Bonjour,En effet il y a une légère fuite sur C233, mais comme la fuite est faible le remplacement n'est pas forcément obligatoire.Envoyé par fanfan 86
J’ai donc testé ce soir C227, C231 et C233 avec le testeur. La tension de base oscille toujours mais dans une marge assez raisonnable.
Tension à vide --> 271.6 v avec C227 --> 271.4 v
Tension à vide --> 271.9 v avec C231 --> 271.4 v
Tension à vide --> 271.2 v avec C233 --> 265.3 von dirait qu’il fuit !!
Bonjour,
Oui les trois transistors fuient, mais ils fuient normalement(ce sont des transistors qui supportent 150V), donc aucun problème .PNP 2SA949 : Q13 le - est sur le collecteur et le + sur l'émetteur.
Tension à vide --> 269.6 v avec Q13 --> 213.6.v
NPN 2SC2229 : Q9 et Q11 le + est sur le collecteur et le - sur l'émetteur.
Tension à vide --> 269.8 v avec Q9 --> 201.7 v
Tension à vide --> 269.5 v avec Q11 --> 202.2 v
Je ne comprends pas. On dirait que les 3 transistors fuient..
Si les tensions descendais en dessous de 150V, la il y aurait lieux de s'alarmé .
Dernière modification par DAT44 ; 14/07/2025 à 11h21.
Bonjour
Merci pour votre retour. Du coup, je me sens un peu perdu. Dois-je remonté tous les composants (C227, C231, C233, Q9, Q11, Q13) ?
Les condensateurs céramiques ont une patte plus courte que l'autre ! Normalement, à moins que je me trompe, ils ne sont pas polarisés ?
Fais le #282, sans oublier R265.
Les condos céramiques ne sont pas polarisés
Bonsoir
Ok merci, ce soir j’ai remis C227, C231, C233, Q9, Q11, Q13 et R265.Les condos céramiques ne sont pas polarisés
Auparavant R265 était de 47 ohm à la place, j’ai mis un 56 ohm comme vous me l’aviez suggéré en #183. Je ne sais pas si j’aurai dû..
J’ai pris la mesure dans ce sens par rapport au 0v.
TP1 --> toujours – 4.2 v
Le relais d’alimentation ne s’enclenche toujours pas.
En parallèle, j’ai testé C223 25v 4.7uF qui est toujours enlevé avec mon testeur T7.
--> 5219 nF ; Vloss 1% ; ESR 0.46 ohm. Il semble encore en état.
Je vais peut-être dire une bêtise. Pour contrôler un courant de fuite sur un transistor npn avec notre testeur artisanal. On peut le faire que dans un seul sens (+ collecteur ; - émetteur). Sinon il crame ? A moins d’être en position diode avec un multimètre.
Je suppose que pour les pnp, c’est pareil.
Merci à vous et bonne soirée
Bonjour,
Q1,Q3,Q15 et Q17 ont ils été vérifier au testeur de fuite ?
Pour la polarisation de TP1, il y a besoin des jonction B-E de Q1,Q3,Q15 et Q17 (collecteur débranché dans un premier temps) a moins que un strap a été placer pour polarisé TP1 (désolé, je n'ai plus tout l'historique des interventions en tête).
Bonsoir,
En fait le fait d'augmenté la valeur de R265 vas augmenter la tension de polarisation entre la base de Q15 et la base de Q17 et donc augmenter le courant de repos (BIAS) de la voie de gauche.
Comme la tension de polarisation a déjà été augmenter par le remplacement de D19 par trois 1N4148, il est probable que le BIAS devienne trop fort sur cette voie.
Je ne rappelle pas si D19 avait été tester avant d'être remplacer ?
Oui, ce condo est bon, pour l'instant il peut rester enlevé.
Non, si pas erreur on inverse la polarité, le transistor ne crame pas car le courant de test est très faible, mais bon, il est préférable de faire les tests de fuite en respectent la polarité :
+ collecteur ; - émetteur pour les transistors NPN et - collecteur ; + émetteur pour les transistor PNP
Q15 et Q17 absents, avec une valeur R265 plutôt faible et un courant de collecteur de Q13 inférieur à 10mA, la tensions aux bornes de D19 + R265 reste inférieure à 3V. Ce qui n'a aucune incidence sur la tension de collecteur de Q11 (tension de TP1 dans la configuration qui suit)En fait le fait d'augmenté la valeur de R265 vas augmenter la tension de polarisation entre la base de Q15 et la base de Q17 et donc augmenter le courant de repos (BIAS) de la voie de gauche.
