Auto-construction Rocket Stove... projets et expériences

[invite70677442]

Bon allez déterrage de post, mais il va être de saison ce post.

Bon et bien, les 52 pages sont lues et je pense que je y mettre en ajouter quelques unes puisque cet hivers, c'est à mon tour, je me lance.

Je suis en rénovation complète ( je garde les 4 murs, et la toiture qui est bonne ).

Le Rocket sera placé en plein milieu de la maison. Il sera complètement en brique ( je pense au Drilok pour le coeur comme scnaps23 ). J'envisage sérieusement de préchauffer l'eau du ballon avec le Rocket.

Dans le jardin, je me suis fait un barbecue type rocket, mais il sert plus de plancha que de bbc. Tout ça pour dire que ça marche super bien : allumage simple, bon tirage ( alimentation et cheminée en 12*12).

20130915_130928.jpg
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Lors de mes recherches sur le net, j'ai pu constater que certain font des prototypes avec des alimentations en biais. Sur les vidéos, ça marche "fort", mais pas de relevé de températures.

Quelqu'un a t-il déjà construit ce type d'alimentation ? Avantages / Inconvénients ?

Merci.
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[pascalmichel]

Salut.
C'est marrant, hier je pensais justement à une alimentation en biais. Je ferai un essai (mais pas de suite) et si tu n'es pas pressé, je te dirai quoi.

[pascalmichel]

C'est hier que j'ai mis en route mon rocket, il était resté en instance ces derniers mois. L'été, pas trop la tête au chauffage. Les premiers frissons venus m'ont incité à m'y mettre. Heureusement, cette semaine était chaude (25° l'après-midi) et j'ai pu tranquille monter sur mon toit. Aujourd'hui, il pleut, j'ai fini à temps.
Je peux dire que ça marche du tonnerre, même si mes bancs n'ont pas chauffé, ou très légèrement en certains endroits. Mais je n'ai fait que 5 heures de feux, aujourd'hui je fais toute la journée, on verra ce que ça donne. Il faut dire que j'ai pas mal de centimètres à chauffer, donc c'est long. Mais je pense qu'ensuite ça restera chaud longtemps. D'ailleurs, sur mon poêle, j'ai mis une plaque en marbre, qui a d'ailleurs fendu du fait de la chaleur. Les flammes à certains moment léchait la plaque (80 cm quand même!) J'ai laisser mourir le feu hier soir à 22 heures, ce matin à 10 heures elle était encore tiède.
Je ne sais pas quoi mettre en place du marbre, est-ce que la pierre olaire tiendrait le coup?

[pascalmichel]

Salut.
C'est marrant, hier je pensais justement à une alimentation en biais. Je ferai un essai (mais pas de suite) et si tu n'es pas pressé, je te dirai quoi.

neimad9, tu as des liens de videos avec alimentations en biais?
Merci

[invite70677442]

Je viens de consulter vite fait tes réponses pascalmichel.
Je mets un ou 2 liens demain car aujourd'hui je bosse dans le terrain.
À demain.

[pascalmichel]

Je peux dire que ça marche du tonnerre, même si mes bancs n'ont pas chauffé, ou très légèrement en certains endroits. Mais je n'ai fait que 5 heures de feux, aujourd'hui je fais toute la journée, on verra ce que ça donne. Il faut dire que j'ai pas mal de centimètres à chauffer, donc c'est long. Mais je pense qu'ensuite ça restera chaud longtemps. D'ailleurs, sur mon poêle, j'ai mis une plaque en marbre, qui a d'ailleurs fendu du fait de la chaleur. Les flammes à certains moment léchait la plaque (80 cm quand même!) J'ai laisser mourir le feu hier soir à 22 heures, ce matin à 10 heures elle était encore tiède.

Ayê, mes bancs ont chauffé, plus celui d'en-bas que celui du premier, mais y-celui n'est pas encore fini, de plus il fuie car je n'ai pas fini tous les joints. Il a fallut quand-même 7/8 heures de feu. J'ai laissé mourir le feu vers 9 heures du soir, ce matin 6.30 le marbre était encore chaud, mais pas les bancs par contre. J'espère tenir plus longtemps par la suite.
Ce qui me plaît quand bien, c'est la sensation de chaleur qui est différente des autres chauffages; j'ai eu cheminée, cuisinière, électrique, mais avec le rocket, c'est autre chose, difficile à expliquer. Un genre de chaleur douce qui t'envahie, comme le soleil l'hiver en montagne.
Et ce qui m'éclate, c'est qu'il n'y a pas une once de fumée, ni dans le four, ni qui sort par les fissures du marbres, ni dans la cheminée où j'ai mis une trappe d'inspection, ni sur le toit. C'est extraordinaire.

