C'est etonnant de ressemblance. j'ai eu comme client le patron d'une entreprise de geothermie (qui à l'epoque m'avait presque convaincu... avant de decouvrir FS) : ca voiture perso, c'etait un Land Cruiser long 7 places, et sa voiture de fonction un Land Cruiser court... aux couleurs de sa boite (avec les supers slogans d'economie d'energie collés dessus!!!)Envoyé par r17777
énorme... sont pas crédibles les gars !
Pour christian ; je n'ai pas voulu vexer ou généraliser, mais je constate que le cas est très répandu, et souvent les avis que renvoie les maçons ou autres ne sont pas mieux informés , ils n'ont pas l'oeil d'un archi, et encore moins d'un archi spécialisé ou interressé à la bioclimatique, je ne dit pas que TA réalisation est naze, je dis que beaucoup d'autoconceptions présentent des manques graves surtout dans la valeur d'usage, d'intégration, d'optimisation du bâti, et curieusement souvent avec des plans etonnament complexes.
Je suis d'accord avec Quisit aussi, les projets d'autoconstruction, c'est souvent un peu n'importe quoi, et très souvent c'est mal conçu du point de vue bioclimatique.
Mais je ne me fais pas d'illusion, 90% des architectes ne connaissent rien ou presque à l'architecture bioclimatique non plus.
La seule chose en laquelle j'ai confiance, c'est à une simulation dynamique effectuée par un bureau d'étude, c'est cher, mais c'est le seul moyen d'optimiser vraiment son projet.
Même un très bon thermicien ne peut pas estimer correctement la surface idéale de vitrage sur chaque face par exemple (s'il y en a trop, on a trop de déperdition la nuit, si on n'en a pas assez, on ne récupère pas assez d'apports solaires) s'il n'effectue pas de simulation.
Il y a des outils, il faut les utiliser.
Ce que je ne comprends pas c'est que vous parler d'inertie thermique en matériaux isolants (bois, briques creuses etc). L'inertie thermique, on la retrouve dans les fours à pain au bois, dans les poëles de masse. A chaque fois, l'inertie thermique est réalisée avec des grosses briques bien peines.
Le chauffage par inertie reviendrait à enlever l'isolation de la maison quand il fait plus chaud dehors que dedans et à la remèttre dans le cas inverse. En fait, c'est plus simple de capter cette chaleur et de la stocker dans un gros réservoir d'eau et d'y pomper suivant vos besoins. C'est le principe du capteur solaire
Allez donc sur ce site :
http//perso.wandoo.fr/archicaro/accueil%20MP.htm
Vous me direz ce que vous en pensez.
J'ai oublié les : après le http
http://perso.wanadoo.fr/archicaro/accueil%20MP.htm
Il y a de bonnes info sur ton site en effet.
Pour ma part mon projet d'autoconstruction vient de prendre une nouvelle claque, le notaire de la vendeuse a refusé la clause d'obtention du PC ainsi que les 7 jours de retractation... sur la fin nous etions pres a signer quand meme mais le notaire ne supportant pas de partager son benefice avec notre notaire a convaincu la vendeuse (agée ) de ne pas vendre... histoire de fou et donc moral à zéro, société de dingue!
Tout sur l'habitat bioclimatique: visitez mon site
Super, je ne savais pas que ça exist en france (sauf des logements collectif à Rennes)
Maison passive, maison sans chauffage ni clim etc. C'est ça que je vais construir en midi-pyrenée l'annee prochaine. Je ne trouve personne pour 'blower door test' en france. Macbill, est-que tu connais des autres personnes qui sont interessé de maison passive?
miika
Des baguettes de sourcier, j'en ai fait avec une baguettes d'acier pour souder. Ca marche très bien. Cependant, il semblerait que certaine personnes ne possèdent pas la sensibilité nécessaire pour que ça marche. Ceux là se regroupe par mois de naissance. Je ne me rappel plus bien ces mois de naissance. Ils sont 3 (ça c'est sur):
Avril - Mai et octobre (ça, c'est moins sur). Essayer avec deux tiges de fer coudées. Faitent un essai en passant au dessus d'une bassine d'eau ou d'une conduit connue. Ne serrez pas les baquettes sinon, elles ne bougeront pas. Tenez moi au courant de vos essais.
Mois, ça marche et, je suis né au mois de juillet.
Pour les maisons passives, je ne connais personne dans mon entourage qui ai ce projet. Dans quelques années, je ferai la mienne et j'espère profiter de votre expérience (Non, la vrai raison, c'est que je suis en train de créer ma société et j'ai besoin de tous mes sous, la maison attendra).
Encore un entrepreneur! Bienvenue au club.
J'ai créé ma société il y a deux ans et maintenant je me lance dans ma maison. Le principal inconvénient de ce planning, c'est l'obtention d'un pret si tu en as besoin.
