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Allez montre le moi ...ton installation chaudière bois



  1. #31
    boyricou

    Re : Allez montre le moi ...ton installation chaudière bois


    ------

    autre question concernant l'installation chaudiere bois losque celle ci est couplée a une production d'eau chaude solaire. en clair comment ça doit etre raccordé? je pense que le depart eau chaude chaudiere doit d'abord et apres avoir fait son recyclage a plus de 60 degrés , aller en priorité au serpentin appoint du ballon solaire , puis lorsque que la temperature est atteinte filer vers le chauffage et le ballon tampon de 2000 l. mais par exemple le soir apres avoir tiré de l'eau chaude , la chaudiere le matin va rechauffer le ballon eau chaude alors qu'en meme temps s'il y a du soleil les panneau chaufferont aussi cette meme eau et donc n'y a t il pas ' gaspillage d'energie bois alors que le soleil pourrait s'en charger?
    en bref comment faire fonctionner le tout en privilegiant a la fois le soleil , l'eau chaude sanitaire avec l'appoint chaudiere bois en fonctionnement ?

    -----

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  3. #32
    Ulyssesourd

    Re : Allez montre le moi ...ton installation chaudière bois

    Salut boyricou,
    Pour la place, j'ai un écart de 40cm entre le mur et la chaudière mais derrière c'est 60cm. pour le ballon on peut le serrer contre le mur si les trous sont de coté ou de devant. Donc si tu places le ballon près de la chaudière penses y à un écart minimum pour qu'on puisse passer entre les 2 elements pour, par exemple le ramonage.
    En ce qui concerne la priorité d'acheminement de l'eau chaude chauffée par la chaudière bois, elle doit aller en premier lieu le ballon tampon. Et par un autre trou du haut du ballon tampon via pompe vers l'echangeur du ballon solaire et de la jonction vers la vanne 3 voies + pompe du chauffage radiateurs.
    Tu vois à peu près? n'oublies pas l'importance de la régulation pour diriger le flux d'eau chaude.
    A+
    L'énergie la moins chère est celle que l'on ne consomme pas.

  4. #33
    boyricou

    Re : Allez montre le moi ...ton installation chaudière bois

    merci ulyssesourd , mais pour tant je croyais que l'ecs etait toujours prioritaire et que le ballon tampon stochait le surplus de calorie qu'il restait en fin de parcours.parce que comme tu me dis , si j'ai besoin d'ecs rapidement il faudra que j'attende que le ballon tampon soit chaud avant que ça commence a chauffer le ballon solaire non?
    a plus

  5. #34
    Ulyssesourd

    Re : Allez montre le moi ...ton installation chaudière bois

    Salut,
    Non pas si tu fais une jonction entre l'eau qui entre/qui sort par le meme trou en haut du ballon. Donc à la première décharge d'eau chaude chauffée par le bois et si demande ECS = priorité ECS et/ou chauffage. Une fois ECS ok et Chauffage OK le surplus ira en dernier vers le ballon accu. C'est exactement cela que j'ai monté chez moi : 0 la première decharge de ma chaudière, si la chaudière fioul a besoin d'eau chaude (c'est elle qui régule ECS et chauffage + appoint) L'eau chaude va d'abord vers le bas de la chaudière. Et si la chaudière fioul a eu "sa dose", le surplus est dirigée vers le ballon. Pour acheminer l'eau chaude chauffée par la chaudière bois, il faut mettre une pompe juste après la jonction du trou haut du ballon. Ca marche très bien. Car il y 2-3 semaines, la température a chuté à -12°C, la demande en eau chaude etait très importante et pendant les 2 premières heures, l'accumulation etait presque nulle.
    A+
    A+
    L'énergie la moins chère est celle que l'on ne consomme pas.

  6. #35
    boyricou

    Re : Allez montre le moi ...ton installation chaudière bois

    salut , oui mais sauf que moi j'aurai la chaudiere au milieu et le ballon tampon a gauche et le ballon ecs solaire a droite et de ce fait ça ne doit pas pouvoir marcher en parralele comme sur le schema de hs mais en serie .l'eau chaude traversera le ballon ecs et ensuite ira via une vanne motorisée soit au chauffage soit au ballon tampon suivant la demande.et dans ce cas la si la chaudiere tourne la nuit elle chauffera le ballon ecs puisque 'lon tire pas d'eau chaude la nuit , et les panneau solaire n'auront plus de travail au lever du jour d'ou perte d'energie gratuite . qu'en pensez vous ?

