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Problème chauffe avec poele de masse - comment procéder?

  1. #61
    chataxe

    Re : Problème chauffe avec poele de masse - comment procéder?

    Bonjour,
    Juste une petite interrogation, quant tu dis que le poêle fonctionne mieux porte ouverte, c’est bien la porte du poêle ? pas celle de la maison ?
    Si oui, comme déjà dis dans mon précédant message, appel le poêliste pour qu’il vérifie les entrées d’air sur la porte du poêle.
    A+

    -----


  2. Publicité
  3. #62
    Maison-en-bois

    Re : Problème chauffe avec poele de masse - comment procéder?

    Bonsoir chatax, c'est enl porte du poêle que je parle. Quant au poêliste il se fiche bien de notre souçi, il ne le dis pas franchement mais il nous a bien fait comprendre que ce n'était pas son problème. On songe desormais à demonter le poêle pour lui rapporter.

  4. #63
    dolf7

    Re : Problème chauffe avec poele de masse - comment procéder?

    Une question qui passe par là; lors de l'achat d'une voiture vous faites bien un petit tour avec ? Alors pourquoi ne pas avoir fait la meme chose avec le pdm ? Pour ma par avant de prendre tel ou tel poele, j'ai beaucoup lu et je le fait encore,je demande a faire des visites chez les gens qui ont un pdm et la je pose des questions(type d'utulisation,restitution de chaleur,t°c dans la maison etc)
    Mais la, j'ai l'impression qu'avec le nombreux retours negatifs de plus en plus de personnes achetent un pdm plus sur une envie,coup de tete ! Alors que cela n'est pas bon ,il faut avoir l'esprit pdm avant tout (comprendre celui-ci,mode de chauffe different,etc)
    Dernière modification par Philou67 ; 21/12/2009 à 12h38. Motif: Citation superflue
    --De l’audace, encore de l’audace, toujours de l’audace-Danton,le 02 sept 1792--

  5. #64
    Maison-en-bois

    Re : Problème chauffe avec poele de masse - comment procéder?

    Parceque tout simplement nous avons fait confiance au vendeur ( ami de l'oncle de mon mari ) nous avons prit se poêle parcequ'il nous a dit qu'il était capable de chauffer beaucoup et longtemps, et en plus il est central, c'est tout ce qu'on recherchait, il nous aurait proposer un autre poêle on l'aurait prit aussi, c'est pas une question de PDM, on s'en fichait, on voulait un bignou qui chauffe.

  6. #65
    dolf7

    Re : Problème chauffe avec poele de masse - comment procéder?

    Voila vous avez bien resumé votre achat .. bravo a vous et j'espere que pour le prochain achat celui ci sea un peu plus "reflechi"..
    Mais pour l'heure,il faut trouver une solution pour chauffer votre maison et la il reste a suivre le coneils du forum ...
    Pour le revendeur un petit tour chez lui avec l'oncle.....
    --De l’audace, encore de l’audace, toujours de l’audace-Danton,le 02 sept 1792--

  7. #66
    chataxe

    Re : Problème chauffe avec poele de masse - comment procéder?

    Bonjour,
    Je vais continuer à être optimiste et puis le contraire ne sert plus à rien.
    La marque a une bonne réputation et le poêle parait correcte sans doute aussi bien que ton ancien.
    Ce ne sera jamais un Vrais PAM mais un poêle avec de l’inertie.
    Donc même conseille que Dolf, aller casser les pieds à l’installateur avec Tonton, pour qu’il fasse au moins un contrôle de la porte et fasse une flambée avec toi.
    Et parle lui aussi d’un clapet en sortie poêle, même si il est vrais qu’il n’a pas le droit de le poser lui-même, il a le droit d’en vendre et…..
    A+

  8. #67
    Maison-en-bois

    Re : Problème chauffe avec poele de masse - comment procéder?

