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Normes pour pose poele à bois



  1. #121
    chataxe

    Re : Normes pour pose poele à bois


    ------

    Noel84, pour le dévoiement d’un conduit de fumée, c’est 2 coudes 45° maxi.
    Les tuyaux de raccordement ne font pas partie du conduit et pour eux, oui 1 coude à90° + 12 té au max.
    Mais en réalité ce qui compte vraiment c’est de ne pas avoir de partie horizontal (ou les poussière resteraient) et suffisamment de tirage (dépression)
    Si tu as 3 à 4m de conduit tu as intérêt de rester le plus droit, mais si tu as 15m, même avec 2 coudes cela fonctionnera très bien.
    Florent à certes un poêle à bois mais c’est du pellet, donc 80 est normal
    Sinon, c’est vrai qu’il y a un petit souci entre la norme qui demande un conduit de 180mm mini (de mémoire pour un foyer fermé) et les fabricants de poêles qui demandent que le conduit soit proche de la dimension de celle poêle (si conduit très long, on doit augmenter le diamètre)
    Peut-être que un jour on aura la même obligation qu’en Allemagne ou suisse en devant faire le calcul exacte du conduit (suivant région, appareil, coudes….) avant de le réaliser et ce n’est pas la société qui pose qui certifie, mais le gars qui vat faire l’entretien et les contrôles (obligatoire comme pour une voiture)
    A+

    -----

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  3. #122
    noel84

    Re : Normes pour pose poele à bois

    ok !

    la règle de dévoiement ne s'applique qu'au conduit pas au tuyau de raccordement ( emaillé par exemple) !!!
    Je pourrais donc mettre un t de ramonage et deux coudes à 45 sur mon poele à bois?

    Moi aussi j'espère qu'un jour ça soit le ramoneur qui vérifie annuellement la bonne conformité, et la bonne tenue de l'installation qui donnera son blanc-seing, ou qu' un pro pourras donner le certificat de conformité à des installations faites par des particulers après contrôle méticuleux ....ce qui n'est pas le cas actuellement, et que dire des certificats de conformités ( à vie?) alors que le matos a une garantie décénale...des ramonages 2 par ans obligatoires chez moi 84 (mais à vérifier auprès des services départementaux)...

    Un peu plus de lisibilité pour les usagers et les assurances ca ferais pas de mal.

  4. #123
    clarilau

    Re : Normes pour pose poele à bois

    noel84 ou tu peux très bien mettre un T de purge avec deux coudes 45°, sa ne pose pas de soucie

    quand au ramonage, nous le réalisons de plus en plus, pourquoi?
    tous simplement parce que beaucoup se dises ramoneur, mais attention c'est aussi un métier, et maintenant il y a une formation dans ce domaine qui a lieu a paris.
    Après plusieur plaintes de clients après leur ramoneur, on ne pouvais pas laisser ça comme ça, c'est pour ça que nous les réalisons, sa permet de suivre la vie du poële, l'utilisation......

  5. #124
    vilemi

    Re : Normes pour pose poele à bois

    Bonjour

    je regarde pour acheter un poele a bois et je recherche des informations concernant les normes d'installation et de tubage afin d'être certain que l'installateur ne me fera pas nimporte quoi.
    J'ai acutuellement un boisseau qui arrive au niveau de la dalle de plafond en béton avec en dessous un plafond avec suspentes en BA13 et le mur attenant est en BA13 avec isolant en polystirène.

    Merci

  6. #125
    clarilau

    Re : Normes pour pose poele à bois

    Citation Envoyé par vilemi Voir le message
    Bonjour

    je regarde pour acheter un poele a bois et je recherche des informations concernant les normes d'installation et de tubage afin d'être certain que l'installateur ne me fera pas nimporte quoi.
    J'ai acutuellement un boisseau qui arrive au niveau de la dalle de plafond en béton avec en dessous un plafond avec suspentes en BA13 et le mur attenant est en BA13 avec isolant en polystirène.

