Multivers ou Dieu - Page 6
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Multivers ou Dieu



  1. #151
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Multivers ou Dieu


    ------

    Salut,

    Citation Envoyé par noureddine2 Voir le message
    c'est bizare .
    Je confirme que la MQ est une théorie qui semble bizarre

    Mais le monde est ce qu'il est. Ce n'est évidemment pas à nous de lui imposer sa manière d'être. On doit faire avec.

    Et c'est bien normal que la MQ semble bizarre : elle fait appel à des outils relativement sophistiqués et est très éloignée de ce que nous pouvons voir dans la théorie de tous les jours. Même la logique y est différente (logique quantique, tout à fait consitante d'ailleurs). L'intuition, aussi puissante soit-elle, se trompe toujours dans ce domaine.

    Ce n'est qu'après avoir maitrisé la MQ que l'on peut seulement espérer avoir une toute petite chance de comprendre ce qui se cache physiquement derrière. Et encore, dans mon cas en tout cas, on n'apperçoit que des lueurs à travers des trous de serrures Après tout cela je comprend mieux la citation de Feynman sur l'impossibilité de comprendre. On comme disais Gabin : je sais qu'on ne sais jamais.

    -----
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

  2. #152
    noureddine2

    Re : Multivers ou Dieu

    Citation Envoyé par Deedee81 Voir le message
    Ce n'est qu'après avoir maitrisé la MQ que l'on peut seulement espérer avoir une toute petite chance de comprendre ce qui se cache physiquement derrière. Et encore, dans mon cas en tout cas, on n'apperçoit que des lueurs à travers des trous de serrures
    salut , la mecanique quantique est troublante et mystique , elle concurence le Dieu ,
    la téleportation d'une information ressemble à la téleportation de l'ame .
    j'aurais put l'appeller Dieu hasard , c'est un ordinateur quantique , qui a surgit du néant , et a commené à faire des simulations de hasard , puis apres avoir trouvé les constantes physique , il a crée l'univers ,
    la question est : est ce que le vide quantique peut créer un ordinateur quantique ? merci .

  3. #153
    invite0e4ceef6

    Re : Multivers ou Dieu

    la question est : est ce que le vide quantique peut créer un ordinateur quantique ? merci .
    a priori oui, quand nous serons capable d'en construire un d'ordinateur quantique. mais au vu et su du dévellopement de l'univers, une ordinateur quantique ne peux apparaitre de lui-même sans que ses composantes transcendantes (humain, molécules, atome) soit eux-même apparu des jeux de possibilité de cet univers.

    au fait Dieu est une hyppothèse inutile en physique, le hasard est bien plus performant car il ne décide rien et est completement aveugle et inconscient, le hasard en se sens est toujours juste. pas comme dieu qui a ses petites préférence voir le meutre d'abel par cain due a l'injustice de yavhé.

  4. #154
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Multivers ou Dieu

    Salut,

    Citation Envoyé par noureddine2 Voir le message
    la mecanique quantique est troublante et mystique
    La MQ peut troubler par son caractère non classique mais elle n'est en rien mystique.

    Noureddine, ce que tu ignores ne constitue pas automatique un savoir mystique tu sais

    Citation Envoyé par noureddine2 Voir le message
    , elle concurence le Dieu ,
    Il faudrait pour cela définir ce que cela signifie concurencer Dieu mais c'est hors charte. Ta remarque n'a donc rien à faire sur Futura

    Citation Envoyé par noureddine2 Voir le message
    la téleportation d'une information ressemble à la téleportation de l'ame .
    La téloportation quantique n'est ni magique, ni mystiqye, ni mystérieuse.

    Et à nouveau, pour que ça ressemble à la téléportation de l'ame il faudrait définir ce qu'est la téléportation de l'ame et même ce qu'est l'ame. Hors là aussi tu serais hors charte.

    Citation Envoyé par noureddine2 Voir le message
    j'aurais put l'appeller Dieu hasard , c'est un ordinateur quantique , qui a surgit du néant , et a commené à faire des simulations de hasard , puis apres avoir trouvé les constantes physique , il a crée l'univers ,
    Et la marmotte, qu'est-ce qu'elle fait avec le chocolat ? Franchement, ça t'arrive de justifier tes affirmations gratuites ?

    Citation Envoyé par noureddine2 Voir le message
    la question est : est ce que le vide quantique peut créer un ordinateur quantique ?
    Le vide quantique c'est celui de la théorie quantique des champs. Confirmé par l'expérience Or ce vide est constant et invariant de Lorentz. Il n'y a pas plus stable et immuable que ça.

    => la réponse à ta question est non.