    Je ne suis pas d'accord avec toi dolf, nous avons justement mis le prix en pensant que ca aller faire une difference au niveau de la chauffe, et nous avions un critére important c'est qu'il fallait qu'il soit central, donc pour le coup ca réduit de beaucoup les catalogues. Nous n'habitons pas une ville ou il y a un revendeur tout les 10metres, le choix du magasin et lui aussi du coup restreint. Là n'est pas le problème, le poêliste est un vendeur vereux, ils nous a eu et menti. Puis apparement ce n'est pas un PDM, alors qu'il nous l'a vendu sous cette qualité, à la base mon mari voulait un poêle bruno, j'aurai peut-être du le laisser acheter ce moteur
    Bon autrement, nous allons voir le vereux demain, on va lui demander qu'il reprenne le poêle autrement le restant de la somme qu'on lui doit ne lui sera pas verser, car on a bien l'impression que rien ni fera, on ne ressent rien en rayonnement, pour vous dire, a 2 metres du poêle il y a 19° et 4 metres il y a 15,5° et il y a du tirage, on a encore changer de bois, du chêne sec d'y a plus de 4 ans, rien ni fait.

  9. #68
    dolf7

    Re : Problème chauffe avec poele de masse - comment procéder?

    dsl maismoi non plus je ne suis pas d'accord !le prix n'a rien a voir avec les performences du poele et ceci est valable pour les autres produits....
    Concernant le probleme attendons le passage du revendeur ,ila peut etre une solution ;
    Un autre point le chene n'est pas ce qui a de mieux pour un pdm meme tres sec ... mieux vaut un bois tendre pin sapin peuplier
    --De l’audace, encore de l’audace, toujours de l’audace-Danton,le 02 sept 1792--

  10. #69
    Maison-en-bois

    Re : Problème chauffe avec poele de masse - comment procéder?

    Je crois qu'on va pouvoir l'attendre longtemps, il ne veut rien entendre. Nous avons mis toute sorte de bois ( avec la maison on en a enormement et c'est du sapin ) c'est pour cette raison que nous avons mis du chêne et hyper sec. Je rectifie aussi, qu'apparement ce n'est pas un poêle de masse d'après quelqu'un du forum.. ce serait simplement un foyer entouré de pierres olaires...
    Y'a de quoi devenir fou nous avons payé le bignou un peu plus de 6000€ les vaux t-il ? tout en sachant que c'était un poêle d'expo et que norlament il coûte plus de 10 000€ . Vous en pensez quoi ? il y a peut-être un profesionnel qui à une idée du prix ?..?

  11. #70
    KroM67

    Re : Problème chauffe avec poele de masse - comment procéder?

    Faites l'essai fenetre ouverte pour savoir si c'est votre maison qui se met en dépression (arrivée d'air insuffisante pour le feu) ou si c'est le conduit de cheminée qui n'a pas assez de tirage.

    Si le conduit était bouché c'est que vous utilisez mal le poêle.

    Essayez de faire venir un ramoneur pour nettoyer le conduit correctement et mesurer la dépression du conduit.


    Votre poêle n'est pas un PDM mais un poêle mixte à accumulation. Au mieux il doit avoir quelques heures d'accumulation.
    Ce genre de poêle paraît adapté aux maisons basse consommation, ou en appoint dans des maisons plus classiques comme la votre.

  12. #71
    Maison-en-bois

    Re : Problème chauffe avec poele de masse - comment procéder?

    bonjour KroM67,

    Le poêle a desormais un très bon tirage, depuis que mon mari a ramoner. Effectivement nous en faisions une très mauvaise utilisation, depuis que nous venons sur le forum nous avons résolu le problème, mais ca n'ameliore pas la chauffe. Hier nous avons prit des vidéos pour vous montrez le tirage mais je n'arrive pas à les mettre sur mon pc. On vous remercie vivement de nous donner toutes vos idées pour ameliorer notre confort.