    Merci
    -tu devras tenir une distance de sécuritée a tous élement inflammable (bois, papier,polystirène...) de 16cm avec la paroie interieur du conduit (vérifier si il ne reste pas des planches de coffarge dans les combles).
    -Maintenant si le mur derrière le poêle est en polystirène il devras tenir une distance de sécuritée (qui est de 20cm en général, mais peu être plus ou moin, celà dépend du poêle)
    -Si tu prend une petite marque de poêle attention que les tuyaux soit mis dans le bon sens ( sens de la condensation)
    -Se sera aussi fortement conseillé de tuber le conduit avec le même diamètre de la sortie du poêle.

    pour ma par voilà
    attend que chataxe complète mes infos

  7. #126
    marchand de poil

    Re : Normes pour pose poele à bois

    Citation Envoyé par clarilau Voir le message
    de toute façon la moitier des gens de la profession ne connaisse pas les règlementations.
    Bonjour,

    +1 avec Clarilau et Chataxe !

    Vous avez droit à des exigences pratiques et esthétiques et c'est à l'installateur de trouver et de vous proposer des solutions techniques conformes à la règlementation.

    Si vos exigences ne sont pas compatibles avec la règlementation, il doit refuser d'installer.

    Enfin dans son cas, il semble qu'il ferait mieux de former convenablement avant tout.

    Salutations

    Hélène Marchand

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  9. #127
    dolf7

    Re : Normes pour pose poele à bois

    bonjour
    Citation Envoyé par clarilau Voir le message
    -Maintenant si le mur derrière le poêle est en polystirène il devras tenir une distance de sécuritée (qui est de 20cm en général, mais peu être plus ou moin, celà dépend du poêle)-
    Je rajoute juste un petit mot pour dire qu'il est possible d'enlever la plaque de poly et de mettre du placoflam ou alors un petit mur de brique de terre(pas vrai mes 3 pros du conduit? ) comme ça l’écart est moindre entre ton poêle et le mur
    --De l’audace, encore de l’audace, toujours de l’audace-Danton,le 02 sept 1792--

  10. #128
    clarilau

    Re : Normes pour pose poele à bois

    de toute façon il est fortement conseilé d'avoir un bon écart pour un meilleur fonctionnement (du à l'aire qui circule bien autour)

  11. #129
    chataxe

    Re : Normes pour pose poele à bois

    Bonjour,
    +1 pour MdP, Clarilau et Dolf.
    Je rajouterais quant même (pour justifier mon salaire)
    Qu’il existe des accessoires pour les tuyaux de fumée qui permettent de les rapprocher du mur (maintenant dispo aussi chez Pouj..) et aussi des tôles avec passage d’air, si besoin de rapprocher un poêle du mur (toujours dans une certaine limite)
    Ou mieux, les faux poêles avec buchettes électrique
    A+

  12. #130
    clarilau

    Re : Normes pour pose poele à bois

    Citation Envoyé par chataxe Voir le message
    Bonjour,
    +1 pour MdP, Clarilau et Dolf.
    Je rajouterais quant même (pour justifier mon salaire)
    Qu’il existe des accessoires pour les tuyaux de fumée qui permettent de les rapprocher du mur (maintenant dispo aussi chez Pouj..) et aussi des tôles avec passage d’air, si besoin de rapprocher un poêle du mur (toujours dans une certaine limite)
    Ou mieux, les faux poêles avec buchettes électrique
    A+
    j'aime bien l'idée

  13. #131
    noel84

    Re : Normes pour pose poele à bois

    mouais....a 200 € le metre de tube ventilé poujoumachin...il vaut mieux réfléchir avant à la pose du poèle...