  7. #36
    Ulyssesourd

    Re : Allez montre le moi ...ton installation chaudière bois

    Salut
    non il ne faut pas faire comme tu dis : il faut pouvoir puiser de l'eau chaude du ballon tampon quand la charge ECS est demandée...et quand la chaudière bois est éteinte...
    donc départ chaufière vers tuyau "maitre" qui va de la vanne motorisée et le ballon tampon et sur ce tuyau, tu y mettras une jonction pour la charge ECS via pompe. Comme cela l'eau chaude peut venir soit de la chaudière soit du ballon tampon. Fais pareil avec le tuyau "maitre" du retour.
    C'est très simple.
    a+
    L'énergie la moins chère est celle que l'on ne consomme pas.

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  9. #37
    yoyo18

    Re : Allez montre le moi ...ton installation chaudière bois

    bonjour à tous
    je suis nouveau sur un forum, soyez indulgents quand à mes erreurs!
    je rejoins ce message pour vous montrer (du moins essayer!) mon installation de chauffage.
    rapidement, il s'agit d'un couplage d'une chaudière fioul à une chaudière bois buche hydroaccumulation. régulation: vanne 3 voies, sonde ext, thermostat d'ambiance.
    j'ai réalisé tous les travaux moi même avec l'aide de la famille etd'un ami pour les raccordements hydraulique (je ne maitrise pas assez l'art de la soudure!)
    je profite également de ce message pour remercier tous les menbres de ce forum de leurs partage d'expérience .La lecture de vos message m'à permis de concevoir ce couplage qui nous donne satisfaction depuis sa récente mise en route.
    si à mon tour je peut rendre service, c'est avec plaisir dans la mesure de mes connaissances.

  10. #38
    yoyo18

    Re : Allez montre le moi ...ton installation chaudière bois

    désolé pour la fausse manoeuvre car je pense que les images ne sont pas jiontes dans mon premier message!
    Images attachées Images attachées

  11. #39
    boyricou

    Re : Allez montre le moi ...ton installation chaudière bois

    hip hip hip hourra , l'installation est en marche est finie de monter (ou presque )
    voici quelques photos prises par un paparazzi tellement elles sont floues.
    alors si je me trompe pas dans l'ordre , de gauche a droite on a tout d'abord le ballon tampon de 2000 l , puis la chaudiere de 50 kw ,ensuite le ballon ecs des panneaux solaire puis en dernier les 2 vases d'expansion.et les 2 dernieres photos nous montre a nouveau le ballon avec ces 2 thermometres.et la vanne 3 voies avec le circulateur et la regulation pour le depart chauffage .voila

  12. #40
    boyricou

    Re : Allez montre le moi ...ton installation chaudière bois

    bon apparement je comprend mieux ma chaudiere que l'envois de photos ;tant pis.

  13. #41
    boyricou

    Re : Allez montre le moi ...ton installation chaudière bois

    bon encore un essais ,alors si tout va bien vous devriez voir un ballon et une chaudiere
    Dernière modification par Philou67 ; 22/02/2009 à 14h57.

  14. #42
    boyricou

    Re : Allez montre le moi ...ton installation chaudière bois

    et la toujours la chaudiere mais a sa droite le ballon ecs solaire ( pas encore couple aux panneaux ) ; puis cote chauffage avec une 3 voies motorisée , le circulateur et le boitier blanc c'est ce qui recoit les informations du boitier sonde placé dans la maison .en haut du ballon on voit un thermometre et a sa droite je pense un aquastat qui gere l'ordre de priorité entre ballon est ecs mais la j'ai pas encore tout suivi.et enfin vue par le judas sur la flamme inversée .
    Images attachées Images attachées  
    Dernière modification par Philou67 ; 22/02/2009 à 14h57.

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  16. #43
    Philou67

    Re : Allez montre le moi ...ton installation chaudière bois

    Boyricou, pour poster des images, merci d'utiliser le format JPEG et de réduire leur taille aux maximum à 1280x1024.
    Pour plus d'aide, merci de consulter ce message : http://forums.futura-sciences.com/ha...ml#post2057456
    Veuillez reposter vos images. Merci de votre compréhension.
    Philou67 pour la modération.
    :'( Plus j'apprends, et plus je mesure mon ignorance

  17. #44
    boyricou

    Re : Allez montre le moi ...ton installation chaudière bois

    bon j'envois en jpg mais pour reduire ça je suis pas sur

  18. #45
    boyricou

    Re : Allez montre le moi ...ton installation chaudière bois

    ok , j'envois en jpg mais pour reduire j'ai pas pu
    Images attachées Images attachées

  19. #46
    nours62

    Re : Allez montre le moi ...ton installation chaudière bois

    Merci pour les photos, t'as réussi a force de persévérer.
    J'avais jamais vu un ballon solaire, j'imaginais pas comme sur la photo
    Tu pourras bien tester la mi-saison parce que le grand froid on en sort j'espère
    et vu le dimensionnement t'as pas trop a t'inquiter
    Tu chauffes quelle surface/volume isolé comment avec cette bete ?