  13. #72
    Philou67

    Re : Problème chauffe avec poele de masse - comment procéder?

    Citation Envoyé par chataxe Voir le message
    Bonjour,
    Philou, tu regarderas mais sur la 3 eme photo, la 5eme planche à gauche, elle n’a pas le même angle que les 4 premiers, cela à une importance ?
    Tu aurais rendu malade une des personne chez qui j’ai posé un poêle, lui, il jetait son bois en vrac.
    Il y en a qui aiment se prélasser devant le feu, moi j'adore bien ranger le bois avant de craquer l'allumette.
    Cela dit, les gros morceaux (oui, pour moi ils sont gros), sont disposés verticalement pour permettre un bon passage d'air. Ils s'enflamment ainsi très bien (beaucoup mieux qu'au rechargement, lorsqu'ils sont entassés presque à plat). Pour l'orientation des bois, cela varie de la fleur de pissenlit (comme ici), à d'autres formes plus ou moins artistiques. En fait, je cherche à obtenir une structure stable suffisamment longtemps, et qui s'écroule sans toucher les parois (je vais sans doutes changer les formes et mettre de long morceaux sur les bords droit et gauche).
    :'( Plus j'apprends, et plus je mesure mon ignorance

  14. #73
    brewer

    Re : Problème chauffe avec poele de masse - comment procéder?

    Magnifique empilement pour un top down Philou67 et comment démarrez vous le feu? avec un allume feu? avec du papier journal?
    TLU2450 installé en juin 2009 (ancien modèle)

  15. #74
    Philou67

    Re : Problème chauffe avec poele de masse - comment procéder?

    Lorsque le bois est empilé au moins une heure avant l'embrasement, et si le petit bois posé sur les deux lattes du dessus est assez fin, j'ai fait l'expérience de l'allumer avec une longue allumette, et c'est suffisant.
    Sinon, je glisse une feuille de papier journal roulée entre les deux lattes du haut, sous le petit bois.
    :'( Plus j'apprends, et plus je mesure mon ignorance

  16. #75
    Fab02300
    Invité

    Re : Problème chauffe avec poele de masse - comment procéder?

    Bonsoir

    Super ce TD

    Mais votre bois il proviens d'où ?
    Ce n'est pas du bois "bûche", un bon plan avec une scierie peut-être ?

  17. #76
    Philou67

    Re : Problème chauffe avec poele de masse - comment procéder?

    Ce sont des chutes de parquèteries, bois sec non traité, étuvé, et déjà pré-coupé pour la plupart (les morceaux en forme d'allumette sont à couper à la longueur désirée, les autres posés verticalement sont directement rangeables).
    :'( Plus j'apprends, et plus je mesure mon ignorance

  18. #77
    Fab02300
    Invité

    Re : Problème chauffe avec poele de masse - comment procéder?

    Merci du tuyau

    Je n'aurais pas spécialement penser à ce secteur d'activité

  19. #78
    Philou67

    Re : Problème chauffe avec poele de masse - comment procéder?

    En plus, le prix est très compétitif : 30€ l'équivalent stère (pour du bois à moins de 10% d'HR, c'est pas cher).
    :'( Plus j'apprends, et plus je mesure mon ignorance

  20. #79
    Maison-en-bois

    Re : Problème chauffe avec poele de masse - comment procéder?

    Des petites nouvelles : le magasin était ouvert, nous avons saisi l'occasion. Après avoir parler au directeur commercial en finlande ou je ne sais ou, on a reussi à obtenir un RDV avec le commercial qui ne va pas tarder à arriver. Je vous en direz pplus tout à l'heure.

  21. #80
    luc63

    Re : Problème chauffe avec poele de masse - comment procéder?

    Bonjour,j'intervient pour parler d'un probleme similaire avec un poele de masse.
    C'est un poele maçonné par un artisant canadien (que l' on retrouve sur plusieurs forum),je tairais son nom pour le moment en attendant son deuxieme deplacement.