    D'ailleur chez moi c'est un pro qui m'a donné l'ensemble des conseils, pas de passage de gaines électriques derrière le poele, 2 arrivée d'air en prévision frais en 100 de diamètre, écart au feu de 16 cm...je dirais simplement qu'il vaut mieux voir un peu plus grand au niveau des dimensions pour l 'eccart au feu, car l'installation doit rester évolutive.( moi j'ai un mur de 120 en brique et je peux passer a 150 si il le faut pour un petit 10 kw)..rien ne permet de dire qu'un petit poèle ne sera pas remplacer par un plus grand, voir une cheminé , ou un pdm.

    un peu de réflexion avant l'installation, c'est bcp d'économies et de travail en moins à l'arrivée...

  14. #132
    carioline

    Re : Normes pour pose poele à bois

    Je consulte de nouveau les catalogues de poêles à bois en vue de l'éventuel remplacement de mon vieux Deville.

    Bien entendu, à la fin du catalogue, ils donnent les distances de sécurité à respecter pour l'installation de chaque modèle.

    Mais bizarrement, quand on regarde leurs belles images, tous leurs poêles (allumés avec un feu d'enfer proche de la surchauffe, j'suis sûre) sont positionnés au ras des murs (peut-être isolés pour la garde au feu, qu'il y a un miroir planqué pour réfléchir la chaleur, ou que sais-je), avec aucun tubage visible, qu'on se demande bien par où passent les fumées, hi hi hi .

    Alors, est-ce que eux respectent leurs normes d'installation ? Est-ce que c'est un simple copier-coller de la photo du poêle dans un salon donné. Ou alors on a posé un pauvre poêle non monté, en vrac dans une vraie pièce, et on a rajouté une image de flambée pour faire "vrai"...

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  16. #133
    clarilau

    Re : Normes pour pose poele à bois

    Citation Envoyé par noel84 Voir le message
    mouais....a 200 € le metre de tube ventilé poujoumachin...il vaut mieux réfléchir avant à la pose du poèle...

    D'ailleur chez moi c'est un pro qui m'a donné l'ensemble des conseils, pas de passage de gaines électriques derrière le poele, 2 arrivée d'air en prévision frais en 100 de diamètre, écart au feu de 16 cm...je dirais simplement qu'il vaut mieux voir un peu plus grand au niveau des dimensions pour l 'eccart au feu, car l'installation doit rester évolutive.( moi j'ai un mur de 120 en brique et je peux passer a 150 si il le faut pour un petit 10 kw)..rien ne permet de dire qu'un petit poèle ne sera pas remplacer par un plus grand, voir une cheminé , ou un pdm.
    un peu de réflexion avant l'installation, c'est bcp d'économies et de travail en moins à l'arrivée...
    10 kw, tu dois avoir une grande maison "minimum 200m²", ou être mal isolée

  17. #134
    clarilau

    Re : Normes pour pose poele à bois

    Citation Envoyé par carioline Voir le message
    Je consulte de nouveau les catalogues de poêles à bois en vue de l'éventuel remplacement de mon vieux Deville.

    Bien entendu, à la fin du catalogue, ils donnent les distances de sécurité à respecter pour l'installation de chaque modèle.

    Mais bizarrement, quand on regarde leurs belles images, tous leurs poêles (allumés avec un feu d'enfer proche de la surchauffe, j'suis sûre) sont positionnés au ras des murs (peut-être isolés pour la garde au feu, qu'il y a un miroir planqué pour réfléchir la chaleur, ou que sais-je), avec aucun tubage visible, qu'on se demande bien par où passent les fumées, hi hi hi .

    Alors, est-ce que eux respectent leurs normes d'installation ? Est-ce que c'est un simple copier-coller de la photo du poêle dans un salon donné. Ou alors on a posé un pauvre poêle non monté, en vrac dans une vraie pièce, et on a rajouté une image de flambée pour faire "vrai"...
    très bonne réflection, mais il faut ce dire que c'est pour de la pub, que les normes ne sont pas les mêmes dans les autres pays, et que l'on peu faire un branchement derrière le poêle, et mettre des matériaux qui résiste la chaleur derrière le poêle (la distance de sécuritée c'est pour tous élément inflammable)
    comme preuve cette instalation que j'ai réalisée
    Images attachées Images attachées  

  18. #135
    noel84

    Re : Normes pour pose poele à bois

    salut

    moi aussi je me suis fait la même réflexion peu de poêle sont pris en photo avec la fumisterie...et pour cause.....