  20. #47
    boyricou

    Re : Allez montre le moi ...ton installation chaudière bois

    actuellement je chauffe 2 x 90 metre carre x 3 metre de haut environ (donc 540 m3), mais plus tard il y aura les combles 90 metre carre aussi avec aussi 3 metres de hauteur moyenne et 20 m2 au dessus de la chaufferie.
    a vu de nez avec 30 kg de bois je tiens 12h par 0/5 degres en chauffant tantot a 20 tantot a 22,et le ballon et pas dechargé.

  21. #48
    boyricou

    Re : Allez montre le moi ...ton installation chaudière bois

    a j'oubliais l'isolation et moyenne , mur en pierre , fenetre doublevitrage

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  23. #49
    jeanpinou

    Re : Allez montre le moi ...ton installation chaudière bois

    Bonjour à tous. Je viens de m'inscrire sur ce forum pour avoir des conseils sur :
    Raccordement d'un ballon tampon de 800 litres sur ma chaudière bois buches CHARTREUSE 22 KW de Francobelge.
    pour éviter les problèmes connus de goudronnage des conduits et de surchauffe dans la maison et donc de surconsommation de bois.
    J'ai lu sur plusieurs forums les conseils de Ulyssesourd et d'autres qui me paraissent simples et qui fonctionnent.
    Je cherche le schéma de principe qui permette :
    1) de chauffer en priorité les radiateurs avant le ballon tampon,
    2) de piloter le circulateur des radiateurs par un simple thermostat d'ambiance,
    3) d'arrêter le circulateur chaudière lorsque la chaudière est éteinte, par exemple en pilotant par le thermostat de température des fumées.
    Francobelge tarde à conseiller autre chose que le schéma classique qui donne la priorité au ballon tampon, ce qui n'est pas réaliste. Avec le chauffagiste local, nous avons créé un schéma de principe que je voudrais faire valider par des personnes d'expérience.
    J'ai un schéma fait sur powerpoint mais je ne sais pas encore comment le joindre. Qui peut me conseiller ?
    Nous avons prévu une vanne thermostatique type kit C de HS France
    en bas du circuit de bouclage sur la chaudière. Le plan de la vanne avec pompe est bien expliqué sur leur site. Il faut aller sur "accessoires" >> ballon tampon série S, pui télécharger en bas de page le prospectus.
    En sortie haute de chaudière, départ d'un côté sur une vanne 3 voies et le circulateur des radiateurs. De l'autre côté départ en partie haute sur le ballon tampon.
    Le retour des radiateurs se fait entre le bas du ballon tampon et la vanne thermostatique côté bas de la chaudière.
    En fait nous nous sommes inspirés du schéma de la chaudière SOLO INNOVA de HS France.
    Merci pour les suggestions et conseils.

  24. #50
    jecha

    Question Re : Allez montre le moi ...ton installation chaudière bois

    bonjour , j'ai une maison à étage des années 70 avec un chauffage à air pulsé (airflam) dont je me sers toujours les jours de grand froid le reste du temps j'utilise ma clim air/air .bien sûr j'ai rénové toute l'isolation , mais pour m'affranchir totalement du fuel j'ai en projet d'installer une chaudière à bois (à gazéification ) avec hydroaccumulation laquelle enverrai l'eau chaude vers un aérotherme (qui servirai d'échangeur)qui enverrai les calories dans mon réseau air chaud.
    je voudrais faire fonctionner l'installation en thermosiphon cela est il envisageable lorsque la chaudiere à brulé sa charge de bois?
    j'ai une incertitude sur la régulation , dois je installer une vanne trois voies ou bien un robinet themostatique pour alimenter mon aérotherme .
    je précise que les tuyauteries pourraient êtres trés courtes entre sortie hydroaccumulation et aérotherme
    si quelqu'un peut m'éclairer merci d'avance.

  25. #51
    Ulyssesourd

    Re : Allez montre le moi ...ton installation chaudière bois

    Bonsoir Jean et Sacha,

    Un schéma vaut mieux qu'un long discours... pour jointre un fichier tu cliques sur l'icone "aller en mode avancé" et puis sur l'icone trombone "pieces jointes" et tu attaches ton schéma.

