[Energie] Alimentation de Labo: un design de référence
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Alimentation de Labo: un design de référence



  1. #1
    ptilabat

    Alimentation de Labo: un design de référence


    ------

    Bonjour
    Je ne sais ni si c’est le bon endroi
    Ni si la question peu ce poser
    Mais ess ce que l’ on pourai avoir l’alimentation de carcan au forma gerber
    J’ai un transfo de 9.8 kg deux sorties de 23 volts et je voudrais en faire une alim double
    Merci

    -----

  2. #2
    gienas
    Modérateur

    Re : Alimentation de Labo: un design de référence

    Bonjour ptilabat et tout le groupe

    Citation Envoyé par ptilabat Voir le message
    ... Je ne sais ni si c’est le bon endroi ...
    Non. Les projets où tu as publié c'est pour des projets aboutis. La question a été déplacée.

    Citation Envoyé par ptilabat Voir le message
    ... Mais ess ce que l’ on pourai avoir l’alimentation de carcan au forma gerber
    J’ai un transfo de 9.8 kg deux sorties de 23 volts et je voudrais en faire une alim double ...
    Peut-être dois-tu expliquer ce qu'est une alimentation de carcan, ou plutôt, parler le même langage que "nous" à savoir quelles tensions et quels courants.

    Par ailleurs, le poids du transfo est un "monstre" et tu ne précises pas si les enroulements sont indépendants ou s'ils ont un point commun.

  3. #3
    Gyrocompas

    Re : Alimentation de Labo: un design de référence

    Bonjour,
    le poids du transfo est un "monstre"
    En prime, en dehors de chiffres impressionnants, le besoin existe-t-il, indirectement la compétence ?
    Ce qui est bien pensé est bien exprimé.

  4. #4
    bibifikotin

    Re : Alimentation de Labo: un design de référence

    Bojnour, Er c'est y QUOI une alimentation de........ carcan ???
    J"ai beau regardé le Petit Larousse au mot...... carcan ???
    Bonne journée
    Edit. Génias est passé avant moi
    Dernière modification par bibifikotin ; 15/06/2026 à 10h28.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    doudou911

    Re : Alimentation de Labo: un design de référence

    Bonjour,

    je pense que c'est une alim publié par Carcan

  7. #6
    Murayama

    Re : Alimentation de Labo: un design de référence

    Bonjour!

    Bojnour, Er c'est y QUOI une alimentation de........ carcan ???


    Je ne sais pas non plus, mais en bon mécanicien, j'ai toujours fait attention de ne
    pas me coincer une douille dans un carcan.

    Pascal

  8. #7
    racard

    Re : Alimentation de Labo: un design de référence

    bonjour à tous !
    c'est quoi l’alimentation de carcan au forma gerber ?
    réponse de gemini :

    En électronique, l’expression « alimentation de carcan » au format Gerber fait référence à un type de fichier de fabrication (Gerber) spécifique pour un circuit imprimé (PCB) d'alimentation électrique, conçu pour être intégré dans un boîtier ou une structure mécanique appelée « carcan » (ou berceau).

    Pour bien comprendre ce que cela cache sous le capot, il faut diviser l'expression en deux parties : la partie mécanique/électrique et la partie informatique.
    1. Qu'est-Unis qu'un "Carcan" en électronique ?

    Dans le jargon industriel et de la tôlerie/mécanique, un carcan désigne une structure rigide, un châssis ou un boîtier de maintien (souvent métallique ou en plastique renforcé).
    • Une alimentation de carcan est donc une carte d'alimentation (AC/DC ou DC/DC) qui a été dessinée sur mesure pour s'emboîter parfaitement, se visser ou se clipser dans ce châssis spécifique.
    • Elle doit respecter des contraintes strictes d'espace, d'isolation électrique (distances de fuite) et souvent de dissipation thermique via le carcan lui-même.
    2. Le format Gerber : Le plan de fabrication