[caillou]

Bonjour,

Aucun des matériaux ne peut résister à des contraintes pareilles ! D'origine, c'est le bidon qui encaisse mais à force, il perce et il faut le changer. Et en plus, les RS se perfectionnent avec des T° plus élevées, donc plus de contraintes. Il faut donc partager les exigences :
1/ T° élevées
2/ résistance mécanique
Pour le point 1/ je mettrai de la brique réfractaire intercalée dessous
Pour le point 2/ tu peux mettre le marbre ou tout autre pierrre ou dalle béton
L'avantage est de faire encaisser par la brique la chaleur du Heat Riser et répartir la chaleur de façon plus progressive.
Attention aux dimensions du RS par rapport au BBQ car tu as un banc en plus et ça demande plus de tirage/propulsion.
Concernant l'alimentation en biais, il y a un mais : la descente des buches est plus difficile et le circuit d'air est plus contraint à faire quasi un demi tour au lieu de 90°.
La gestion de l'air est le point le plus délicat sur un RS !

[invite70677442]

Bonjour,

En surfant vite fait, j'ai trouvé ça : http://www.youtube.com/watch?v=7QZxkLfuxL8

et tu as raison caillou pour le retour d'air, on le voit sur la vidéo, mais son alimentation est courte.

En voyant cette vidéo, on voit bien que les performances sont plus importantes, mais ne le sont-elles pas trop ?

Déjà qu'il est difficile de trouver une plaque assez résistante en haut du heat riser, alors là ? évidemment pas de double combustion.

D'ailleurs pour cette plaque, je n'ai toujours pas trouver comment j'allais réaliser ça. Peut-être un four dessus, peut-être une plaque en ciment réfractaire, je ne suis vraiment pas encore décidé.

Je voulais juste avoir votre avis "d'expert" ( à vous propriétaire de RS ). Peut-être avez vous des regrets sur votre RS, et si c'était à refaire . . . . . . .tiens je ferais comme ça.

Par exemple pour mon Barbecue en 12*12, je trouve que la chauffe est trop faible. Le système marche très bien, mais ça ne chauffe pas assez.
Pas de sonde.
Raisons : - Soit mon alimentation est trop petite
- Soit en gardant ces petites dimensions, j'aurais du faire une alimentation en biais.

Merci de votre attention

[DocKnock]

salut,

pour les performances de ton Rs barbecue je crois qu'il y a plusieurs points à régler
-la sortie du riser est elle assez volumineuse? il faut que la colonne de gaz puisse s'échapper librement si ta plaque est trop proche du sommet du riser le tirage diminue
-ton riser est il étanche et bien isolé?
-la partie horizontale semble courte
-il ne ne semble pas qu'il y ait de "P" channel ,
-il y a t il un turbulateur dans la partie supérieure du canal horizontal ?

[DocKnock]

re salut
pour comprendre les choses et comment fonctionne le rocket stove je te conseille de lire ce tread en entier
c'est en anglais mais google traduction saura t'aider

http://donkey32.proboards.com/thread/355

et cette super vidéo du P channel en action



on voit très bien comment fonctionne l'arrivée d'air préchauffé : ca sort d'un profilé d'acier creux et rectangulaire, à un moment il stoppe vers 28" cette arrivée puis la remet
ce n'est pas un J tube mais un batch rocket, mais dans le principe c'est pareil, amener de l'air préchauffé sur le dessus des flammes pour améliorer la combustion secondaire, qui se fait apres dans les turbulences à la base du riser

[invite70677442]

salut,

pour les performances de ton Rs barbecue je crois qu'il y a plusieurs points à régler
-la sortie du riser est elle assez volumineuse? il faut que la colonne de gaz puisse s'échapper librement si ta plaque est trop proche du sommet du riser le tirage diminue
-ton riser est il étanche et bien isolé?
-la partie horizontale semble courte
-il ne ne semble pas qu'il y ait de "P" channel ,
-il y a t il un turbulateur dans la partie supérieure du canal horizontal ?

bonjour docknock.

