. ou alors un 4.7µ X7R en cms format 1206.Envoyé par Bonnes perspectives
ouiLe NPN dans le montage sert à booster le PMOS donc ?
J'ai pas bien compris, mais on ne joue pas avec le 230V.Est-ce que je peux contre-réactionner une perte de charge du coté 230V d'un transformateur en lissant le 230 avec un pont diviseur coté Vin - de l'AOP à la place de contre réactionner directement la tension primaire ?
C'est dangereux car on ne sait pas où est la phase, et c'est de l'alternatif.
Ton 24V est redressé et filtré.
On trouve des modules chinois sans transfo, mais çà fait très peur.
Dernière modification par gcortex ; 01/12/2021 à 18h38.
oui mais pas en 24V.tous les LDO(que je connais) utilisent PNP ou PMOS
Je crois que les 1N5822 sont limitées à 40V.remplaçant par des Schottky
C'est un peu juste (Vmax à vide).
Dernière modification par gcortex ; 01/12/2021 à 18h43.
Bonjour,
L'assemblage PNP+PMOS semble cependant pas inintéressant, du moins en statique.assemblage disparate en parallèle
Donc un Vbe + le Vce_sat (ou Rdson*I) ? c'est pire qu'un PMOS, qu'un PNP, ou qu'un NMOS+pompe de charge ou boost !mais d'un pnp ou canal P qui pilote un NPN de puissance en suiveur de tension.
On ne parle plus guère de LDO avec cette structure
https://www.ti.com/lit/an/slva072/sl...=1638376660388
edit : j'ai été long à répondre, +1 JR
Dernière modification par Antoane ; 01/12/2021 à 18h48.
Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.
Si tu ne perds que 1V avec le PMOS, pas besoin de NPN.
Faut aussi voir le prix d'un PMOS de puissance.
Un PNP en 24V : la résistance fait grille pain.
Dernière modification par gcortex ; 01/12/2021 à 18h51.
Les µC par exemple ont V_high minable, c'est pour çà que le BiCMOS me semble intéressant (voir le 4511).
En fait je pense que c'est nécessaire au dessus de 100V. En 24V je me pose la question.
re
il n'y a pas que les 1N5822!
JR
l'électronique c'est pas du vaudou!
Maintenant oui, on commence à trouver en 60V ou plus (les SiC ?).
Re
un petit coup d’œil chez RS s'impose!
JR
l'électronique c'est pas du vaudou!
J'ai regardé les PMOS, donc oui on en trouve des bons jusque 100V (et même 200V).
oui avant aussi il y avait des schottky 60V.
Maintenant çà doit aller jusque 1000 !
Et pourtant le BiCMOS j'y crois toujours...
ou 2 comme çà en parallèle : https://www.gotronic.fr/art-condensa...f-35v-3343.htm
si on inverse, il paraît que çà fait des trous dans le plafond !
En plus un mosfet a un gain variable, donc il s'adapte à la charge.
Autant régler le TL431 de 2.5 à 12V pour une sortie de 5 à 24V.
Bonsoir, dans l'idée je voulais mettre un redresseur+condensateur après le pont diviseur (pour des raisons pratiques ) afin d'avoir 15V (Tension Zener) et mettre les masses en commun.
Mais bon déjà en simulation je vois bien que ça bouge dans tout les sens, malgré le redressage et lissage.
Justement j'ai vu dans la simulation qu'avec les PMOS le courant circulant au travers du NPN est de max 5mA même sous très forte charge. Du coup je me demandais son utilité vu que le LM358 peut fournir 30mA.
Le problème si je l'enlève le montage ne fonctionne plus et la tension remonte à 22,75V
j'aimerais comprendre comment le montage régule en saturation ? Je pensais qu'on était encore dans la zone linéaire et que grace à la variation de RDS ON la tension au borne du MOSFET se modifiait ?