    D'une part c'est pas joli, d'autre part c'est technique (donc faire appel à un spécialiste, des normes à respecter), enfin c'est cher.

    oui j'ai une maison mal isolée (au regard des normes actuelles...passivehouse rt 2000 ...rt 2005), 110 m² de surface, une verrière cuisine de 13 m² qui absorbe une grosse partie de la chaleur du poêle l'hivers.

    c'est mon prochain chantier réfléchir encore à plus d'isolation...

    chauffage/ isolation les deux mamelles du CONFORT

  19. #136
    Clair31

    Re : Normes pour pose poele à bois

    Bonjour,
    Citation Envoyé par carioline Voir le message
    Mais bizarrement, quand on regarde leurs belles images, tous leurs poêles (allumés avec un feu d'enfer proche de la surchauffe, j'suis sûre) sont positionnés au ras des murs (peut-être isolés pour la garde au feu, qu'il y a un miroir planqué pour réfléchir la chaleur, ou que sais-je), avec aucun tubage visible, qu'on se demande bien par où passent les fumées, hi hi hi .
    Il existe des poêles cheminée prévus pour être collés sur un mur, par exemple le modèle kairo de chez h..e
    Mais il faut bien sur en apprécier l'aspect un peu plus rustique.
    A+

  20. #137
    chataxe

    Re : Normes pour pose poele à bois

    Bonsoir,
    Citation Envoyé par clarilau Voir le message
    très bonne réflection, mais il faut ce dire que c'est pour de la pub,
    +1, c’est comme pour les femmes, impossible de trouver les même que sur les magazines
    Et ce qui est dommage c’est qu’il n’est pas facile d’avoir les cotes d’écartement avant d’avoir le poêle, du moins pour les modèles français.
    Une autre chose qui est regrettable, c’est que dans les maisons neuve les conduit de cheminée sont toujours au ras des murs, voir même moins avec l’isolation intérieure qui déborde sous le conduit
    A+

  21. #138
    Neophoto

    Re : Normes pour pose poele à bois

    Architectes... Architectes...
    Vous avez dit Architectes ???

    J'ai un pote qui est toujours san chauffage a cause d'une erreur de 5cm sur un plan...
    Le conduit du poele ne passe pas avec l'ecart au feu obligatoire.

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  23. #139
    chataxe

    Re : Normes pour pose poele à bois

    Pour 5cm, il doit bien y avoir une possibilité d’isoler, de ventiler ou autre non ?
    Si tu as un schéma, on pourra peut-être aider ton copain.
    A+

  24. #140
    Neophoto

    Re : Normes pour pose poele à bois

    ça devrai être regler dans les prochains jours.
    Faut dire que ça fait 5 mois que cela dure.

    le probleme ce situe au niveau du plancher bois de l'étage. Il y as une solive qui passe à cet endroit, donc, pas question de raboter pour y faire la place.
    Si on isole, on pert encore de la place et du coup, c pas bon non plus.

    Solution : longue a trouver quand les artisans peuvent pas se sentir et que du coup ils se causent pas.

    Bouger la rambarde de l'escalier pour la décaller et pouvoir mettre le tube isoler.
    Le tube sera plus court que prévu pour pouvoir y mettre un réducteur et passer en non isolé jusqu'au poêle et ainsi être bon pour la distance au feu.

    Et enfin, installation du poele, qui n'est toujours pas dans la maison...

  25. #141
    clarilau

    Re : Normes pour pose poele à bois

    passer en non isoler pour respecter les distances au feu
    pas trop compris là, car ton diamètre interieur doit logiquement être la même.