C'est quoi encore ce -4,2V? J'ai à faire cet aprèm, je verrai plus tard
On dirait que le courant de la base droite de Q5 est insuffisant.
Soit il y a une tension positive qui vient de R285, ce dont je doute car elle ne vaudrait au maximum 0,8V (Vbe de Q22)
Soit R269 ou ses soudures posent souci.
Soit encore Q5, mais ce serait étonnant.
OK, je n’avais pas vu l'ajout du strap et la disparition de D21
Le courant dans le collecteur de Q13 est "normalement" au alentour de 4,5 mA
La tension aux bornes de D19 + R265 est "normalement" au alentour de 2,3V
En fait si le montage réel est conforme au schéma, la tension sur TP1 devrais être voisine de 0 V.
Dernière modification par DAT44 ; 15/07/2025 à 19h08.
Bonsoir
Non, ils n’ont pas encore été testé pour les fuites et ils sont enlevés. Dès que possible, je les teste et je reviens vers vous.Q1, Q3, Q15 et Q17 ont-ils été vérifier au testeur de fuite ?
R265 à l’origine faisait 4.7 ohm 1/4w. Vous m’aviez préconisé 56, sur l’instant je n’avais que des 47. Du coup, j’ai remis un 56. Je laisse comme ça ?
Si, il était hs.Je ne rappelle pas si D19 avait été tester avant d'être remplacer ?
Je contrôle la soudure de R269 et je reviens vers vous. Q5, je peux le démonter pour le contrôler aussi. Je ne sais pas, si j’aurai le temps de tout tester ce soir.Soit R269 ou ses soudures posent souci.
Soit encore Q5, mais ce serait étonnant.
Merci à vous
Bonsoir
Non, ils n’ont pas encore été testé pour les fuites et ils sont enlevés. Dès que possible, je les teste et je reviens vers vous.Q1, Q3, Q15 et Q17 ont-ils été vérifier au testeur de fuite ?
R265 à l’origine faisait 4.7 ohm 1/4w. Vous m’aviez préconisé 56, sur l’instant je n’avais que des 47. Du coup, j’ai remis un 56. Je laisse comme ça ?
Si, il était hs.Je ne rappelle pas si D19 avait été tester avant d'être remplacer ?
Je contrôle la soudure de R269 et je reviens vers vous. Q5, je peux le démonter pour le contrôler aussi. Je ne sais pas, si j’aurai le temps de tout tester ce soir.Soit R269 ou ses soudures posent souci.
Soit encore Q5, mais ce serait étonnant.
Merci à vous
2SB527 D or C --> A913 PNP testeur --> tension à vide 267.3v --> 197.2 v
T7 Hfe 131 ; Ic 1.3 mA ; Ube 517 mV ; ICEO 1uA ; ICE 1 uA.
2SD357 D or C --> C1913 NPN testeur --> tension à vide 267.8v --> 208 v
T7 Hfe 160 ; Ic 1.2 mA ; Ube 543 mV
Q1 2SD745 A-R NPN testeur --> tension à vide 266.6v --> 229.9 v
T7 --> c 3.36 nF ; Uf 598 mV ; ir = 4 Na
Q3 2SB705 A-R PNP testeur --> tension à vide 266.6v --> 166.3 v
T7 --> c 3.24 nF ; Uf 634 mV ; ir = 4 nA
Bonsoir,
Pour Q15 et Q17 c'est OK
Pour Q1 et Q3, c'est quoi ces valeurs de condensateur ?
Bonsoir,
sur le schéma que tu donne en #312:
- tu n'a pas barré D21, cette diode existe toujours, ou a elle été remplacé par un strap ?
- tu n'a pas représenté le strap entre le collecteur de Q11 et la sortie (point milieux entre R275 et R277), le strap est il en place ?
Bonsoir
Oups, sur adaptateur du testeur T7 équipé de 3 fils, il y en avait une qui faisait mauvais contact.Pour Q1 et Q3, c'est quoi ces valeurs de condensateur ?
Q1 D745 NPN
T7 Hfe 29.6 ; Ie 0.24 mA ; Ube 482 mV
Q3 B705 PNP
T7 Hfe 117 ; Ic 1.1 mA ; Ube 461 mV ; ICEO 1uA ; ICEs 1 uA.
Avec le testeur T7, Je viens de m’apercevoir que Q3 n’a pas le même gain que son homologue Q4.