    Le format Gerber (généralement du Gerber X2 ou RS-274X) est le standard universel utilisé pour fabriquer les circuits imprimés. Ce n'est pas un seul fichier, mais un ensemble (souvent compressé en .zip) contenant les "photos" de chaque couche de la carte.
    Si vous ouvrez les fichiers Gerber d'une alimentation de carcan, vous y trouverez :
    • Les couches de cuivre (.GTL, .GBL, etc.) : Pour les pistes de puissance (souvent très larges et épaisses pour supporter de forts ampérages).
    • Le masque de soudure (.GTS, .GBS) : La couche de vernis isolant.
    • La sérigraphie (.GTO) : Les marquages des composants (fusibles, borniers, condensateurs).
    • Le tracé de découpe / Outline (.GKO ou .GM1) : C'est le point le plus critique ici. Il définit la forme exacte du PCB (encoches, coins arrondis, trous de fixation) pour que la carte vienne s'insérer pile-poil dans le carcan mécanique sans forcer ni créer de court-circuit.
    • Les fichiers de perçage (.DRL ou .TXT) : Pour l'emplacement des vis de maintien au châssis.
    En résumé

    Si un client ou un collègue vous demande « l'alimentation de carcan au format Gerber », il vous demande simplement le dossier contenant tous les fichiers de fabrication nécessaires pour envoyer en production la carte électronique d'alimentation qui va dans son châssis mécanique.

  9. #8
    antek

    Re : Alimentation de Labo: un design de référence

    L'électronique c'est comme le violon. Soit on joue juste, soit on joue tzigane . . .

  10. #9
    gienas
    Modérateur

    Re : Alimentation de Labo: un design de référence

    Citation Envoyé par antek Voir le message
    I fuck the ia...
    Bingo!

    C’est de là que provient la demande de ptilabat.

    Il y a, dans la discussion pointée, toutes les infos pour la réaliser. Mais il faut, pour cela, mettre les mains dans le cambouis. La réalisation originale a beaucoup plus de dix ans.

  11. #10
    bibifikotin

    Re : Alimentation de Labo: un design de référence

    Pa ssimple à deviner, mais ona enfin compris !!
    Le sieur " Carcan" n'est plus revenu sur Futura depuis le:
    15/04/2025
    Je pense qu'il est "contactable" par MESSAGE PRIVE,
    Suffit que tu cliques sur ton peudso ( coté gauche de ton écran) Une fenetre s'ouvre de permettant un choix ; tu choisis
    MESSAGE privé tu rédiges ta demande , et tu envoie le tout à Carcan,
    S'il consute sa messagerie il aura ton message !
    !Plus qu'à,,,,,,,, patienter! Sinon tu te lis les ,pas loin de 600 messages ,de la dite discussion
    Bonne journée
    Dernière modification par bibifikotin ; 15/06/2026 à 14h16.

  12. #11
    ptilabat

    Re : Alimentation de Labo: un design de référence

    Bonjour
    J’avais posé la question parce qu’avec fichier gerbert je pouvais l’envoyer pour recevoir un beau circuit bien fait et verni
    Je bricole les vélos et trottinettes électriques et pour ca je veux me faire une alim à toute épreuves
    J ai un transfo de 9.8 kg avec deux enroulements de 23 volts indépendant et je veux faire une alim double
    4 condos de 63volts 15000 neuf

    je vais répondre a chacun

    pour girocompas
    le besoin : un moteur de trottinette fait 24 ou 32 volts et 235 w
    Pour la compétence c est de bien faite le CI les pistes sont fine et rapprochées après ce n’est plus un problème
    Doudou911 et antek : vous avez bien compris
    pour bibifrikotin
    c’est cette réalisation sur le forum