La sortie du Riser est la même que l'alimentation soit 11,5 cm au carré.
Isolé : non
Étanche : non. Les briques posées à sec. C"était vraiment pour faire un essai, mais ainsi, on voit bien que ça marche déjà pas mal : ça a même convaincu ma compagne, c'est pour dire......
Pour la partie horizontale, elle est la plus courte possible, comme j'ai pu lire à droite et à gauche. C'est une erreur ?
Et pour le "p" channel, je ne sais pas ce que c'est. Je vais regarder demain sur l'ordi. ( là je suis sur le téléphone ).

En tout cas merci des réponses, car je suis sur les plans et je pense commander mes briques d'ici 10 jours ( sauf si je me suis complètement trompé sur les calculs )

[DocKnock]

Peter Van Den Berg est un ingénieur retraité de chez Fokker (les avions) qui a conçu une famille de poêles de type finnoven en beton , son fils les commercialise (BergKachel)
il a une demarche extèmement scientifique et teste toutes les modifications jusqu'à trouve ce qui va bien (cad ce qui brûle avec le meilleur rendement en polluant le moins)

il discute sur 3 forums et ces dernières années à développé un modèle de poêle de masse, le rocket stove (qui a été developpé pour une firme améraine donc on n'a pas les plans du moulage http://www.dragonheaters.com/combust...-heater-cores/) et un nouveau modèle tres prometteur a charge horizontale, toujours en style rocket avec riser http://donkey32.proboards.com/thread...al-feed?page=1 .

il y a un autres sujet inclus c'es celui des cloches ou des "bell" en anglais, cela vient d'une théorie Russe de circulation des fumées dans les poêles c'est aussi passionnant et intriqué dans les discussion de développement des poêles roquettes, ce qui peut t'aider à ne pas être ennuyé avec le matériau de la plaque au dessus du riser puisque tu la décale franchement plus haut,

a plus avec quelques exemples

[DocKnock]

Si tu veux un poêle vite construit tu as l'option "conduits de cheminée" comme ici http://blog.dragonheaters.com/6-drag...-flues-part-1/
6in-flu3-158x300.jpg

il faut comprendre le principe des cloches mais c'est super compact et vite construit !
reste à l'habiller

P8220047-cropped-143x300.jpg

[DocKnock]

toujours sur le même site il y a une explication de la circulation et des cloches

http://www.dragonheaters.com/castle-...-exhaust-flow/

[DocKnock]

salut derechef
voici un post assez difficile à trouver mais avec une photo d'un moule similaire à celui de chez dragon (qui lui est soumis à un accord commercial)

http://donkey32.proboards.com/thread...re-experiments

mould.jpgDémonté.JPGfermé.JPG

[invite78bf7825]

Bonjour tout le monde,

Petit nouveau dans le forum, j'en suis à la page 13 pour remonter le fil de discussion et rattraper le peloton.

Mon projet: construction en 10 jours d'un RS super bon marché (argile) pour chauffer une maison pas isolée, plus efficacement que l'actuel poële danois en fonte qui dilapide les fumées très chaudes par-dessus les toîts quand il brûle bien, et carbonise lentement le bois avec un rendement calorique déplorable et une intense formation de suies dès qu'on bride un peu le tirage.

Voici le projet de mon fils, réalisé en peu de jours et qui a fonctionné génialement du premier coup:
Un mini RS pour camping-car.
Double-parois en tôle noire de 2mm fourrées d'argile, core en plaques de vermiculite vissées.
Poids dans les 100kg ( le plus dur a été de l'embarquer )

A+
Narbe
Pièce jointe 232601

[invite70677442]

Bonjour tout le monde,

Petit nouveau dans le forum, j'en suis à la page 13 pour remonter le fil de discussion et rattraper le peloton.

Bienvenue à toi Narbe, tu vas voir 53 pages c'est super intéressant et aussi super compliqué, lol.

C'est pourquoi, je suis en train de lire le post pour la seconde fois

[cabanoncorse]

