Maison neuve : l'ITE est-elle incontournable ?

[invitedae67b2c]

Bsr
c'est soit l'un soit l'autre
Il y des post qui parlent du sujets sur le forum alors fait un effort !
Bientot on va aussi d'acheter les materiaux
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[Did67]

Keep cool !

Je viens de découvrir un excellent dossier sur l'inertie thermique sur un forum qui s'apelle.... futura !

Et je me demande vraiment pourquoi je passe du temps à expliquer tout ça : http://www.futura-sciences.com/fr/do...870/c3/221/p1/

Tiens, je voulais en savoir plus sur le Multipor (simple curiosité) et j'ai trouvé ça : http://www.lietti.ch/catalogue/mater...r/multipor.pdf


Purée, chaque fois que je lis des choses pareilles, j'ai envie de refaire ma maison (qui n'est pas finie...) !

[invitebf724878]

Le temps de devis est terminé, il me reste à me décider.

Solution 1:
ITE laine de roche en panneau 431 de 15 cm d'épaisseur + BA13 pour la finition intérieure + Chauffage poêle à granule et covecteurs radiants: prix 58 000 euros après négociations avec le façadier.

Solution 2:
Idem solution 1 mais ITE avec PPE graphité de 11 cm : 52 000 euros

Solution 3:
ITI + Géothermie verticale+ forage-pompe + Façade = 48 000 euros
En retournant le problème dans tous les sens je ne peut pas avoir recours à l'ITE.

La solution 3 me donne un chauffage très performant, consommant peu (350/400 euros annuel)
Inconvénient je n'ai aucune inertie vu que mon mur est recouvert d'isolant vers l'intérieur.
Pour 4000 de plus j'ai un devis pour un puits canadien posé pour récupérer un peu d'inertie et surtout de fraicheur en été. Je suis donc à 52 000 euros.
Pour ce prix j'ai le système de chauffage le plus performant, une isolation correcte (après tout dans l'Hérault il ne fait pas bien froid longtemps) et de l'inertie.

La solution 1 me coute 6 000 euros de plus, cout amortit dans plus de 15 ans pour des prestations un peu meilleures en isolation/ inertie mais moindre en qualité perçue de chauffage.

Ces sommes me paraissent astronomiques mais je n'ai pas vraiment le choix vu que je me refuse à me rabattre comme les voisins autour de moi sur une climatisation gainée ou une chaudière gaz de ville (le tout en ITI of course).

[Ulyssesourd]

Tantare,

Pour le devis, combien de m2 d'isolation en ITE ? combien coute l'ITE seul avec la finition + MO ?

Car je trouve les prix très excessifs ...

A+

[invitebf724878]

285 m² de façade couverte en isolation+enduit type crépit et 98 m² de façade non isolée (garage).

Le détail fourniture/main d'œuvre n'est pas fourni, je ne l'ai pas demandé vu que je ne suis pas capable et que je n'ai pas le temps d'effectuer les travaux moi même.

[herakles]

La solution 1 me coute 6 000 euros de plus, cout amortit dans plus de 15 ans pour des prestations un peu meilleures en isolation/ inertie mais moindre en qualité perçue de chauffage.

Détrompes-toi , la qualité du confort d'été sera bien meilleure , même sans puits canadien
Le surcoût de 10 k€ peut être diminué grâce au gain en surface habitable à gros oeuvre IDENTIQUE : 6 à 8 m2 de PLUS à l'intérieur du gros-oeuvre vu qu'il faudrait 16 à 18 cm D'ITI pour égaler les mêmes performances en économies avec une ITE

Au prix du m2 habitable de gagné , cela te fait 8*1200 € =9600 €

finalement solution 1 ITE LDR = 48000€ et 8m2 de gagnés

ITI + Géothermie verticale+ forage-pompe + Façade = 48 000 euros

Tiens , t'as oublié les émetteurs de chauffage = plancher chauffant ou convecteurs à eau basse T° ..???


voili voilouuuu.... te reste plus qu'à prendre la bonne décision ...