    -Réalisation de carcan en 0-35V 8A, avec typons et feuille de calcul Excel: #322
    Et je vais me mettre les mains dedans
    J’ai bien laissé un message j’espère une réponse
    Je vais essayer de faire le circuit a partir d’une copie écran de aperçu avant impression de wintypon
    C’est net et propre avec une imprimante laser
    Merci pour vos réponses je vous tiens au courant si ca marche
    Georges

  13. #12
    racard

    Re : Alimentation de Labo: un design de référence

    Citation Envoyé par ptilabat Voir le message
    Bonjour
    J’avais posé la question parce qu’avec fichier gerbert je pouvais l’envoyer pour recevoir un beau circuit bien fait et verni
    Je bricole les vélos et trottinettes électriques et pour ca je veux me faire une alim à toute épreuves
    J ai un transfo de 9.8 kg avec deux enroulements de 23 volts indépendant et je veux faire une alim double
    4 condos de 63volts 15000 neuf

    je vais répondre a chacun

    pour girocompas
    le besoin : un moteur de trottinette fait 24 ou 32 volts et 235 w
    Pour la compétence c est de bien faite le CI les pistes sont fine et rapprochées après ce n’est plus un problème
    Doudou911 et antek : vous avez bien compris
    pour bibifrikotin
    c’est cette réalisation sur le forum

    -Réalisation de carcan en 0-35V 8A, avec typons et feuille de calcul Excel: #322
    Et je vais me mettre les mains dedans
    J’ai bien laissé un message j’espère une réponse
    Je vais essayer de faire le circuit a partir d’une copie écran de aperçu avant impression de wintypon
    C’est net et propre avec une imprimante laser
    Merci pour vos réponses je vous tiens au courant si ca marche
    Georges
    bonjour avec enroulement de 23Vac si vous arrivez à 30V à vide ce sera déja très beau donc vous pouvez oubliez 35V.

  14. #13
    bibifikotin

    Re : Alimentation de Labo: un design de référence

    Mettre les deux 23v en série=46 v; Un LM313 HV (higt voltage) on régle à 35 v suivi de transo de puissance 3 ou 4 ....2N3055 (ou mieux)+ chimique costaud
    ca devrait rouler ; Pour des essais de trotinettes on peut rester dans le " simple". (un fuse tout de meme !)
    Bonne journée

  15. #14
    racard

    Re : Alimentation de Labo: un design de référence

    Citation Envoyé par bibifikotin Voir le message
    Mettre les deux 23v en série=46 v; Un LM313 HV (higt voltage) on régle à 35 v suivi de transo de puissance 3 ou 4 ....2N3055 (ou mieux)+ chimique costaud
    ca devrait rouler ; Pour des essais de trotinettes on peut rester dans le " simple". (un fuse tout de meme !)
    Bonne journée
    il avait indiqué :
    Citation Envoyé par ptilabat Voir le message
    J’ai un transfo de 9.8 kg deux sorties de 23 volts et je voudrais en faire une alim double
    Merci

  16. #15
    bibifikotin

    Re : Alimentation de Labo: un design de référence

    Alors il a peut etre ....deux trotinettes
    Bonne journée
    Nota C'est pas LM313 HV , mais LM 317 HV
    Dernière modification par bibifikotin ; 26/06/2026 à 13h54.

  17. #16
    ptilabat

    Re : Alimentation de Labo: un design de référence

    Bonjour
    J en suis la et c'est la que le cambouis (perclo) arrive
    j ai débuté le bricolage dans les année 80 avec un radio amateur de Reins henry Thieblemont
    il me ramenais a chaque vacances des des circuits digne d’une usine et c’étais une IA a lui tout seul
    La je trouve les piste hyper fine mais je vais risquer quitte a perdre du cuivre
    Si quelqu’un a du bon matos pour me faire ca nickel je suis preneur
    Je met en PJ ou j’en suis arrivé
    Merci de me dire si je me plante
    Georges
    Fichiers attachés Fichiers attachés
    Dernière modification par ptilabat ; 27/06/2026 à 16h54.