    Nous avons construit la maison en brique monomur de 37.5 cm, les cloisons sont en carreaux briques ,l'isolation du plafond est de 35 cm de ouate de cellulose et le sol est une dalle en chaux chanvre de 16 cm reposant sur poutrelle hourdis (vides sanitaire de 40 cm).
    Le poele a ete posé sur les poutrelles hourdis (tout est renforcé pas de soucis de ce coté la).


    La maison expliqué j'en viens au fait: .La vitre s'encrasse tres rapidement (nettoyage a tout les feus si on veux voir le peu de flammes ).Des fumées blanches ressorte par la porte si j'ouvre trop le tirage inferieur et parfois avec les entrées d'air de la porte qui a ma grande surprise ne comporte pas de joint d'etancheite, des gouttelettes tombent par le bas de cette porte .

    L'humidité donnée par les sondes interieurs est a peine de 40% et mon bois est entre 12 et 16 %. Ce probleme persiste depuis l'an dernier mais a l'epoque l'installateur accusait l'humiditée de la maison ( la dalle avait ete coulée 4 mois aavant).A l'epoque j'accepte cette expliquation logique.Mes derniers enduits interieur datant du mois de septembre j'ai du mal a croire en l'humidité (les sonde hygro le montre).

    Esperant avoir ete complet et peut etre meme de trop j'attend vos avis en attendant l'artisant qui doit revenir d' apres ses promesses.
    Merci a tous les specialistes.

  22. #81
    invite2313209787891133
    Invité

    Re : Problème chauffe avec poele de masse - comment procéder?

    Citation Envoyé par ririmason Voir le message
    Bjr,

    Avant d'aborder ton problème particulier, il est bon de rappeler aux nouveaux venus, qu'à l'inverse du chauffage par convection qui donne une réponse immédiate à une besoin de chaleur, le chauffage par rayonnement demande une attention et une planification.
    Bonjour

    Désolé de faire remonter cette citation ancienne, mais je trouve que cette phrase peut être une source d'erreur: Le transfert par rayonnement est presque instantané; il se déplace à la vitesse de la lumière; par contre le transfert par convection nécessite de mettre en mouvement l'air de la pièce, ce qui prend plus de temps. C'est la chauffage du poêle en lui même qui est long.

    Par ailleurs je ne ne suis jamais vraiment documenté sur le sujet, mais je me demande d'où vient cette théorie selon laquelle un poêle de masse chaufferait par rayonnement plus qu'un poêle ordinaire

  23. #82
    Maison-en-bois

    Re : Problème chauffe avec poele de masse - comment procéder?

    Voilà le commercia est parti, apparement le poêle n'est pas monté correctement, et la porte et également à l'envers. Il c'est gentillement proposer à venir demain matin pour tout refaire. Pour le moment nous sommes satisfait du contact que nous avons avec scanline, ils sont tous à notre disposition. Bon bn y'a plus qu'a croisé les doigts pour que ca vienne de çà si le poêle chauffe pas...

  24. #83
    dolf7

    Re : Problème chauffe avec poele de masse - comment procéder?

    Citation Envoyé par Dudulle Voir le message
    Bonjour

    Par ailleurs je ne ne suis jamais vraiment documenté sur le sujet, mais je me demande d'où vient cette théorie selon laquelle un poêle de masse chaufferait par rayonnement plus qu'un poêle ordinaire
    Voila un peu de lecture pour toi avec les reponses a tes questions
    ps/ pense a faire un retour par ici apres la lecture du blog ....

    Citation Envoyé par Maison-en-bois Voir le message
    Voilà le commercia est parti, apparement le poêle n'est pas monté correctement, et la porte et également à l'envers. Il c'est gentillement proposer à venir demain matin pour tout refaire. Pour le moment nous sommes satisfait du contact que nous avons avec scanline, ils sont tous à notre disposition. Bon bn y'a plus qu'a croisé les doigts pour que ca vienne de çà si le poêle chauffe pas...
    Voilà une bonne nouvelle reste a attendre demain et les jours suivant pour voir le changement
    --De l’audace, encore de l’audace, toujours de l’audace-Danton,le 02 sept 1792--

  25. #84
    invite2313209787891133
    Invité

    Re : Problème chauffe avec poele de masse - comment procéder?