Et au fait , un puits canadien peut se poser en profitant de la tranchée qui doit amener les VRD ...

[Linn]

On ne peut pas comparer tes solutions sans avoir plus de détails sur les prix. Le prix de l'ITE+MO+enduit façade, ça fait combien? Le prix de l'enduit façade seul dans ta solution 3, c'est combien? La fourniture et pose du BA13, c'est combien? etc...
A priori, le garage n'entre pas dans l'équation puisque non isolé. J'imagine que tu le fais crépir dans tous les cas? Et si tu le laissais tomber, tu économiserais combien?

Pour info, j'ai payé mon isolation extérieure (polystyrène 6cm) + enduit 48.5€/m² HT et l'échaffaudage forfait de 1500€ HT
Même avec 285m² de façade et une isolation plus importante, on n'arrive pas à 50 000€! D'ailleurs, c'est énorme comme surface. Chez moi, il y a 185m² habitables et seulement 200 m² de façades.... tu n'as pas bien dû travailler la compacité.

[invitebf724878]

Donc concernant la surface habitable ainsi que que la compacité de la maison, rien ne peut être modifié vu que je viens de recevoir ce jour l'accord pour mon permis de construire.
Il faut savoir que je n'avais jamais entendu parler d'ITE et que de mon fournisseur de matériaux en passant par le dessinateur et le maçon personne n'a vu de maison avec ITE par chez moi. Pour eux c'est un procédé pour l'est de la France ou pour les pays scandinaves.
On peut critiquer ces avis mais ils sont largement rependus, je passe toujours pour un extra terrestre quand je parle de ca autour de moi.

Donc concernant le détail des prix. Comme j'ai dit les devis ne dissocient pas la main d'œuvre des matériaux, et ce chez les deux artisans que j'ai contacté.
Point commun : est inclu 1000 euros échafaudage.

- ITE : 11 cm PPE avec enduit type crépis : 35 000 euros
- ITE : 11 cm PPE graphité avec enduit type crépis : 38 XXX euros
- ITE : 15 cm laine de roche panneaux 431 avec enduit crépis : 46 XXX euros

J'ajoute à ces prix un BA13 de finition intérieure + un combiné poêle à granulé et panneaux radiants.

Concernant la géothermie les émetteurs sont dans le prix, je n'ai pas tout détaillé, il s'agit d'un plancher chauffant, fourniture pose inclus dans le prix.

[invite594cc180]

Donc concernant la surface habitable ainsi que que la compacité de la maison, rien ne peut être modifié vu que je viens de recevoir ce jour l'accord pour mon permis de construire.
.

Attention vous vous embrouillez.... Le permis vous "oblige" a garder la surface habitable et la surface extérieur de la maison mais avec une ITE vous avez moins de murs , fondations, dalle a couler etc....et au résultat même surface habitable et a l'extérieur même dimension de la maison la seule différence c'est qu il faut pousser vos murs pour arriver au même résultat....

[herakles]

erci a oublié de compléter sa phrase

c'est qu il faut pousser vos murs pour arriver au même résultat....

avec une ITI, of course ...pour mettre 15cm de placo+BA13 à l'intérieur , il faut pousser murs , fondations , poutres BA , etc , et augmenter les surfaces de dalle de près de 6 à 8%

Et peaufiner les solutions anti-ponts thermiques ...

Avec une ITE, nul besoin d'isoler SOUS la dalle , si l'ITE est suivie d'une isolation périphérique des fondations ( c'est pas un luxe dans l'Hérault )

petit croquis pour mémoire .. mais combien font VRAIMENT l'effort de prendre leur calculette pour connaître la différencede coût du gros-oeuvre au final , dans les deux configurations: ITE vs ITI ...

[Ulyssesourd]

285 m² de façade couverte en isolation+enduit type crépit et 98 m² de façade non isolée (garage).