Q1 et Q2 sont d’origine. Q1 à un gain de 29.6 ; Q2 --> 29.5
Q3 et Q4 Aliexpress . Q3 à un gain de 117 ; Q4 56.9
Ref des transistors :
Q4 B705 A R94A
Q2 D745 A R94A
Q3 B705 E39
Q1 D745 R4XB
D21 est toujours en place, on est toujours dans la même config #281/282 avec les straps.sur le schéma que tu donne en #312:
- tu n'a pas barré D21, cette diode existe toujours, ou a elle été remplacé par un strap ?
- tu n'a pas représenté le strap entre le collecteur de Q11 et la sortie (point milieux entre R275 et R277), le strap est il en place ?
Désolé, ce soir je n’ai pas eu le temps de faire plus.
Bonne soirée à vous
Oups erreur --> Q2 et Q4 sont d'origine
--> Q1 et Q3 Aliexpress
Bonjour,
dans ce cas, il n'y a pas de raison que la sortie (TP1) ne soit pas a zéro.
Il faudra vérifier si les résistances de 47 et 56 ohms n’ont pas dérivé, vérifier également que C225 ne fuit pas ?
Bonsoir
Ce soir, j’ai contrôlé Q5 que j’avais changé comme Q7 (transistor de chez Alie).On dirait que le courant de la base droite de Q5 est insuffisant.
Soit il y a une tension positive qui vient de R285, ce dont je doute car elle ne vaudrait au maximum 0,8V (Vbe de Q22)
Soit R269 ou ses soudures posent souci.
Soit encore Q5, mais ce serait étonnant.
Réf Q5 A398 3ZG ; valeur prise ave T7
Coté G du transistor / coté D
Hfe 330---------------> 339
Ic 3.1 mA-------------> 2.1 mA
Ube 637 mV----------> 644 mV
ICEO 1uA-------------> 1uA
ICEs 1 uA------------->1uA
Courant de fuite coté G Q5 Tension à vide 271.7v --> 271.3v
-------------------coté D-------------------- 271.2v --> 233.6v
Je ne sais pas, si le gain correspond à celui d’origine et si cela a une importance comme Q3.
C225 T7 --> 593pF ; courant de fuite --> 271.1v --> 271.3v apparemment okIl faudra vérifier si les résistances de 47 et 56 ohms n’ont pas dérivé, vérifier également que C225 ne fuit pas ?
Je ne sais pas, si j’ai bien fait. J’ai mis une pointe sur chaque extrémité des résistances et j’ai pris les valeurs dans ce sens par deux fois. A cause des oscillations.
R269 1K --> 635/619 mV
R259 47 --> 919/869 mV
R267 47 --> 561/533 mV
R261 47 --> 331/314 mV
R255 56 --> 456/392 mV
R263 56 --> 581/518 mV
R265 56 --> 571/514 mV
Bonne soirée à vous
Dernière modification par fanfan 86 ; 17/07/2025 à 21h34.
Bonjour,
OK
Non, c'est OK
Oui, c'est OK
La ce n'est pas du tout facile a interpréter , il serait préférable d'utiliser la fonction ohmmètre ...
Bonsoir
Ok, je les ai donc enlevé une par une et testé à l’ohmmètre.La ce n'est pas du tout facile a interpréter , il serait préférable d'utiliser la fonction ohmmètre ...
R269 1K --> 0.9k
R259 47 --> 47.8
R267 47 --> 47.9
R261 47 --> 47.5
R255 56 --> 56.9
R263 56 --> 56.8
R265 56 --> 56.6
Bonne soirée
Bonjour,
il est inutile d'aller plus loin si on ne résout pas se problème d'équilibre sur la tension de TP1(tension de sortie).
Peux tu mesuré la valeur de R245, R247, R249 et R251 ?
Peux tu mesuré la tension aux bornes de R247 ?
Peux tu mesuré la tension aux bornes de R251 ?
Peux tu mesuré la tension entre l'alim négative (point commun entre R247,R251 et R259) et la base de Q9 ?
Peux tu mesuré la tension entre l'alim négative (point commun entre R247,R251 et R259) et la base de Q11 ?
Bonsoir
Ok, enlevé puis testé à l’ohmmètre.Peux-tu mesuré la valeur de R245, R247, R249 et R251 ?
R245 22K --> 22K
R249 1K --> 0.9K
R247 1K --> 0.9K
R251 680 --> 689
Les mesures ne sont pas du tout stables, je les ai prise en deux fois.Peux-tu mesuré la tension aux bornes de R247 ?
Peux-tu mesuré la tension aux bornes de R251 ?
Bornes de R247 --> 823 mV ; 688 mV
Bornes de R251 --> 849 mV ; 739 mV
Les mesures ne sont pas stables, je les ai prise en deux fois.Peux-tu mesuré la tension entre l'alim négative (point commun entre R247,R251 et R259) et la base de Q9 ?