  26. #142
    Neophoto

    Re : Normes pour pose poele à bois

    l'intérieur oui, surement, je n'est pas tout les détails techniques car je crois que lui même ne les as pas...

    Mais le diametre exterieure étant plus petit, ça passe pour la distance au feu.
    Même si je le sais, l'isoler même avec une distance plus petite est plus sur que le simple peau à 8cm.

    Je vais aujourd'hui avec lui pour savoir ou ça en est et quels solutions exact les "pro" ont trouvés pour solutionner ce problème.
    Je vous tiens au jus

  27. #143
    noel84

    Re : Normes pour pose poele à bois

    salut

    dis moi clarilau, comment fait tu pour avoir un fond si blanc derrière ton poèle?

    tu venais juste de repeindre avant la photo c'est cà?

    moi j'ai fais çà

    http://forums.futura-sciences.com/ha...le-a-bois.html

    et franchement je le regrette pas ...le mur en brique chauffe grave pas de fissuration au niveau des joints...que du bonheur.

  28. #144
    Neophoto

    Re : Normes pour pose poele à bois

    Bonsoir à tous !

    Bon bah au final, toujours pas plus avancé, le mec devais venir aujourd'hui lui faire les travaux. Aux final il est pas venu...
    Il lui manque a priori 3 cm pour que cela passe.
    il n'as que 3cm de vide actuellement. Le poêlier ne veux pas installer le poêle si il y as moins de 6cm avec une plaque d'iso. A Moins, rien du tout...

  29. Publicité
  30. #145
    amedee14

    Re : Normes pour pose poele à bois

    Bonjour a tous, je restaure actuellement une vieille maison qui etait auparavant chauffee par un poele a mazout place dans la cage d'escalier, avec son tuyau qui monte tout droit vers le toit sans traverser de plancher puisque l'escalier, en pierre, tourne autour du tuyau. Je souhaite conserver le concept mais remplacer le poele par un poele a bois type Jotul F400. Volume a chauffer estime a 250 m3. Hauteur du tuyau environ 10m. Question: tuyau de poele simple peau ou isole? J'ai entendu a peu pres tout et son contraire: Le chauffagiste qui travaille chez moi m'a dit double peau pour conserver la chaleur des fumees et eviter la condensation (oui mais le tuyau etant dans la maison, on ne descendra pas tres bas en temperature, on est en Normandie du Sud), le vendeur de poele m'a dit simple peau OK avant de me dire le contraire suite a l'avis de son boss, tout en me disant que si c'etait chez lui il mettrait du simple peau mais que pour des questions de garantie decennale ils ne voulaient pas se lancer sur une installation atypique mais a priori pas hors norme.
    Quelqu'un a-t-il l'experience d'un tuyau de poele de cette longueur? Isole ou pas? Ca condense ou pas? Quel est le gradient de temperature le long du tuyau de poele? A combien estime-t-on la temperature du point de rose des fumees pour un bois "sec"? Merci d'avance pour vos reponses et desole pour les accents et le reste, j'ai p... de clavier qwerty... Cordialement, Amedee.

  31. #146
    clarilau

    Re : Normes pour pose poele à bois

    Citation Envoyé par noel84 Voir le message
    salut

    dis moi clarilau, comment fait tu pour avoir un fond si blanc derrière ton poèle?

    tu venais juste de repeindre avant la photo c'est cà?

    moi j'ai fais çà

    http://forums.futura-sciences.com/ha...le-a-bois.html

    et franchement je le regrette pas ...le mur en brique chauffe grave pas de fissuration au niveau des joints...que du bonheur.
    chez moi mon poële est a 17cm de mon mur en placo normal avec une peiture blanche, il n'a pas du tous bougé, d'ailleur je ne vois pas pourquoi il bougerait

  32. #147
    clarilau

    Re : Normes pour pose poele à bois

    Citation Envoyé par Neophoto Voir le message
    Bonsoir à tous !