  18. #17
    Pascal071

    Re : Alimentation de Labo: un design de référence

    bonjour ptilabat

    tu ne sortiras rien de correct avec cette copie d'écran pleine de court-circuits et pistes non continues.
    j'ai bien essayé de télécharger Wintypon version démo pour ouvrir les fichiers .WT5,
    mais mon ordinateur me répond problème de sécurité, alors je n'ai pas été plus loin.

    le mieux serait de refaire un schéma et son PCB avec un logiciel standard et gratuit, Kicad par ex.
    et de créer les fichiers gerber prêts à te faire un beau circuit double face, avec sérigraphie, etc. pour moins de 10€ (les 5, minimum) chez les Chinois..

    pour rappel:
    - la discussion d'origine ouverte en 2007 par @Tropique https://forums.futura-sciences.com/p...ml#post1305254
    - le post de @Carcan https://forums.futura-sciences.com/p...ml#post3570842
    Pascal

  19. #18
    racard

    Re : Alimentation de Labo: un design de référence

    Citation Envoyé par ptilabat Voir le message
    -Réalisation de carcan en 0-35V 8A,
    bonsoir oubliez le pcb que j'ai vu sur le message précédent.
    vous souhaitez faire quoi avec cet alimentation et les moteurs ?
    un moteur de trotinette c'est avec une alimentation constante ou pas ?
    il existe des types de moteur différent. combien il y a de fils ?
    8A c'est avec un limiteur ?
    0-32V ce n'est pas un peu trop optimiste en linéaire ? imaginons 5V sous 8A ca ferait 200w sur le ballast !

  20. #19
    ptilabat

    Re : Alimentation de Labo: un design de référence

    Pièce jointe 519880
    voici ce que ca donne a l'imprimante et c'est pour ça que demandais conseil les pistes sont très fines et très rapproché
    Le seul logiciel que j'ai utilisé c'est tci pour du circuit très simple
    je ne maitrise pas du tout kicad mais tout peu s'apprendre Carcan ne répond pas au message que j'ai laissé
    je vais essayer sur le facebook des groupe locaux si sur l'ile il y aurai pas un résident avec une version complète de vintypon
    Pour info je suis sous win10 et j'ai charger et installé wintypon demo sans problèmes

  21. #20
    ptilabat

    Re : Alimentation de Labo: un design de référence

    j'ai déjà réparer plusieurs vélos et trottinettes chez nous on en voie toutes les semaines dans la benne
    mais pour tout tester en l'absence de batterie c est une alim que ne craint pas les fausse manœuvres et qui crache 36volts voir 42 et 250 w
    voir plus les sketch électrique ont des batteries 42 volts et un moteur 2 fils de 1000w
    pour les moteurs 3fils bien il faut tester le boitier avant
    si sous 5volts ça chauffe je met deux blocs de 3 3n3773 j'en ai réoccupé 6

  22. #21
    Pascal071

    Re : Alimentation de Labo: un design de référence

    bonjour

    wintypon version démo ne fait pas les gerber...
    voici une copie d'écran plus propre du circuit dans wintypon:
    il faudrait remplir tous ces trous dans les coins des pistes avec paint.

    Nom : Capture d'écran 2026-06-28 141834.png
Affichages : 243
Taille : 12,6 Ko
    Dernière modification par Pascal071 ; 28/06/2026 à 13h27.
    Pascal

  23. #22
    ptilabat

    Re : Alimentation de Labo: un design de référence

    carcan edroit.pngcarcan miroir.png

    Merc les voila modifier si ca peu servir ce sir j'essai la gravure

  24. #23
    ptilabat

    Re : Alimentation de Labo: un design de référence

    p j.docx si j'ai le temp demain je tente une gravure

  25. #24
    Pascal071

    Re : Alimentation de Labo: un design de référence

    bonjour ptilabat
    avant d'attaquer ce projet, il faut suivre les 600 (!) posts concernant cette alimentation, avec des remarques souvent importantes.