Peux-tu mesuré la tension entre l'alim négative (point commun entre R247,R251 et R259) et la base de Q11 ?
Q9 --> + 2.8v ; + 2v
Q11 --> + 3.5 v ; 2.3 v
Bonne soirée
On se casse peut-être la tête pour rien.Les mesures ne sont pas du tout stables, je les ai prise en deux fois.
Les résultats mesurés sont à comparer avec la voie droite.
Bornes de R247 --> R248
Bornes de R251 --> R252
Base de Q9 par rapport à l'alim négative --> Base de Q10
Base de Q11 par rapport à l'alim négative --> Base de Q12
On devrait trouver la même instabilité
Dernière modification par lutshur ; 20/07/2025 à 05h30.
Bonjour,
cette instabilité n'est pas normale, elle provient peut-être de ton alim 20V .
Peux tu vérifié que la tension de 20V est stable (mesure sur l'émetteur de Q19) ?
NB : sur R299, tu doit avoir 20V d'un coté et 17V de l'autre ...
Bonsoir
J’ai pris les mesures dans la même config que la dernière fois. Sur la voie de gauche les valeurs sont toujours instables et décroît toujours dans le temps.On se casse peut-être la tête pour rien.
Les résultats mesurés sont à comparer avec la voie droite.
Bornes de R247 --> R248
Bornes de R251 --> R252
R247 --> 705 mV ; 603 mV ; 407 mV ; R248 --> 248 mV ; 249 mV ; 257 mV
R251 --> 658 mV ; 573 mV ; 391 mV ; R252 --> 293 mV ; 296 mV ; 298 mV
Q9 b --> - 42 v ; - 42 v ; Q10 b --> - 42 v ; - 42 vBase de Q9 par rapport à l'alim négative --> Base de Q10
Base de Q11 par rapport à l'alim négative --> Base de Q12
On devrait trouver la même instabilité
Q11 b --> - 41 v ; - 41 v ; Q12 b --> - 43 v ; - 43 v
Q19 e --> + 20.3 v valeur stableCette instabilité n'est pas normale, elle provient peut-être de ton alim 20V.
Peux-tu vérifié que la tension de 20V est stable (mesure sur l'émetteur de Q19) ?
- 20.3 v <-- R299 --> + 16.9 v valeur stable.NB : sur R299, tu doit avoir 20V d'un coté et 17V de l'autre ...
Bonne soirée à vous.
Pour info, tout au début, j'avais changé les deux gros condensateurs d'alimentation avec les 4 diodes.
Bonjour,
grosse différence entre la voie de droite et la voie de gauche ?
Normalement cela devrait être équilibré ?
Du coup quel tension mesure tu sur le collecteur de Q9 ?
Du coup quel tension mesure tu sur le collecteur de Q13 ?
Ok, le problème ne vient pas de l'alim 20V.
Dernière modification par DAT44 ; 21/07/2025 à 07h13.
Tu vas vérifier la stabilité du courant des collecteurs de Q5 avec cette cobfig minimale.J’ai pris les mesures dans la même config que la dernière fois. Sur la voie de gauche les valeurs sont toujours instables et décroît toujours dans le temps
Tu vérifieras la stabilité des tensions aux bornes de R245, R247, R249.
Bonsoir
Q9 c --> + 15.8 v ; + 15.5 v ; + 14.6 vNormalement cela devrait être équilibré ?
Du coup quel tension mesure tu sur le collecteur de Q9 ?
Du coup quel tension mesure tu sur le collecteur de Q13 ?
Q13 c --> - 17.2 v ; - 11 v ; - 7.5 v (valeur décroit)
Ok, j’ai enlevé les straps d’avant remis D21. Je n’ai pas remis pour l’instant R273. Je ne pense pas que cela change grand-chose.Tu vas vérifier la stabilité du courant des collecteurs de Q5 avec cette cobfig minimale.
Tu vérifieras la stabilité des tensions aux bornes de R245, R247, R249.
Dans le config #329, j’ai pris les valeurs suivantes.
Q5 Collecteur (qui va sur R249) --> - 41.7 v ; - 41.6 v ; - 41.6 v
Collecteur (qui va sur R253, Q7 c) --> - 41.2 v ; - 40.9 v ; - 40 v
Bornes de R245 --> 16.7 v ; 16.7 v ; 16.7 v
Bornes de R249 --> 138 mV ; 125 mV ; 115 mV (très instable)
Bornes de R247 --> 903 mV ; 903 mV ; 893 mV
Bonne soirée à vous