La première année est souvent une année d'investissement donc peu de bénéfices (voir plutot déficit pour moi), la deuxième année tu ne pourras que présenter un bilan provisoire que la banque ne prendra pas forcément en compte.
Plusieurs banque ont tout simplement conidéré que j'étais en situation précaire. Ma femme est infirmère mais elle n'a pas encore été titularisée, donc beaucoup de banques (encore les mêmes d'ailleurs) la considérent aussi en situation précaire!!
Enfin parmi les rares banques qui vont t'écouter, certaines vont encore s'affoler si tu parles de maison bois, passive ou bioclimatique, isolation en laine de bois, de chauffage solaire ou de poele de masse...
Et si tu as le malheur de parler d'autoconstruction, estimes toi heureux d'avoir encore une banque qui t'écoute.
ah ah ah !
exactement la même expérience !
il faut trois bilans (et bon pour le troisième, sinon adieu les sous !), une femme avec une situation stable, et une maison... soit conventionnelle, soit avec un archi ultra sympa qui s'engage, qui bataille avec la banque au phone... sinon pas gagné
franchement j'ai du batailler comme un diable, mais j'ai eu un archi super sympa, qui s'est même engueulé avec une banquière trop conne pour le projet...
mais c'est sûr, pour un entrepreneur, la vie est plus dure que pour un fonctionnaire !
Oui, c'est plus dur mais , beaucoup plus motivant.
C'est, hélas, ce qu'on ma déjà dit des prèts bancaires. C'est pour ça que je vais attendre que les finances se stabilisent. Après, je verrai.
Pour l'instant, je cherche sur le net, je jette quelques coup de crayon sur une feuille de papier et, j'en rêve. Le tout sera d'être pret quand je me lancerai dans cette nouvelle aventure.
Merci à tous les deux pour votre soutient et votre expérience.
Pour ceux qui veulent conjuguer isolation naturelle et inertie thermique, voici un document pdf qui vous apportera une solution :
www.cnrj.be/PDF/CNRJ_foulx.pdf
Très belle maison, avec du Mélèze comme je devrais avoir....Pour ceux qui veulent conjuguer isolation naturelle et inertie thermique, voici un document pdf qui vous apportera une solution :
www.cnrj.be/PDF/CNRJ_foulx.pdf
Mais niveau bioclimatique, étrange de mettre une grande baie vitrée plein nord avec mézanine pour l'entrée de la maison.
"En tant que belge je suis concerné par l'obligation de faire appel à un architecte, et je trouve ça normal.
Je trouve très normal qu'un archi se fasse payer pour "reprendre" un dossier, même bien ficelé. Il serait le dernier des taré si il engagait sa responsabilité les yeux fermé. Vérifier le boulot fait par d'autres prend bcp plus de temps que tu ne semble l'imaginer. Si ta maison s'écroule il sera le seul à en endosser la responsabilité. A lui de se démerder."
"Je suis tjs surpris de constater à quel point les archi sont mis au pilori par bcp de gens qui travaille dans le batiment. Comme si il pouvaient s'en passer. Ils oublient souvant de préciser que leur maisons sur catalogue ont été imaginée par des archi, ou qu'au moins elles l'nt été grace à un logiciel d'archi.
Les réalisation les plus inoventes et les plus remarquables sont toujours le fruit d'une colaboration soutenue entre un architecte imaginatif et au fait de son art et d'artisants aux gestes surs mais toujous à l'écoute et prêts à partager des savoirs complémentaires"
.... Ludo....
Tout à fait d'accord. J'ajouterais que dans bon nombre de cas le client a tout intérêt a laisser carte blanche à l'archi car au final il aura un bâtiment "cohérent" et esthétique ( si il est capable). Je pense qu'il faut accorder toute son attention à la première étape, l'avant projet, qui permet de constater si il y a empathie entre les deux et si l'archi a compris vos désirs de base.C'est là qu'on décide de l'adopter ou pas.
Ceci dit , ce que j'apprécie beaucoup moins, c'est l'archi. qui se mange de 5 à 15% sur le dos des sous-traitants qu'il introduit auprès du client. Je suis artisan indépendant et j'en ai rencontré.
Quand vous prenez un boulot à 100 en calculant un prix juste, sans marge de réserve (sinon l'affaire vous échappe), le client lui s'attend à un boulot qualité 115. Ca stresse.
D'autre part, le bon archi est le meilleur défenseur de l'artisan compétent , et travaille souvent avec une ou des équipes qu'il s'est "constitué".
Et au final, il est responsable (pas comme votre comptable!!!!!) et doit se couvrir d'une assurance onéreuse.
C'est vrai que c'est un problème un archi qui se prend pour un commercial.