    le dessin de circuit n'est qu'une partie du projet,
    on n'a pas l'implantation des composants correspondant, ni le câblage avec la partie puissance.
    à savoir que de nombreux composants sur ta carte sont des CMS, d'un modèle (longueur) définie.

    avec 23Vac tu ne monteras pas à 35Ven sortie
    pour 35V 8A, à partir de 46Vac, il faudra reprendre pas mal de valeurs de composants
    et de sacrés refroidisseurs + ventilo.

    à part le plaisir de passer des heures de mise au point et destruction de composants, il existe des alim. pas trop cher:
    https://www.amazon.fr/RUZIZAO-Alimen...hvexpln=0&th=1

    si tu utilises 46Vac en entrée, il faudra commuter les enroulements pour utilisation < 20V
    au dessus de 30V, le design devient plus complexe.
    Pascal

  26. #25
    ptilabat

    Re : Alimentation de Labo: un design de référence

    si j'ai bien compris les échange avec gemini que j ai mis en pdf(voici la liste des composant claire) je doit pouvoir sortir 2 alim o 27 V et de 7 ou 8 A
    les vélos et trottinettes que je teste font 36 volts 250w donc je peu avoir les deux alim en série ça le fait
    l implantation est en PJ et pour les cms je pense mettre des composants normaux coté cuivre s'il le faut




    Pièce jointe 519941

  27. #26
    Pascal071

    Re : Alimentation de Labo: un design de référence

    bonjour

    tes pièces jointes ne passent pas.

    2 alim. en série ok si les enroulements secondaires du transfo n'ont pas de point commun.
    Pascal

  28. #27
    Antoane
    Responsable technique

    Re : Alimentation de Labo: un design de référence

    Bonjour,

    Les pistes semblent très fines, et pas nécessairement suffisamment larges pour permettre d'y souder du fil de 1,5/2,5 mm².
    Par ailleurs, des plans de cuivre aideraient la dissipation thermique.
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  29. #28
    Pascal071

    Re : Alimentation de Labo: un design de référence

    on n'a pas le schéma d'implantation...

    les seules pistes transportant du courant sont -Load et -Pwr, tout le reste n'est que la régulation.
    la partie puissance est sur une autre carte.
    l'alim. complète est là, version 2A:
    * je n'aime pas la régulation de l'alim des LM324 par R7-R10
    https://forums.futura-sciences.com/a...ce-lab_psu.pdf
    Pascal

  30. #29
    Antoane
    Responsable technique

    Re : Alimentation de Labo: un design de référence

    Bonjour,
    Citation Envoyé par Pascal071 Voir le message
    je n'aime pas la régulation de l'alim des LM324 par R7-R10
    https://forums.futura-sciences.com/a...ce-lab_psu.pdf
    C'est inhabituel, mais je trouve élégant, et assure un courant constant dans le zener, assurant une bonne stabilité.
    Et c'est un design validé par Maître Tropique

    Nota sur le choix de la zener : la 6.2V n'est pas toujours le meilleurs choix :
    Citation Envoyé par Tropique
    Ici, la zener choisie est une référence classique, de la série 1N825, dont la tension est de 6.2V. Le coéfficient de T° typique pour ce modèle de milieu de gamme est de 20ppm/°C.
    Si on utilise un modèle d'usage général, genre BZX79, il vaut mieux prendre une tension de 5.1 ou 5.6V dont le coéff. de T° est proche de 0. Dans ce cas, on pourra espérer une dérive de l'ordre de 50 à 100ppm/°C.
    Sans compter qu'aujoud'hui on la troquerait assez volontier contre une bandgap.
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  31. #30
    ptilabat

    Re : Alimentation de Labo: un design de référence

    implantation.pdf les deux enroulements 23 volts sont separé sans points milieux

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