    A+
    L'énergie la moins chère est celle que l'on ne consomme pas.

  26. #52
    gigoto

    question sur ballon tampon

    Bonjour

    je m'excuse, je m'incruste sur cette discution pour une question:

    existe t il plusieurs solution pour raccorder deux ballons tampon de 800l ?
    Si oui est il possible de faire un croquis

    Merci d'avance

    Gigoto

  27. #53
    BRICOVERT

    Re : Allez montre le moi ...ton installation chaudière bois

    Citation Envoyé par jeanpinou Voir le message
    Bonjour à tous. Je viens de m'inscrire sur ce forum pour avoir des conseils sur :
    Raccordement d'un ballon tampon de 800 litres sur ma chaudière bois buches CHARTREUSE 22 KW de Francobelge.
    pour éviter les problèmes connus de goudronnage des conduits et de surchauffe dans la maison et donc de surconsommation de bois.
    J'ai lu sur plusieurs forums les conseils de Ulyssesourd et d'autres qui me paraissent simples et qui fonctionnent.
    Je cherche le schéma de principe qui permette :
    1) de chauffer en priorité les radiateurs avant le ballon tampon,
    2) de piloter le circulateur des radiateurs par un simple thermostat d'ambiance,
    3) d'arrêter le circulateur chaudière lorsque la chaudière est éteinte, par exemple en pilotant par le thermostat de température des fumées.
    Francobelge tarde à conseiller autre chose que le schéma classique qui donne la priorité au ballon tampon, ce qui n'est pas réaliste. Avec le chauffagiste local, nous avons créé un schéma de principe que je voudrais faire valider par des personnes d'expérience.
    J'ai un schéma fait sur powerpoint mais je ne sais pas encore comment le joindre. Qui peut me conseiller ?
    Nous avons prévu une vanne thermostatique type kit C de HS France
    en bas du circuit de bouclage sur la chaudière. Le plan de la vanne avec pompe est bien expliqué sur leur site. Il faut aller sur "accessoires" >> ballon tampon série S, pui télécharger en bas de page le prospectus.
    En sortie haute de chaudière, départ d'un côté sur une vanne 3 voies et le circulateur des radiateurs. De l'autre côté départ en partie haute sur le ballon tampon.
    Le retour des radiateurs se fait entre le bas du ballon tampon et la vanne thermostatique côté bas de la chaudière.
    En fait nous nous sommes inspirés du schéma de la chaudière SOLO INNOVA de HS France.
    Merci pour les suggestions et conseils.
    excusez-moi car je suis nouveau et non Pro ;pourquoi les conduits se goudronnent -ils si facilement ?
    De quelle manière peut -on imprimer vos conseils à partir de ce site ?
    merci de votre compréhension ! un débutant !

  28. #54
    Ulyssesourd

    Re : question sur ballon tampon

    Citation Envoyé par gigoto Voir le message
    existe t il plusieurs solution pour raccorder deux ballons tampon de 800l ?
    Voir ici : http://www.atmos.cz/french/images/in...rzemi-full.gif
    L'énergie la moins chère est celle que l'on ne consomme pas.

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  30. #55
    Ulyssesourd

    Re : Allez montre le moi ...ton installation chaudière bois

    Bonjour

    Citation Envoyé par BRICOVERT Voir le message
    Pourquoi les conduits se goudronnent -ils si facilement ?
    Ce sujet est déjà élaboré ailleurs...Prenez le temps de tout lire ...

    voir ici : Feu continu ou chaleur continue ?

    De quelle manière peut -on imprimer vos conseils à partir de ce site ?
    Je n'ai pas compris cette question.

    A+
    L'énergie la moins chère est celle que l'on ne consomme pas.

  31. #56
    Ulyssesourd

    Re : Allez montre le moi ...ton installation chaudière bois

    Citation Envoyé par jeanpinou Voir le message
    Raccordement d'un ballon tampon de 800 litres sur ma chaudière bois buches CHARTREUSE 22 KW de Francobelge.Je cherche le schéma de principe qui permette :
    1) de chauffer en priorité les radiateurs avant le ballon tampon,
    2) de piloter le circulateur des radiateurs par un simple thermostat d'ambiance,
    3) d'arrêter le circulateur chaudière lorsque la chaudière est éteinte, par exemple en pilotant par le thermostat de température des fumées.
    Bonjour

    Voir http://www.atmos.cz/french/images/in...adrzi-full.gif

    A+
    L'énergie la moins chère est celle que l'on ne consomme pas.