Ce problème exoste à tout les niveaux.
Quand j'ai acheté ma maison je me suis adressé directement aux vendeurs. Nous nous sommes vus 5 ou 6 fois, avons discuté, négocié et nous sommes finalement entendus sur un prix. L'offre a été faite et les vendeurs ont indiqué à leur notaire que l'affaire était conclue avoec moi. Toujours est-il que ce brave notaire m'a facturé 1250 euros de "frais de négociation de vente". Je comprend mieu maintenant que l'accès à la prof soit si protégé et comme ce monsieur entretient son parc automobile plutot luxueux. Y'a des privilèges qu'on abandonne pas comme ça.
Les notaires, il faut s'en méfier. Le mien m'a bien eu. A l'achat de ma maison, j'ai versé un montant de 48000 F (taxes et frais de notaire). Ce montant est toujours plus élevé qu'en réalité. A la fin de la transaction, le notaire devait me reverser plus de 7000F. Il a fallut que je me déplace pour les réclamer. De plus, il m'a dit qu'il me les avait envoyé par la poste avec avec l'acte de propriété. En fait, il n'a rien envoyé et a placé l'argent. J'ai récupéré mon argent mais je n'ai pas réclamé mon acte de propriété (Trop jeune et naïf le mec). Ce qui fait que si je vend, il faudra que je réclame l'acte de propriété. Ce service n'étant pas gratuit, il devrait m'en couter environ 150€ par page. L'acte doit faire une vingtaine de pages.
Oui des escro,
J'ai ecris à la chambre des notaires de mon departement pour dénoncer l'affaire... mon notaire perso a dit qu'il appuyerait mes propos.
Un officier ministeriel qui vous dit : < je ne vais pas m'emmerder avec cette vente pour le peu qu'elle va me rapporter financierement> n'est pas digne de son statut.
Tout sur l'habitat bioclimatique: visitez mon site
Pour en revenir à la maison qui a une grande baie vitrée au nord, je suis d'accord avec toi Bibice, c'est du n'importe quoi. C'est bien pour la lumière mais question thermique, bonjour les pertes.
Il y a une solution de remplacement. C'est le puit de lumière. Placé au sommet du toit, pan sud, je pense que ça apporterai de la lumière sans perte thermique. Il suffit de placer l'escalier juste dessous. Je pense que ça doit faire bien !
Allez donc sur ce site :
www.lamaisonenpaille.com/
Encore un lien intéressant :
http://www.onpeutlefaire.com/article...climatique.php
Bonjour,
J'ai suivi vos discutions avec interet.J'envisage de construire une
maison "légère",type Yourte avec isolation en paille.
Ce serait une de maison de campagne mais elle serat trés soignée et elaborée avec des materiaux de qualité ,diamètre environs 8m.
Malgré le caractère démontable de ce genre de construction et son
usage "week-end" sa surface n'obligerat a demander un permis de
construire et c'est surtout ca qui me bloque.
J'aimerais avoir un témoignage de personnes ayant eu a demander
un permis de construire pour une Yourte.http://forums.futura-sciences.com/ne...te=1&p=410250#
sos
C'est peut ètre un a-priori mais j'ai l'impression que la majorité des
maires ou la DDE aurait tendance a voir d'un mauvais oeil ce genre
de "tente" (j'habite une zone semi-rurale en Picardie et je suis sûr
d'etre assimilé a un indien, un baba-cool sur le retour oû un gitan en mal de stabilité, ce qui ne me derangerait pas le moins du monde mais risque de comprometre l'obtention du permis).
merci pour vos témoignages.
Si ta yourte ne dépasse pas 6,35m de diamètre ext, tu n'as pas besoin de permis de construire puisque la surface au sol est inférieur à 20m².
Bonjour, je suis un de ces "bricoleurs et passionnes" qui a fait son métier de construire de ces "maisons anedoctiques"
Mais oui, ma petite dame, il existe des freins technologiques à la fabrication de ces maisons : c'est qu'elles peuvent se passer de technologie, figurez vous : ballots de Paille pour l'isolation(du champ du voisin), terre pour l'inertie (des fouilles de la maison), bois pour la stucture et les menuiseries(scierie du coin et bois de pays) bioclimatisme pour profiter au mieux de ce que la nature et le soleil nous apportent gratuitement, récupération des eaux de pluie , chauffe eau solaire autoconstruit fonctionnant en thermosiphon ; épuration des eaux grises par bassin planté ; toilettes à compost ;puit canadien(ou provencal) chauffage au bois ou par plancher solaire direct(quand il ya besoin car les bricolos que nous sommes arrivent aujourd'hui à des maisons passives se passant totalement de chauffage.)
La seule grosse concession à la technologie est le verre .