    Bon bah au final, toujours pas plus avancé, le mec devais venir aujourd'hui lui faire les travaux. Aux final il est pas venu...
    Il lui manque a priori 3 cm pour que cela passe.
    il n'as que 3cm de vide actuellement. Le poêlier ne veux pas installer le poêle si il y as moins de 6cm avec une plaque d'iso. A Moins, rien du tout...
    normal qu'il ne veut pas, en cas d'incendie c'est lui qui sera tenu responssable, et pas celui qui aura monté le conduit

  33. #148
    clarilau

    Re : Normes pour pose poele à bois

    Citation Envoyé par amedee14 Voir le message
    Bonjour a tous, je restaure actuellement une vieille maison qui etait auparavant chauffee par un poele a mazout place dans la cage d'escalier, avec son tuyau qui monte tout droit vers le toit sans traverser de plancher puisque l'escalier, en pierre, tourne autour du tuyau. Je souhaite conserver le concept mais remplacer le poele par un poele a bois type Jotul F400. Volume a chauffer estime a 250 m3. Hauteur du tuyau environ 10m. Question: tuyau de poele simple peau ou isole? J'ai entendu a peu pres tout et son contraire: Le chauffagiste qui travaille chez moi m'a dit double peau pour conserver la chaleur des fumees et eviter la condensation (oui mais le tuyau etant dans la maison, on ne descendra pas tres bas en temperature, on est en Normandie du Sud), le vendeur de poele m'a dit simple peau OK avant de me dire le contraire suite a l'avis de son boss, tout en me disant que si c'etait chez lui il mettrait du simple peau mais que pour des questions de garantie decennale ils ne voulaient pas se lancer sur une installation atypique mais a priori pas hors norme.
    Quelqu'un a-t-il l'experience d'un tuyau de poele de cette longueur? Isole ou pas? Ca condense ou pas? Quel est le gradient de temperature le long du tuyau de poele? A combien estime-t-on la temperature du point de rose des fumees pour un bois "sec"? Merci d'avance pour vos reponses et desole pour les accents et le reste, j'ai p... de clavier qwerty... Cordialement, Amedee.
    les normes autorose a avoir un tuyau simple peau si tu ne traverse pas de planché ou un mur.
    Moi j'y vois pas trop de problème, sauf que 10m de tuyau sa risque de ne pas être trop droit, car les tuyaux ont tendence à bouger un peu avec la hauteur.

  34. #149
    chataxe

    Re : Normes pour pose poele à bois

    Bonjour,
    Néophoto, tu ne peux pas faire un schéma, parce que j’ais du mal à comprendre.

    Clarilau, j’avais vue des tuyaux de fumée de 6m de long, mais je ne sais plus si c’était sur ce forum ou une revue , et il y a aussi les conduits pour poêles suspendu, mais je n’en ai jamais monté.
    Amedee, si le poêle à fioul fonctionne bien, cela devrais aussi être le cas pour le poêle à bois.
    Regarde aussi s’il n’y a pas un risque de se bruler en touchant le tuyau depuis l’escalier (peut être résolu en entourant le conduit d’une grille)
    Si les fumées refroidissent trop il y a effectivement un risque de condensation, surtout si l’envie te prenais de tourner au ralenti http://forums.futura-sciences.com/ha...-continue.html et pour allumer le poêle http://forums.futura-sciences.com/ha...i-topdown.html
    Attention aussi avec un conduit de 10m, tu vas avoir une grosse dépression, ce qui rendra sans doute la présence d’un modérateur de tirage obligatoire
    A+

  35. #150
    amedee14

    Re : Normes pour pose poele à bois

    Clarilau, Chataxe, merci pour vos réponses et pour les liens. Pour l'alignement du tuyau je ne suis pas trop inquiet: il y a des colliers de fixation pris sur l'escalier à intervalles réguliers et le tuyau actuel est parfaitement droit. Pour le moderateur de tirage, je suis d'accord, il va en falloir un. A+, Amedee.

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