Bonjour,
Il faut faire attention aux termes, qui diffèrent selon qu'on parle de MOSFET ou de BJT (cf. le PS du message 53, que tu cites ici).
En régulation, la "résistance équivalente" du MOSFET (ici définie comme Vds/Id) varie en fonction du point de fonctionnement. Elle n'est égale à la Rds_on spécifiée dans le datasheet que lorsque le LDO est déjà en-dehors de sa plage de fonctionnement normale.
Difficile de répondre sans schéma de simulation précis...
Plus généralement, il faudrait savoir (désolé si ca a déjà été expliqué et que je l'ai loupé) pourquoi tu as besoin d'un tel LDO. Cela permettra de donner des conseils plus spécifiques.
Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.
bonsoir
il faut obligatoirement le NPN sauf à disposer d'un AOP rail to rail tenant la tension d'alimentation. Le Vout max d'un AOP se situe à qqs volt sous la tension du rail d'alimentation positive mais aussi à qqs volts au dessus du négatif.
Le transistor n'assure pas vraiment une amplification de courant qui est inutile pour piloter un PMOS mais il assure le décalage de tension nécessaire à son blocage.
JR
l'électronique c'est pas du vaudou!
Merci pour toutes vos réponses.
jiherve : c'est clair est conçis merci bien. C'est donc l'élément nécessaire pour combler les drop out de l'AOP.
Antoane: j'aurais besoin d'un régulateur pour alimenter un transformateur dont la tension primaire doit être comprise entre 14.5 et 17.5V pour fonctionner (à cause de la perte de charge) Une batterie peut descendre jusqu'à 11V environ en décharge. Si j'en met 2 en série ça donne 22V. 22-17.5 = 4.5V, ça me laisse assez de drop out pour utiliser un régulateur NPN mais bon c'était pour savoir comme ça au cas ou la batterie descendrait plus bas. Pour mon problème de régulation du secondaire je prendrai la tension médiane et y aura des écarts ma foi.
re
si la batterie descend plus bas il n'y a plus de problème!
JR
l'électronique c'est pas du vaudou!
Oui ça m'imagine
Bonjour,
Tu peux te passé du LM358 dans ce cas ...
Sans npn, il suffit d'alimenter la grille avec un pont diviseur.
??? Je crois que tu mélanges tout.un redresseur+condensateur après le pont diviseur
un régulateur pour alimenter un transformateur
Dernière modification par gcortex ; 03/12/2021 à 04h05.
Bonjour c'est gentil d'envoyer ce schéma.
Mais du coup j'aimerais bien savoir si c'est possible de l'utiliser sans zener programmable. Et la résistance qui relie la terre à la grille du PNP a elle le même rôle que la résistance de l'émetteur du NPN du schéma précédent ou est-ce une simple pull down ? Aussi les résistances en amont de la zener doivent elles avoir forcément un rapport 470/1k ou un autre rapport va il aussi par exemple 1k/1k ? Je demande ça pour le dimensionnement
Bonjour gcortex merci de ta réponseSans npn, il suffit d'alimenter la grille avec un pont diviseur.
??? Je crois que tu mélanges tout.
Mais oui j'ai besoin d'un régulateur pour alimenter un transformateur de 12/230V ce régulateur a en réalité besoin d'une tension légèrement supérieur a 15V pour atteindre les 230V depuis le primaire basse tension. Cependant du à la mauvaise qualité du transfo j'ai des pertes de charges importantes au secondaire lorsque le transformateur est chargé. Je demandais si il était possible d'avoir une image du côté 230V pour régulariser le primaire en augmentant ou descendant un peu celui ci.
L'idée de prélever un peu du secondaire et de l'injecter au borne de laop est certes naïve mais c'était une simple question.
Dernière modification par Bonnes perspectives ; 03/12/2021 à 06h10.
12V vers 230V c'est un onduleur
(lequel ? pourquoi faire ?).
Une piqure de rappel :