Bonsoir à vous ,

j'ai pris le parti d'abandonner le thread au sujet de l'auto construction d'un PDM car je me rend compte que c'est du lourd ( dans tout les sens du terme ) et que mes questions teintées de naîveté et d'ignorance font taches . Et voilà t il pas un autre sujet ou ça discute réfractaire et fut 200 litres .
Et encore actif ( avec des braises bien chaudes même ) malgré son ancienneté .
Bref , je tape l'incruste et je compte sur vous pour m'aider à conserver la flamme .
petit tour dans mon cabanon cet aprés midi tout la haut entre mer et montagnes , les températures bien qu'encore sympas à midi ( 26 au soleil , 18 à l'ombre , et 16 dans le cabanon ) me font me rappeler que l'hiver approche .
j'ai profiter d'un peu de temps pour tester le bois coupé et efndu du dernier séjour sur ce fameux TD allumé au chalumeau ( bois plus que mouillé ). Ca aussi c'est pas possible pour mon cas désespéré , 2 petites flammes et puis plus rien .
En mode classique , la pile de bois a bien flambé . Pour presque rien puisque j'ai juste testé le réchauffement d'une brique refractaire . j'en ai acheté 3 pour commencer à me familiarisé avec la matière . Et aussi voir quelles dimensions pouvait avoir les différent éléments à partir de ces briques .
J'ai passé une partie de la nuit précédente à jouer avec la boite à sucre et des rouleaux de scotch simulant le futur poêle .
j'ai failli écrire "pèle " , lapsus
voilà donc ou j'en suis je ... J'espére avoir bonne lecture de ces 50 pages , et si j'ai encore des questions aprés ça , je reviens vous voir .
Merci à vous et bonne soirée

PS : J'ai quand même deux trois questions tordues que je pose , et si vous pensé que je vais trouver la réponse dans ma lecture , vous embétez pas à y répondre .

Faut il dans tout les cas de figure ou du moins généralement une flambée de 2 h pour charger un ensemble refractaire ou cela peut il prendre moins de temps ( plus grosse flambée ou autre ) ?

Si il y a deux rangée de brique dans un foyer , cloison doublée dirai je , et que l'on laisse un espace d'un centimétre entre les cloisons pour y insérer un circuit eau dans un tube en cuivre . Est ce que celà va annuler la conductivité ( la capacité de charge ? ) de la brique extérieure ?

Mon bois de chauffage sera principalement de la bruyère , de l'arbouse et du chêne ( toute taille , de la brindille au joli rondin ) est ce une bonne essence de base ? Pour préserver mon environnent et ne pas finir avec un paysage lunaire autour du cabanon , je pourrai acheter au fil des ans quelques stères ailleurs .

Merci d'avance pour ces eclairssissements . A plus

[caillou]

Bonjour

Cabanoncorse, toute ta formation est à faire...
Quelque soit la ferrari que tu auras dans les mains, si tu mets de l'huile de vidange dans le réservoir, ça ne marchera pas. Donc on commence par avoir du bois sec, minimum <20% d'humidité, fendu si possible. Allumer avec du bois mouillé, même pas la peine d'y penser. Donc couvrir le dessus du bois uniquement, mais le laisser dans un endroit ventilé. Pour continuer, le RS peut bruler tout type de bois sec. La quantité de chaleur est proportionnelle à la quantité de poids de bois sec. Après tout dépend de la surface de bruyère dont tu disposes, mais en général, on n'arrache pas la bruyère pour la bruler ! Et les coupes de bois se font de façon raisonnées. Je dirai même plus, attention dans ta région aux incendies !
Je ne connais pas les informations dont tu disposes, mais je te recommande de faire une formation préalable...Il existe des stages pour auto construire des RS et ce forum pour apprendre les notions de base. Je précise que autoconstruire un poele est dangereux si on ne respecte pas les règles élémentaires. Risques d'incendie, d'intoxication...
Il faut commencer par savoir la surface à chauffer, l'isolation du cabanon et les besoins en chaleur de la région. Puis ce que tu veux faire : chauffage seul, eau chaude, cuisine, four...Enfin ton mode de vie : permanent, temporaire, présence à la maison...

[invite70677442]

Bon est bien Docknock m'a apporté plusieurs détails non négligeable. Du coup on fait profiter tout le monde.

Je vous laisse voir par vous même :

Toute la base est donc en ciment fondu. On y trouve le turbulateur dans la partie supérieure du canal horizontal qui sert à mélanger les gazs.

Et le fameux "p channel" sur la photo 1.

Vous en pensez quoi de procéder ainsi : de faire un moule et de couler le béton dedans ? Plus de risque de fissure ? Moins ?

En tout cas ça me tente bien.

[cabanoncorse]

Ok caillou , je te remercie pour ces infos . Je regarde un peu sur le net ce qui se fait comme stage .
Bien qu'auto didacte c'est vrai que sans base c'est pas la bonne soluce .
La bruyére ca brule mal ou bien c'est trop noble comme bois pour finir en fumée ?