    Citation Envoyé par dolf7 Voir le message
    Voila un peu de lecture pour toi avec les reponses a tes questions
    ps/ pense a faire un retour par ici apres la lecture du blog ....
    Tu parles de ton blog perso ? je n'y ai trouvé que des trucs sur le rugby.

  26. #85
    jean pg

    Re : Problème chauffe avec poele de masse - comment procéder?

    philou 67
    Tres beau chargement
    quelle masse fait ta charge de bois?
    pourquoi evites tu le contact bois paroi?

  27. #86
    dolf7

    Re : Problème chauffe avec poele de masse - comment procéder?

    Citation Envoyé par Dudulle Voir le message
    Tu parles de ton blog perso ? je n'y ai trouvé que des trucs sur le rugby.
    Non pas de mon blog d'ailleurs c'est plus un site web
    voila le lien encore dsl : http://www.lutopie.eu/
    --De l’audace, encore de l’audace, toujours de l’audace-Danton,le 02 sept 1792--

  28. #87
    Philou67

    Re : Problème chauffe avec poele de masse - comment procéder?

    La charge mesure environ 6 à 8kg.
    J'évite le contact avec les parois car la combustion à cet endroit est imparfaite, ce qui se voit aux traces noires sur la paroi au contact du bois, et dans le prolongement du déplacement des fumées.
    :'( Plus j'apprends, et plus je mesure mon ignorance

  29. #88
    Maison-en-bois

    Re : Problème chauffe avec poele de masse - comment procéder?

    Bonjour tous,

    CA Y EST, le poêle FONCTIONNE !! On tient sincerement à remercier le PDG de chez Scan-Line et surtout son responsable commercial France ### qui est venu se matin aider mon mari a demonter le poêle pour le remonter correctement ( ils y ont passé la matinée ) on la remis en chauffe et en 1 heure nous avos gagné 7° donc dans la maison il y a 27 ( fait trop chaud ) et au fond de notre salle nous somme a 21 pour le moment ( alors qu'on ne depassait pas les 16° ) Nous revenons sur nos appreciations c'est vraiment un très bon matos ( j'attends tout de même avec impatience les -10 que nous avons eu la semaine dernière pour réellement avoir une idée )
    Merci à vous également qui avez essayé de trouver une solution avec nous.
    Bref merci scan-line, merci les forumeurs !!
    Dernière modification par Philou67 ; 22/12/2009 à 12h30. Motif: pas de coordonnées, svp

  30. #89
    damien85

    Re : Problème chauffe avec poele de masse - comment procéder?