Le détail fourniture/main d'œuvre n'est pas fourni, je ne l'ai pas demandé vu que je ne suis pas capable et que je n'ai pas le temps d'effectuer les travaux moi même.

Oups ! Cela me fait beaucoup trop cher car j'ai calculé pour mon cas (je le fais moi-même): 380m² de facade à isoler avec 20cm de PSE graphite + crépis autour de 20.000€ échaffuadage compris pour 1 mois. Mais pour l'instant J'hesite à le faire car :

1) j'ai la flemme (pb aux lombataires + tendinites épaules et genoux...)
2) je n'ai pas encore l'argent nécessaire...
3) Pour économiser 30-40% par an en chauffage au prix actuel d'1stère de bois (35€), l'amortissement est sur ... 30ans ! et dans 30 ans j'aurais 75ans...

Sic ! ...

A+

[Linn]

Point commun : est inclu 1000 euros échafaudage.

- ITE : 11 cm PPE avec enduit type crépis : 35 000 euros
- ITE : 11 cm PPE graphité avec enduit type crépis : 38 XXX euros
- ITE : 15 cm laine de roche panneaux 431 avec enduit crépis : 46 XXX euros

J'hallucine en voyant ces prix
Bon, tu as beaucoup de façade, certes mais quand même.... Je connais des gens qui ont fait venir des artisans de l'autre bout de la France car même en payant le trajet, le gîte et le couvert pendant le chantier, ça leur revenait encore moins cher que de prendre les locaux....

Dans ta solution 3, combien te coute l'enduit façade sans isolation extérieure? Tu ne précises pas non plus l'épaisseur de l'isolation dans ta solution 3, car il n'y a que 4000€ d'écart entre 2 et 3.

Tu as pensé à remettre à plus tard le crépis de ton garage? ça te ferait gagner combien? Tu auras la TVA à 5.5% par la suite

[invitefa16a2c6]

L'ITE est la meilleure solution a n'en pas douter néanmoins deux difficultés (surtout lorsqu'un projet et engagé) :
- l'ITE à la francaise ne prévoit pas de mur extérieur, ce qui donne un mur "mou". Je m'entend par mou que si le scooter du gamin se vautre sur le mur (ce qui est arrivé à un collègue) ben y'a un trou..... La méthode belge pas plus couteuse est tout de même meilleur mais jamais mise en oeuvre en france
- de nombreux artisans (macon, constructeur, etc..) ne veulent pas se faire chier à changer leur méthode de travail notamment au niveau fenêtre, appuie fenêtre, etc...ce qui complique la tache si l'artisan/constructeur est déjà choisi...ou le plan déjà fait...

Ensuite, même si l'ITE, est le top du top, je le conteste pas, je crois avoir trouvé une alternative intéressante.
Je pense qu'une ITI remplacant 10 cm de LDV par 10 cm de laine de bois haute densité et le BA13 par une brique creuse de 5 donne également de bonne performance...
Dans ma maison, au rez de chaussé, je n'ai pas remplacé la LDV (juste mis une LDV de plus grande densité) et lors de l'été dernier les surchauffes ont été très limités (alors que je n'ai pas de volet, la maison a des combles aménagés mais isoler en laines de bois/ouate de cellulose, l'isolation n'était pas entièrement terminé (seulement 20cm ouate cellulose sur les parties plates des combles au lieu des 30cm final).
Par apport à mon voisin qui a une maison "classique" ldv + ba13, la différence de température était importante.
Bien sur, elle le serait encore plus avec une ITE.

Je ne propose pas un compromis mais une solution paliative pouvant être mise en place à faible cout, notamment lorsque les projets sont déjà engagés et difficilement rebasculable vers une ITE (c'était mon cas).
Cette solution permet :
- d'apporter plus d'inertie à la maison par rapport à une maison BA13 (même si l'inertie reste limité)
- n'apporte pas plus d'isolation en hiver par rapport à la solution standart
- réduit considérablement les apports de chaleur l'été grace au déphasage de la laine de bois

Néanmoins,, sur chacun de ces points elle reste inférieur à une ITE, je le reprécise.
Autre point, une ITE de 10cm d'épais ne permet à aucun moment de se passer de chauffage (les deux avantages sont l'inertie et la diminution de perte des ponts thermiques). et un simple appoint ne sera pas suffisant.