[caillou]

Non, la bruyère brule mais ça ne fait pas beaucoup de bois et donc il va falloir en couper pas mal pour te chauffer. Un peuplement de bruyère est rarement trop serré pour élaguer de façon raisonné quelques pieds pour éclaicir. Et ça fait beaucoup de volume pour peu de chaleur.
Les formations rocket stoves existent et l'assistance sur l'auto construction est souvent fréquente. En attendant, il y a aussi des documents sur le rocket sur le net expliquant les bases, les dimensions, le principe...et des vidéos. à voir et revoir.
Bon courage.

[cabanoncorse]

Bonjour caillou et vous tous ,

Pour la bruyère si c'est juste une question de quantité , ca va aller alors ( du moins pour les besoins immédiats ) . J'ai pas mal de bosquet à couper ( et non pas à arracher vu que les troncs sont comme mes bras ) . J'ai des terrains à nettoyer , c'est du maquis pur avec enchevetrement des branches , seul un sanglier s'y sent à l'aise . J'ai plutôt envie d'en exploiter la surface pour ( en autre ) planter du consommable . Les chênes se battent pour la meilleure place , et comme je coupe mais je ne déracine pas ( là ou d'autre exploite les souches , mais ça rend le terrain moins stable face aux pluie ) , ca reste succeptible de repousser . Y a d'ailleurs déjà des nouvelles pousses .
Bref le bois ne manque pas . Les formations , je m'y intéresse , je cherche un eventuel stage pour cette fin d'année genre fin novembre . Aprés ce sera pour 2014 , si j'ai du temps et selon le budget . Mais encore une fois , va falloir se chauffer d'içi là pour les séjours en montagne . J'ai besoin de concevoir un pseudo poele pour avoir au moins de l'eau chaude et chauffer un peu la baraque et aussi le linge . Donc j'ai pas arretté la machine à cogiter et mes petit croquis sur feuille . Des documents , des plans etc , j'en trouve et j'en mange à toute les sauces , je risque de commencer un stage avec une bonne vision de la chose et ce sera un plus . Il y a 6 mois je ne savais pas ce qu'était d'allumer un feu ou plutôt je savais sans plus . La post combustion et tout le reste , c'est le hasard du net qui m'y amène depuis quelques semaines , et c'est une bonne chose d'avoir eu connaissances de tout ça par hasard . Du coup mes deux sacs de mortier refractaire acheté un peu au feeling pour faire une dalle dans le chalet , je les mets de cotés avant d'en savoir plus sur la construction de poêle d'INTERIEUR . Mais en attendant ça , va bien falloir concevoir quelque choses pour les besoins immédiats . Donc je vais bidouiller un pseudo poêle qui fera office de maquette et de terrain d'expérience . Car j'aime bien expérimenter des bricoles .
j'ai à nouveau deux trois questions que je vais poser içi , je sais toujours pas si c'est pertinent de le faire içi , mais je les pose .

Quelle peut être en moyenne la durée de combustion d'un tas de braise dans un foyer ? ( En fait j'aimerai bien avoir une notion du timing d'un feu de foyer ( état physique de la flambée et température dans le temps ) . J'imagine que ça dépend , mais juste pour un ordre d'idée .
Quelle température devrait avoir l'AS pour favoriser la post combustion ?
Peut il être prélevé sur le circuit de l'AP , juste en amont de l'envoi de celui ci ( puisque qu'il doit être plus important en débit )?
J'aurai pu inverser le sens de la question en parlant de prélever l'AP sur le circuit de L'AS .

Peut être que mes questions peuvent paraitre sans intérêt , mais pour moi elles répondent à une réelle interrogation . Je me pose peut être pas les bonnes questions , ou c'est pas l'endroit ( ça reste quand même encore pointu comme niveau , même si j'ai aperçu quelques futs .
j'ai pas trouvé de discutions pouvant me donner une quelconque réponses précises , donc si quelqu'un peut en dire un mot ou me diriger vers des notions ( pas trop ardues à comprendre hein ) , ça ferait avancer mon schmilblik .

En attendant bonne fin de journée à tous

[invite70677442]

Bonjour cabanoncorse.

je vais juste te répondre pour l'Ap et l'as : c'est en faite le " p channel " dont parle docknock.

voici le lien : http://api.viglink.com/api/click?for...13838332465718



Une vidéo est sur la page précédente.