    Citation Envoyé par Maison-en-bois Voir le message
    Bonjour tous,

    CA Y EST, le poêle FONCTIONNE !! On tient sincerement à remercier le PDG de chez Scan-Line et surtout son responsable commercial France ### qui est venu se matin aider mon mari a demonter le poêle pour le remonter correctement ( ils y ont passé la matinée ) on la remis en chauffe et en 1 heure nous avos gagné 7° donc dans la maison il y a 27 ( fait trop chaud ) et au fond de notre salle nous somme a 21 pour le moment ( alors qu'on ne depassait pas les 16° ) Nous revenons sur nos appreciations c'est vraiment un très bon matos ( j'attends tout de même avec impatience les -10 que nous avons eu la semaine dernière pour réellement avoir une idée )
    Merci à vous également qui avez essayé de trouver une solution avec nous.
    Bref merci scan-line, merci les forumeurs !!
    je suis les forums poele de masse depuis 4 ans,pour avoir eu un tuli de 2,7 t dans une maison en pierre et la depuis 1 mois j'ai un babina de 650 kg (6 éléments)avec petite porte donc rendement de 85 % au lieu des 77 % qui ont ete cités plus haut et qui correspondent au babina + avec grande porte donc plus de rayonnement et chambre de combustion plus froide.
    ce babina est le seul et unique chauffage (centrale) d'une maison Domespace de 240 m2 sur 2 étages.
    pendant la période de froid 2 nuits à -9 du vent, pas de soleil en journée et une maison juste habité donc pas en température 2 chauffes de 6kg nous maintenait une temperature de 18-20 ° un matin nous étions à 15° mais j'avais encore 2 travées corespondant a un débarras pas isolé du tout ,avec le vent qui penetrait dedans ou il faisait 2 °..
    pour moi le babina est un poele de masse petit adapté a des maisons hyper isolés .
    De l'intérieur vers l'exterieur j'ai 2 cm d'épicéa 25 cm de liège en vrac -25 mm d'osb avec bande d'étanchéité entre chaque panneau.
    et couverture en bois red-cedar
    j'ai demandé au revendeur qui m'avait également monté le tulikivi de mettre un clapet de fermeture en haut du poele -soupape qui n'est pas prévu à l'origine-
    sur le tuli on oublie de fermer le clapet 1 fois ,mais pas deux! la temperature du matin est la pour vous le rappeler.
    et je lui ai demandé une arrivée d'air exterieur par le dessous pour ne pas perturber la double flux
    après 1 mois de fonctionnement du babina une amélioration à apporter:
    fermer l'entrée d'air qui se fait par le dessous du poele-il y a tellement de tirage que par grands vents -ce que nous avons eu depuis 1 mois- on entend le clapet de fermeture qui bat sans arret donc deperdition de chaleur par le haut,
    Je constatais que par grand vent le poele tenait 8 heures alors que par temps calme il tenait 11 -12 h.
    et en fermant l'arrivé du dessous il tient ses 11-12 heures mleme par grand vent,on n'entend plus le clapet claquer à chaque rafale

    j'utilise du bois de palettes sapin ou peuplier,
    votre Babina devrait vous chauffer vos 180 m3 sans problemes si vos fenetres sont a double vitrage avec argon pour eviter la perte par rayonnement au travers du vitrage.
    Lors du remontage est ce qu'ils vous ont mis un clapet de fermeture ,pour moi pour un tel poele c'est in-dis-pen-sable, sinon la chaleur partira toute par la cheminée
    donc depuis 1 mois nous avons mis 260 kg de bois et toujours pas enlevé de cendre.-et ce dans une maison qui était encore le paradis des courants d'air une quinzaine de jours plutot...
    Ce qu'il y a de cendre actuellement sur la pierre qui sert de foyer est plutot composé de clous et vis!
    Comme il est dit plus haut avec ce type de poele il faut anticiper ,ils prévoient du froid dans 3 jours ,il faut déja chauffer plus pour emmagasinner de la chaleur.
    mais un poele de 650 kg est plus réactif qu'un de 2,7 t.

  31. #90
    dolf7

    Re : Problème chauffe avec poele de masse - comment procéder?

    Citation Envoyé par luc63 Voir le message
    Bonjour,j'intervient pour parler d'un probleme similaire avec un poele de masse.
    C'est un poele maçonné par un artisant canadien (que l' on retrouve sur plusieurs forum),je tairais son nom pour le moment en attendant son deuxieme deplacement.

    Esperant avoir ete complet et peut etre meme de trop j'attend vos avis en attendant l'artisant qui doit revenir d' apres ses promesses.
    Merci a tous les specialistes.
    Bjr alors des nouvelles de ton artisan ?
    Sinon pour info celui ci est deja connu comme le loup blanc ici ...
    --De l’audace, encore de l’audace, toujours de l’audace-Danton,le 02 sept 1792--

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