Et en plus, ma petite dame , les gens qui construisent ces maisons le font eux-même en s'entraidant sur les chantiers et il s'aperçoivent que l'année sabatique qu'ils ont pris pour construire leur maison est de trés, trés loin l'année la mieux payée de leur vie.
Alors pourquoi voulez vous qu'ils déléguent à des scientistes, des technologues et des industriels le soin de trouver des produits, qui remplaceront la paille ou la terre ou le bois ou le soleil, qui seront couteux en énergie, en transport, en médecins, en sécurité sociale et qui finalement les dépossederont de l'acte de construire et de leur
possibilité d' autonomie vis à vis de l'état, de la technocratie et des banques, qui les dépossederont de la vie
Allez, c'est pas tout çà, vous devez avoir des petites expériences sur le feu(un pt'i ogéeme ou un bon pt'i dérivé pétrolier) ; j'vais pas vous déranger plus longtemps ma petite dame.
Phil Le Pailleux
Http://compaillons.naturalforum.net
Bon soir le Pailleux,
je ne sais pas pourquoi, mais tu m'es tout de suite sympathique!
Je crois que Cecile a bien énuméré les freins existants mais en a oublié un de taille: le frein économique. Je ne développe pas, tout le monde sait ce que je veux dire.
Bon soir Cecile.
Bonsoir, il y a une erreur ; sur le plan, le nord est mal orienté ; pour s'en convaincre, il suffit de regarder la 1° photo et de voir l'ombre de l'arbre projeté dessus et plus loin la photo de l'autre façade qui elle est à l'ombre. de même l'arbre n'est pas là par hasard :en été il projette de l'ombre sur la partie sud ouest de la maison evitant ainsi de surchauffer la maison par les ouvertures ouest dans l'aprés midi . Belle réalisation bioclimatique, mais surement pas donnée.
J'utilise le même genre de technique pour rajouter de l'isolation sans enlever d'inertie aux maisons anciennes : mélange terre paille derriére un canisse de roseau. Mais pour les maisons neuves je préfére l'ossature bois légére, ballots de paille, enduits chaux ou bardage bois à l'extérieur et enduits terre assez épais à l'intérieur directement sur la paille pour ajouter de l'inertie ; le cout est moindre et pratiquable par un autoconstructeur .
Phil Le Pailleux
Http://compaillons.naturalforum.net
Je vous donne un petit lien pour aller visiter une maison de ce style auquel j'ai participé cette année :
http://maisondepaille.blogspot.com/
Mais vous pouvez aller en voir d'autres sur le forum des compaillons
Phil Le pailleux
Tu vois Phil, ce sont des gars comme toi qui me redonnent espoir.
J'ai raconté un peu mes déboirs dans mes recherches de terrain pas trop 'pourri'
(voir aussi sur mon site ### accessible depuis mon pseudo (philou67 pour la modération))
Meme si je desespére de trouver quelquechose dans mon budget, savoir que des gars comme toi reussisent à monter des maisons OB+paille me dit qu'au pire si tous mon budget passe dans le terrain, et qu'il me reste de la volonté, j'arriverai à faire quelquechose.
J'aimerais tellement grimper cette fichue maison bioclimatique qui fait tant peur au divers lobby et qui fais ricaner les jaloux.
J'aimerais tellement ensuite en faire une maison à faire visiter à d'autres personnes qui comme moi se sentent seuls dans cette démarche, au point par moment de vouloir y renoncer.
Si tu me passes ton mail, je te ferai voir mon projet de départ, afin que tu me dise ce qui est a ameliorer.
Christian
Dernière modification par Philou67 ; 28/12/2007 à 23h36.
Tout sur l'habitat bioclimatique: visitez mon site
Il ne faut pas laisser tomber. Tu as un projet en or à réaliser. J'avoue que si je n'avais pas d'autre priorité pour l'instant, c'est un projet dans lequel je me serai lancé. C'est sur que nous sommes les brebis galeuses de notre société mais, en montrant l'exemple, d'autre nous suivrons. Lorsqu'une idée est bonne et simple, elle ne reste pas enterrée longtemps surtout, s'il y a des personnes comme toi qui veulent montrer ce que l'on peut faire avec des matériaux naturels et régionnaux.
Depuis le début de ce post, je fais des recherches sur internet et, c'est fou la quantités d'info que l'on trouve sur les maisons bioclimatiques. Je me rends compte, aussi, des dangers et des "inadaptibilité" que représentent les matériaux classiques (parpaings et autres..).
Je vous dis, à tous qui entreprenez un tel projet, un grand "MERDE" pour vos réalisations.
Note aux modérateurs : j'espère que vous ne m'en voudrez pas d'avoir utilisé un tel gros mot.
tu peux trouver mon mail sur le site des compaillons en allant sur mon profil , mais pour cela il faut etre inscrit.
Phil