[cabanoncorse]

Merci beaucoup pour ce lien neimad9 , je cours chercher mon dico et j'attaque cette lecture dés mon retour .
Faut dabord que je dégotte une jante auto ( diametre 300 mm ) chez mon pote le mécano ( future base du foyer ).

[invite78bf7825]

merci, passionnant les recherches de Peterberg!

[DocKnock]

Bon est bien Docknock m'a apporté plusieurs détails non négligeable. Du coup on fait profiter tout le monde.

Je vous laisse voir par vous même :

Toute la base est donc en ciment fondu. On y trouve le turbulateur dans la partie supérieure du canal horizontal qui sert à mélanger les gazs.

Et le fameux "p channel" sur la photo 1.

Vous en pensez quoi de procéder ainsi : de faire un moule et de couler le béton dedans ? Plus de risque de fissure ? Moins ?

En tout cas ça me tente bien.

Salut voila la pièce moulée qui montre assez bien le "trip wire" ou turbulateur en francais
et le petit décrochage du côté de l'alimentation en bois ou se glisse le P channel

insidecompressed.JPG

Le P channel peut être constitué d'une simple plaque d'acier sépare la maçonnerie des bois en feu, elle plonge un peu dan le tunnel , mais pas plus que sa section qui elle fait 5% de la surface de section du tunnel.
L'air est fortement préchauffé avant de se mélanger au gaz de bois, la plaque ne craint pas grand chose car elle est refroidie ,relativement, par l'air frais qui la lèche .

le turbulateur ne doit pas faire plus de 6/7 mm d'épaisseur ( 5,5 mm pour un tube de 10 cm, 7mm pour 15 cm, Disons 11mm pour un de 250 mm) il est de préférence au plafond du tunnel et peut aussi être sur les côtés, il n'a pas d'utilité au plancher.
Il agit en conjonction avec le P channel pour améliorer le mélange des gaz.
Les turbulateurs sont des dispositifs aérodynamiques qui créent un écoulement turbulent, mais pas trop. En ce sens que la turbulence se conduit comme un fluide laminaire pas de perte de vitesse) , la turbulence ainsi créée est stable (on en voit sue l'extrados de beaucoup d'avions) donc pas d'à-coups, de remous incontrôlés .
mais dans le cas qui nous occupe elle jour le rôle d'un mélangeur des gaz encore imbrûlés.

Grâce à ce mélange et l'isolation du riser la combustion va se compléter dans le riser et atteindre les 850° nécessaires à une pour combustion complète

comme tout carburateur le reglage n'est pas anodin, d'ailleurs dans ce fil ceux qui ont essayé notent l'importance de la disposition des "bûches" dans le foyer pour que ça brûle bien



NB il n'est pas nécessaire de faire tout en béton réfractaire comme ici on peut très bien y arriver avec des briques

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[DocKnock]

et le cas échéant tout le " J " du tunnel est fait en briques

[DocKnock]

Bon est bien Docknock m'a apporté plusieurs détails non négligeable. Du coup on fait profiter tout le monde.

Je vous laisse voir par vous même :

Toute la base est donc en ciment fondu. On y trouve le turbulateur dans la partie supérieure du canal horizontal qui sert à mélanger les gazs.

Et le fameux "p channel" sur la photo 1.

Vous en pensez quoi de procéder ainsi : de faire un moule et de couler le béton dedans ? Plus de risque de fissure ? Moins ?

En tout cas ça me tente bien.

et une tite photo d'un P channel en tole martelée avec la brique découpée

Pièce jointe 232925

[invite70677442]

Bonsoir Docknock et merci de toutes ces infos.

Du coup j'ai modifié un peu mes plans, et je vais peut-être même descendre à du 23×23 car ma maison sera je pense assez bien isolé ( r= 3,8 au mur et r=8 en toiture )

Pour les turbulances des gazs, c'est vraiment pas compliqué, et d'après Peter ( j'ai réussi à traduire ton lien, lol ) le gain est vraiment notable.

Par contre pour le "p channel", je pensais inclure cet apport d'air dans la maçonnerie pour arriver 2cm au bord du changement. Mais de ce fait, ca ne dépasserait pas du tout. J'ai tout faux.
En fait ( et tu écris l'inverse ), je pensais que le métal serait contraint à de trop grosse température.

J'ai lu aussi ( sans vouloir te contredire ) 6,5% de la surface d'alimentation et non 5 % sur ce même lien : mauvaise compréhension de ma part ?

Encore merci de nous lire car en plus si j'ai bien compris, tu n'es même pas sur nos terres....