[Ulyssesourd]

Salut
Peux tu nous en dire un peu plus sur la "méthode belge" de l'ITE ?
A+

[invitefa16a2c6]

Les belges constuisent deux murs avec l'isolant pris en "sandwitch".
Je n'ai pas pu voir le chantier mais j'ai les retours de mon frère.

Ils construisent un premier mur en parpaing (différent du parpaing francais d'ailleurs avec moins d'alvéole) sur laquelle il fixe l'isolant directement (il ne me semble pas avoir vu de vide d'air sur les photos). Ensuite il remaconne un mur en brique devant l'isolant en prenant soin d'avoir un espace de 3 centimètres entre la brique et l'isolant. Certaines briques ne sont pas jointives (un petit vide d'1cm) qui permet l'entrée d'air dans le "sandwitch".

On pourrait croire le prix prohébitif mais nous nous sommes amuser à faire un petit calcul par rapport à une ITI standart francaise, et le surcout n'est pas différent d'une ITE à la francaise.
Comme quoi en france, on a un demi siècle de retard.....

[Ulyssesourd]

Ensuite il remaconne un mur en brique devant l'isolant en prenant soin d'avoir un espace de 3 centimètres entre la brique et l'isolant.

Et pourquoi pas de pose de par vapeur ?!

De cette façon le pont thermique n'est pas entierement supprimé (dalle et plafonds touchent le mur extérieur)

[invitebf724878]

J'hallucine en voyant ces prix
Bon, tu as beaucoup de façade, certes mais quand même.... Je connais des gens qui ont fait venir des artisans de l'autre bout de la France car même en payant le trajet, le gîte et le couvert pendant le chantier, ça leur revenait encore moins cher que de prendre les locaux....

Dans ta solution 3, combien te coute l'enduit façade sans isolation extérieure? Tu ne précises pas non plus l'épaisseur de l'isolation dans ta solution 3, car il n'y a que 4000€ d'écart entre 2 et 3.

Tu as pensé à remettre à plus tard le crépis de ton garage? ça te ferait gagner combien? Tu auras la TVA à 5.5% par la suite

Moi j'ai halluciné en voyant ces prix. N'étant pas habitués à ce type d'isolation ca pique un peu surtout quand on nous a annoncé les restrictions d'usage à respecter : ancrages ulltérieurs proscrits, attentions aux coups ( et on a un mur qui donne directement sur la rue etc...)
Le R est toutefois aussi impressionnant dans le bon sens du terme mais bon...
Le prix du crépit est inclus mais est chiffrable à 24, 50 euros m², vu que c'est le prix proposé pour le garage sans isolant.

Je n'avais pas pensé au report du crépit pour une TVA plus avantageuse tiens c'est vrai ....

Concernant l'ITI laine de bois + briquette je vais étudier cette solution car ca me parait un bon compromis entre ITI basique et ITE hors de prix dans mon cas.
Le fait que cela n'ai pas été prévu depuis le début et les prix annoncés me freinent un peu. Qui plus eux je ne pense pas qu'une ITI avec isolant+briquette soit bien compliqué à poser, une auto construction me semble envisageable.

[herakles]

Je pense qu'une ITI remplacant 10 cm de LDV par 10 cm de laine de bois haute densité et le BA13 par une brique creuse de 5 donne également de bonne performance...