    Citation Envoyé par quetzal Voir le message
    a priori oui, quand nous serons capable d'en construire un d'ordinateur quantique. mais au vu et su du dévellopement de l'univers, une ordinateur quantique ne peux apparaitre de lui-même sans que ses composantes transcendantes (humain, molécules, atome) soit eux-même apparu des jeux de possibilité de cet univers.


    En fait, toute interaction quantique constitue en soit un calcul quantique (ce qui est plus compliqué c'est de faire un calculateur quantique utilisable en pratique).

    Donc on peut enlever le "humain" de la liste. Mais tu as raison, il faut quelque chose pour avoir un calculateur quantique. Le vide ne suffit pas.

    Citation Envoyé par quetzal Voir le message
    au fait Dieu est une hyppothèse inutile en physique, le hasard est bien plus performant car il ne décide rien et est completement aveugle et inconscient, le hasard en se sens est toujours juste. pas comme dieu qui a ses petites préférence voir le meutre d'abel par cain due a l'injustice de yavhé.

    (attention aux hors charte, je propose de cesser toute référence à Dieu, même sous forme métaphorique).

    Note que même le hazard on peut s'en passer. Je l'ai dit plus haut. La MQ sans postulat de réduction est strictement déterministe et le hazard purement subjectif.

    Voir ici par exemple ou je présente une telle approche en détail :
    http://www.scribd.com/doc/50186918/M...tique-Tome-VII

    Voir les états relatifs et l'analyse relationnelle.

    Ni celui dont on ne peut parler ici , ni hazard. Mais dans ce cas, même si on n'a pas des multivers au sens strict, on a quand même un univers beaucoup plus riche que ce qui peut apparaitre à nos sens et autres appareils de mesure.

    Ca ne me gêne pas. Je n'ai pas la prétention de dire qu'on peut tout connaitre même de notre univers seul (dans le cas où il y en aurait d'autres quand même).
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

  5. #155
    noureddine2

    Re : Multivers ou Dieu

    Citation Envoyé par quetzal Voir le message
    a priori oui, quand nous serons capable d'en construire un d'ordinateur quantique. mais au vu et su du dévellopement de l'univers, une ordinateur quantique ne peux apparaitre de lui-même sans que ses composantes transcendantes (humain, molécules, atome) soit eux-même apparu des jeux de possibilité de cet univers.
    salut ,
    d'apres la theorie des multivers , le vide quantique a crée une infinitée d'univers ,

    mais : est ce que le vide quantique possede une memoire pour ne pas créer deux fois le meme univers ? merci .

  6. #156
    invite0e4ceef6

    Re : Multivers ou Dieu

    le vide quantique n'est il me semble fait que de fluctuation d'un potentiel énergétique... d'une énergie en puissance. jen'ai jmais entendu qu'il y soit question de mémoire, ce qui donc permettrait d'avoir une infinité d'univers stricement semblable (a-priori, je ne connais pas assez ette théorie pour en dire plus)

    quand au vide quantique, le terme "création" est impropre, car le vide n'est pas un être doué d'intentionalité, et capable de viser quelquechose(d'avoir un but) ce qui est un element éssentiel dans l'acte créatif, qui par le fait ne doit-être utilisé qu'avec un sujet conscient. pas avecune chose...

  7. #157
    invite0e4ceef6

    Re : Multivers ou Dieu

    Citation Envoyé par deedee81
    Note que même le hazard on peut s'en passer. Je l'ai dit plus haut. La MQ sans postulat de réduction est strictement déterministe et le hazard purement subjectif.
    même strictment déterminismte il n'y a rien d'inéluctable dans l'univers, et c'est le hasard ou l'acciedntabilité, si tu préfère "la loi de murphy" et qui contraint au raisonnement logique pour qu'une fin arrive inéluctablement. certainne chose arrive par hasard, ais pour qu'une chose se produise toujours, il faut plus que du déterminisme, il faut de l'inéluctabilisme, sinon tu seras victime de purphy (comme pour arianne5 et sa centrale inertielle (juste un petit machin qui n'a été requalibré, et boum))

    en gros le vol d'arianne 5(finalité) est lié au bon fonctionnement de tout ces élements, toute les source de disfonctionnement doivent-être "controlé" surveillé pour que la fin advienne et ne prenne pas un autres chemin...

    la fin est déterminé, mais elle n'est en rien inéluctable si on aisse le système aller là ou il a envie d'aller. l'univers est identique, sauf qu'il n'y a rien qui le contraint absolument a prendre un chemin particulier et inéluctable, il n'ya pas de finalité dans l'univers prédéfinie, il n'y a seulement qu'une somme de possible, et a chque rencontre l'univers prend un chemin plus ou moins aléatoire en fonction des possibilités equipossible du système. un dé auras touours 6 possibilité equipossiblede sortie quoqiquel'on fasse... et l'univers ne peut-être le même si un 1 ou 6 sort. deux mondes completment différent se distingue.

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