Sectorisation géographique dans parcoursup

[Brother95]

Pour l'aspect algorithmique, il n'y a aucune raison que le reordonnancement ne concerne que la 1ère liste d'appel.
Ce serait le meilleur moyen de se tirer une balle dans le pied ! Surtout pour les formations qui remplissent lentement.

1. L'établissement définit une liste d'appelables sur critères académiques
2. Parcoursup réordonne step by step du 1er appelable au dernier pour chaque quota (boursiers mni, non locaux maxi)
3. Puis les appels successifs sont lancés.

Par contre il faut avoir en tête qu'il peut y avoir une déformation du mix chez les étudiants ayant accepté. Cette déformation n'est imputable qu'à l'ensemble des choix individuels et non à Parcoursup qu'on charge de tous les maux.
Il suffit par exemple que tous les boursiers appelés aient refusé (c'est juste un exemple démonstratif).
C'est peut être cela que le prof a voulu dire.
Je doute fortement qu'il y ait réordonnancement après chaque vague d'appel...
Sans parler des effets de bord possible quand on va taper vers la fin de la liste...
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[grivali]

Ce document https://services.dgesip.fr/fichiers/...ursup_2022.pdf donne pas mal de détails

L’ordre d’appel est calculé, une seule fois, par un algorithme de Parcoursup présenté dans la section 4.

A noter que le lycée écréme déjà beaucoup, n'oubliez pas le bac général c'est 55% des lauréats seulement, et 20% de boursiers (du secondaire, mais la répartition ne doit pas changer tant que ça) seulement parmi les élèves du lycée général.

[Polo37]

Après les 2 années de licence eco-gestion, on peut candidater pour la 3eme année à TSE ou TSM, au choix selon son souhait de poursuite d'étude. On peut tout aussi bien candidater après 2 années de licence ailleurs.

Donc affirmer que rejoindre la licence d'éco gestion permettra sans encombre de rejoindre TSE à bac+2, c'est un raccourci.

Je n'affirme absolument pas cela. Mais l'avantage est quand même là : "En Licence 3, 250 places au plus sont disponibles. Les élèves issus d’établissement extérieurs à TSE (universités françaises ou étrangères, classes préparatoires...) représentent environ 25% de ce total. Les critères d’admission des candidats en L3 sont établis à partir de l’expérience acquise par l’École depuis de nombreuses années sur le suivi des statistiques de réussite pour les 3 années de formation de l’École." (source : https://www.tse-fr.eu/sites/default/...32019-2020.pdf)
Je n'ai pas trouvé l'info équivalente pour TSM.


De la bouche même de la directrice de l'UFR d'éco-gestion de Assas (entendu en JPO), il est plus "facile" d'entrer en master à Assas en venant d'une licence d'Assas car les recruteurs savent comment ces jeunes ont été préparés et apprécient tout particulièrement leur propre formation -le raisonnement est limpide, ils ont façonné le cycle 1 en pensant aux étudiants qu'ils souhaitent avoir en cycle 2- ; or ces masters sont très prestigieux, c'est un fait, avec des conditions d'études différentes d'une fac ordinaire. Je ne dis pas qu'un jeune sortant de là sera un meilleur professionnel qu'un jeune sortant d'un master d'une petite fac sans "prestige". Donc on ne peut pas dire que faire sa licence de gestion ou éco-gestion dans sa fac de proximité est équivalent à la faire à Assas. Ce qui ne veut pas dire non plus que ce soit préférable, mais laissons à chacun le droit de se faire son avis sur la question en pesant le pour et le contre à l'aune de sa situation propre.

Il faut reconnaitre qu'on n'a pas les même possibilités selon où on habite. Et selon la région, on n'aura pas les mêmes possibilités selon là où resident les parents, selon si les parents pourront ou non payer un logement... la vie, quoi. Mais ça n'empêchera pas le jeune de province (sans grande ville) de faire son chemin, bien sur. Certaines choses seront plus compliquées pour lui, comme l'inverse est probablement vrai pour les jeunes d'IdF dans d'autres domaines.

[Polo37]

Tout ça pour dire que c'est bien de favoriser les jeunes locaux, je le comprends très bien, mais ce serait parfait si l'origine la licence n'influait pas sur la recrutement en master. en gros, il faudrait que les programmes soient les mêmes partout or ce n'est pas le cas (et ce n'est pas forcément souhaitable).
Encore un sujet insoluble

Après tout ça, je cherche toujours la réponse à mon questionnement initial : comment les "non locaux" sont-ils répartis dans les listes d'appel des licences non sélectives ? Est-il possible d'avoir cette réponse (si on ne sait pas lire des pages de codes pour décrypter celui de parcoursup) ?
Sont-ils tous placés après les locaux ?
Est-ce qu'ils sont répartis uniformément pour faire environ le pourcentage requis par le recteur sur l'ensemble de la liste d'appel ?
Pour certaines licence non sélectives mais à taux d'accès faible, on voit des dossiers mentions TB refusés en nombre, et des AB qui reçoivent des propositions ce qui est étonnant, d'autant plus que pour les formations qui reçoivent 10000 candidatures ce n'est pas la lettre de motivation qui permet de trier mais les notes pures.
Un exemple d'une licence en tension serait intéressant pour savoir à quoi un 13 de moyenne d'un local équivaut pour un non local : faut-il qu'il ait 17 ? 15 ? pour être classé environ comme le local ?

C'est une information qui permettrait de bien aider dans le choix des voeux, en évitant de mettre des voeux hors de portée car 10 voeux ça reste peu quand les sous-voeux ne sont pas possibles.

[xMeijex]

Est-ce qu'ils sont répartis uniformément pour faire environ le pourcentage requis par le recteur sur l'ensemble de la liste d'appel ?