Entièrement d'accord avec toi , à ceci près que ca peut coûter aussi "cher" qu'une ITE non seulement à cause du gros-oeuvre (+ important) mais encore à cause de la place perdue :
Epaisseur cumulée de cette solution = LDB 10cm + 6cm brique+plâtre = 17 à 18cm
A surface de gros oeuvre identique , on perd de la surface
10m x 10m avant pose de cette ITI =100m2
Après la pose , la surface habitable n'est plus que de (10 - 0.18 - 0.18 )= 9.64 + 9.64 = 92.93 m2 soit une perte de 7m2 habitables par rapport à une ITE ..

http://forums.futura-sciences.com/at...e-ite-itioejpg

Et ca ne réduit que peu les ponts thermiques d 'about de dalle puisque cette dernière passe sous la LDB...

J'ai proposé cette solution maintes fois , ils finissent pas revenir au placo+PSE ou au placo+LDV .... à cause de la différence de coût PSE vs LDB ...et parce qu'on ne trouve pas facilement d'artisan sachant poser les cloisons intérieures + enduit plâtre ..

[Did67]

...et ce chez les deux artisans que j'ai contacté.
.

S'agit-il de ceux avec qui tu étais en contact pour l'ITI ? Ou de "spécialistes" de l'ITE que tu as cherché ?

L'expérience montre qu'un artisan qui veut imposer "sa" technique surcote toute alternative, surtout s'il lui semble que le marché est de toute façon acquis ! Et même sinon, sauf s'il est dans la dèche question plan de charge...

Des fois, c'est aussi de bonne foi, car ne maîtrisant pas, il sait qu'il va perdre du temps, devoir se procurer des matériaux nouveaux auprès de fournisseurs qu'il ne connait pas, décripter des notices, etc, bref perdre du temps... Donc il surcote !

[Did67]

mais encore à cause de la place perdue ..

Je pense que cet argument est "évident" pour des professionnels, surtout maîtrise d'ouvrage / maître d'oeuvre. Ils doivent réaliser x m² utiles avec tel budget...

Le commun des mortels raisonne à l'envers : son mur lui coûte X avec ITI ou Y avec ITE, sur une fondation de tant et tant. Qu'au final, il "perde" 5 m² utiles à cause de l'ITI ne lui "coûte" rien. Si ce n'est ces 5 m², bien difficiles à imaginer.

Il ne pense pas forcément surface habitable donc valeur du logement en cas de revente !

J'ai l'impression qu'une partie du dialogue de sourd vient de là. Non ?

Bien que pas mauvais en suivi de chantire (ce n'est pas mon métier, mais je suis des projets) et bon bricolleur, il m'arrive de mettre des cartons dans une pièce vide pour "figurer" ce que sera la pièce occupée... Et là, on se rend compte que la pièce vide qui paraissait immense, et bien on va se cogner au coin du lit car il manque 25 cm...

[invitefa16a2c6]

@Herakles : jCette méthode LDB + brique + platre en tenant compte de la place perue peut effectivement revenir au même cout qu'une ITE mais e m'exprimais sur un projet déjà trop avancé pour revenir à une ITE...

Concernant la difficulté de trouver des artisans compétants, il est plus simple de trouver un artisan qualifié pour faire une cloison brique + platre que ITE....Ca n'a posé aucun problème à mon constructeur mais l'ITE si. A l'époque de ma construction (3an) une seule entreprise savait poser une ITE correctement...Pour info, le cout brique + platre payé en plus à l'artisan = 800 € HT (bien sur sans tenir compte perte surface)
C'est la laines de bois surtout qui coute cher par rapport à la LDV mais ayant posé de la LDB dans mes combles franchement poser de LDB est un plaisir comparé à la LDV donc facilement réalisable par n'importe qui! (ca ne gratte pas, avec de bon outil ca se coupe facilement,....mise à part l'impératif de poser un pare vapeur séparer aucun autre souci!)