  32. #57
    jeanpinou

    Re : Allez montre le moi ...ton installation chaudière bois

    Citation Envoyé par Ulyssesourd Voir le message
    Bonjour Ulyssesourd et merci de ton message. Je viens de regarder le schéma du site http.....atmos... pour le raccordement du tampon de 800 litres et les priorités de chauffage. Mon schéma est assez proche mais sans toutes les "soupapes" qui doivent être des vannes. Quel est le rôle des 2 thermorégulateurs ? J'ai prévu à leur place le thermostat d'ambiance pour la pompe des radiateurs et le thermostat des température de fumées pour la pompe de l'équivalent Laddomat. J'essaye en vain de joindre mon schéma selon ton message n° 51. Il est avec Powerpoint "ppt". Je l'ai sélectionné avec l'icone trombonne mais ça me dit : fichier non valide. Dans quel autre type de fichier faut-il le transformer ? Comment faire ? A+

  33. #58
    jeanpinou

    Re : Allez montre le moi ...ton installation chaudière bois

    Bonjour Ulyssesourd. J'essaye à nouveau de transmettre mon schéma avec Powerpoint après l'avoir transformé en fichier
    "raccordement chaudière.gif"
    Merci pour les commentaires et A+
    Images attachées Images attachées  

  34. #59
    Ulyssesourd

    Re : Allez montre le moi ...ton installation chaudière bois

    Bonjour jean,

    Il ya des lacunes sur le schéma :

    1) la pompe de charge chaudière bois doit se trouver APRES la vanne thermostatique il faut tirer l'eau la plus froide vers la chaudière et la vanne thermosatique fera sont travail seul.

    2) pour déclencher la pompe de charge, il ne faut pas l'actionner par un thermosat de fumée, mais par un aquastat qui mesure la température de la chaudière : si elle descend au dessous d'une température minimale, il faut arreter cette pompe sinon tu va refroidir l'eau du ballon..

    3) Pas besoin de la pompe de recyclage cbc ... tu as déjà la vanne thermosatique.

    4) Il faut mieux aussi de mettre des robinets thermostatiques aux radiateurs, mais tu laisses un seul robinet "normal" toujours ouvert à un radiateur par exemple celui de la Salle de bains pour que la pompe ne "grille" pas ...

    5) la vanne 3 voies chauffage : je te recommande de le piloter avec un régulateur, qui va l'ouvrir ou fermer en fonction de la température d'ambiance et la température extérieure...Economies d'energie garanties !

    6) mets une vanne anti retour sur le retour vannes 3 voies du chauffage sinon la pompe chaudière peut tirer l'eau du retour vannes 3 voies ... le cycle d'eau va s'inverser...

    7) as tu pensé à un complément de chauffage si plus de bois ou ballon froid ? Chez moi c'est la chaudière fioul ...

    Voila

    A+

    Rémy
    L'énergie la moins chère est celle que l'on ne consomme pas.

  35. #60
    parou

    Re : Allez montre le moi ...ton installation chaudière bois

    Bonjour,

    Le problème :
    Une chaudière bois (avec un ballon tampon de 1000l)
    Un appoint via la chaudière mazout
    + Un apport solaire dans le ballon tampon

    si possible je voudrait que le système soit entièrement automatique, pas de vanne manuelle pour le switch d un système à l autre

    1) je pense avoir trouvé la solution au niveau du schéma de raccordement hydraulique (ci-joint le schéma) ........ Mais je n ai aucune connaissance en installation de chauffage ... quelques personnes pourrais t elle me donner leur avis sur le schéma ci-joint ??

    2) il me reste à trouver une régulation électronique externe pour gérer tous ca des idées ??


    D’avances merci

    Pascal

    @parou : pourriez-vous donner la source et l'auteur de ce document ?
    Philou67 pour la modération.


    ce document vient à l origine (de mon fournisseaur pour la chaudiere au bois)
    "solarbayer"

    mais il partait sur base d une chaudiére fuel avec 2 entrée et 2 sortie, ce qui n est pas le cas pour ma chaudiére fuel.

    de même que l apport solaire qui fonctionnais avec un ballon avec serpentin integré ce qui n est pas non plus le cas.

    donc j ai adapter le schéma pour arrivé à cette solution .....
    Images attachées Images attachées  
    Dernière modification par Philou67 ; 28/09/2009 à 12h27. Motif: Ajout source du document joint

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