A peu près. Avec éventuellement plus que le pourcentage cible sur la queue de liste (s’il n’y a pas suffisamment de candidature du secteur)

[xMeijex]

Pour certaines licence non sélectives mais à taux d'accès faible, on voit des dossiers mentions TB refusés en nombre, et des AB qui reçoivent des propositions ce qui est étonnant, d'autant plus que pour les formations qui reçoivent 10000 candidatures ce n'est pas la lettre de motivation qui permet de trier mais les notes pures.

Rien d'étonnant si les mentiontrèsbien n’ont pas les bonnes spécialités, ou ne sont ni boursiers du secondaire, ni du secteur géographique ...
Les mentions AB cochent tous ces critères probablement (au moins du secteur et bonnes spécialités)

Un exemple d'une licence en tension serait intéressant pour savoir à quoi un 13 de moyenne d'un local équivaut pour un non local : faut-il qu'il ait 17 ? 15 ? pour être classé environ comme le local ?

Ca me semble difficile à trouver comme info. Au feeling je parie sur le 17.
Le conseil qu’on lit souvent c’est de ne pas du tout candidater sur des licences non sélectives hors secteur geographique "en tension" (tauxd’accèsfaible). Si je prends l’exemple du droit, les licences simples de droit d’aix en Provence ou de certaines facs parisiennes sont réputés des voeux perdus pour les hors secteur. Il y a plein d’alternatives non sectorisées géographiquement: licence sélective (collège de droit, doubles licences...), prépa D1 etc.

[Brother95]

Tout ça pour dire que c'est bien de favoriser les jeunes locaux, je le comprends très bien, mais ce serait parfait si l'origine la licence n'influait pas sur la recrutement en master. en gros, il faudrait que les programmes soient les mêmes partout or ce n'est pas le cas (et ce n'est pas forcément souhaitable).
Encore un sujet insoluble

Ce n'est pas qu'une question de programme mais aussi de sélectivité initiale ET comme vous l'expliquez très bien le fait que les recruteurs de master connaissent bien mieux le contenu et les enseignants de leur propres licences.
C'est logique et humain. On a toujours tendance à fuir l'aléa.
Sans ostracisme aucun, une licence de maths de l'upmc n'équivaut pas celle de Corte (j'ai recruté sur les 2...).
Il faudrait avoir davantage d'info sur les recrutements en master. Ca progresse mais on est encore loin de parcoursup qui est une mine d'info (site+open data)

Après tout ça, je cherche toujours la réponse à mon questionnement initial : comment les "non locaux" sont-ils répartis dans les listes d'appel des licences non sélectives ? Est-il possible d'avoir cette réponse (si on ne sait pas lire des pages de codes pour décrypter celui de parcoursup)
Sont-ils tous placés après les locaux ??

NON le point a été définitivement fermé par le document fourni par Grivali que je remercie.
Lire notamment le paragraphe 4.1 qui fournit des explications littéraires (+ des algorithmes avec un formalisme mathématique modéré.

Est-ce qu'ils sont répartis uniformément pour faire environ le pourcentage requis par le recteur sur l'ensemble de la liste d'appel ?
OUI
Les explications du lien fournissent aussi des éléments sur la double contrainte non-locaux ET non boursiers avec des exemples concrets.
La contrainte prioritaire est le quota de boursier du lycee : le candidat l'est-il ?

C'est une information qui permettrait de bien aider dans le choix des voeux, en évitant de mettre des voeux hors de portée car 10 voeux ça reste peu quand les sous-voeux ne sont pas possibles.
j'attends toujours le cas d'espèce CONCRET (contexte et profil du candidat : en mode privé si besoin est).

10 voeux c'est énorme !
Songez que du temps d'APB c'était 6 voeux.
Et il y a très longtemps (dossier papier) c'était 3 voeux.
Vous ne vous rendez pas compte de la chance que vous avez !

Dans le domaine de l'éco "mathématisée" vous avez une quinzaine de double licence en France avec une sélectivité allant de 10% (Pantheon) à plus de 80% (UCO)

Il y a également une quinzaine de cpge D2 qui s'appuient principalement sur une licence d'économie.
Y ajouter les prépas ECG (option éco) voire pour les plus littéraires les prépas BL
Sans parler des CPES (celle de joffre par exemple)
Si on compte les voeux ET les sous-voeux, il est donc possible de mettre près de 30 cursus différents: c'est ENOORME comme dirait l'autre

Le système est ce qu'il est. Ce forum ne va pas le changer ! L'idée est surtout de l'exploiter au mieux.

[grivali]

C'est une information qui permettrait de bien aider dans le choix des voeux, en évitant de mettre des voeux hors de portée car 10 voeux ça reste peu quand les sous-voeux ne sont pas possibles.

10 vœux c'est effectivement beaucoup à moins d'être très indécis et de vouloir candidater simultanément en médecine, droit et ingénierie - c'est un autre problème -.
En pratique combien y a-t-il de licences non sélectives et non locales qui vous intéressent ?
D'autre part attention à la logistique, c'est rarement intéressant de disperser ses candidatures sur tout le territoire: même s'il faut payer un logement l'étudiant aura sans doute envie/besoin de rentrer de temps à autre, et c'est préférable de s'éviter 8h de trajet.
Il faut que la différence soit significative (par exemple 2-3 UE enseignées en anglais par un francophone ne présentent qu'un intérêt limité)

Autant le lycée fonctionne en silo, autant le supérieur est très souple et offre énormément de passerelles.

[Brother95]

+1
Je peux illustrer s'il en est besoin sur un cas concret récemment traité. D'autant qu'il s'agit justement d'un profil actuellement un licence d'éco interessé par TSE... (mais pas à Toulouse).