@ulyss, on s'est mal compris. Le pare vapeur je n'en ai pas parler car je ne sais pas ou il se trouve..Concernant les dalles, elles ne reposent en aucun cas sur les briques, il n'y a aucun pont thermique mise à part la dalle du dessous mais qui est traiter par une isolation périphérique sous le TN. Le mur brique entoure la maison sans la toucher (mise à part dalle inférieur), c'est le seule pont thermique, et les briques sont justement monter sur une couche d'isolant (je ne connais pas le produit on croirait une sorte de liège) fin au sol. Les mur parpaing intérieur sont d'ailleurs traité de même avec en plus une sorte de siporex (ca a la forme d'un parpaing mais blanc et alvéolé comme le siporex!
il faudrait que je demande à mon frere ses photos.....
En tout cas, c'est autre chose que chez nous. Et la région wallone a décidé de durcir encore sa réglementation (jugés encore trop laxite) sur les batiments neufs, en augmentant encore le minima d'épaisseur d'isolation. (je crois que mon frere est à 15cm ITE et ca passe à 18, dans les combles idem les épaisseurs augmentent!) On est des rigolos comparé à chez eux!

[pueblo]

BRAVO rbobeda
il fallait le dire!

[herakles]

L'expérience montre qu'un artisan qui veut imposer "sa" technique surcote toute alternative,

Même constat de lon côté , hélas....
Ca oblige à chercher longtemps l'homme rare , au besoin en se renseignant chez les fournisseurs de produits pour l'ITE ou chez les architectes..

[Ulyssesourd]

Tantare,
As tu calculé sur le retour de l'investissement de l'ITE ?
A+

[invitebf724878]

Sachant que nous pour diverses raisons nous ne bougerons pas nos murs afin de diminuer l'impact en terme de coût de l'ITE le retour sur investissement est très (trop ?) long.
Disons que s'il on fait ce choix c'est plus un choix de principe que réellement rationnel tant le coût est élevé.

Notre principal problème est de nous résoudre à abandonner notre plancher chauffant auquel nous tenons tant.

Basculer sur l'ITE implique un chauffage moins attractif pour nous, il n'y à pas réellement de retour sur investissement.

D'autant plus qu'au risque d'en froisser quelques uns l'ITE n'apportera au mieux aucune plus value. Je me suis entretenu avec l'agent immobilier de mon village. Je lui ai parlé de notre dilemme ITI avec géothermie ou ITE. IL a été clair : les gens veulent acheter des maisons climatisées ou avec des planchers chauffants.
90 % des acheteurs potentiels ne seront pas prêts à payer un peu plus cher pour une ITE d'après lui. Il s'agit peut être de comportements non rationnels mais le marchés est ainsi fait et quelques part il faut en tenir compte.

Notre choix a de grandes chances de se tourner vers une géothermie par forage avec une inertie dépotée à savoir un puits canadien.
Ce n'est peut être pas la solution qui colle le mieux aux standards du forum mais il s'agit de celle qui colle le mieux à nos possibilités budgétaires et à nos exigences en terme de chauffage.
Le problème de la chaleur estivale sera traité par le puits canadien+VMC double flux.

[herakles]

Le problème de la chaleur estivale sera traité par le puits canadien+VMC double flux.

Dans ce cas, ne te loupes pas: triple tube pour pouvoir insuffler 500 à 750 m3/h d'air frais dans la maison sans dépasser les 1 à 2 m/s dans chaque tube (pour mémoire , un tube hekatherm c'est 17.4 cm de diam intérieur soit 180m3/h par tube grand maxi ) et sans augmenter les pertes de charge

180m3/h = OK pour l'HIVER - pour une maison de 260m3 habitables - mais nettement insuffisant pour l'ETE car le débit doit être au minimum triple pour contrebalancer les apports solaires indésirables (vitrages ) et les apports internes (cusine , activité humaine..)
3 x 180m3/h = 540 à 600 m3/h suffiront à tempérer agréablement la maison au plus fort des étés dans ta région

La solution ITI+PC+forage+VMCDF (VMCDF inutile d'ailleurs dans ta région) présente toutefois quelques inconvénients : panne EDF en Hiver ou en ETE , difficile de trouver le technicien parti en vacances en Août ., abonnement EDF conséquent , entretien du système , coût des filtres à changer 1 fois/an (50€..)...

La solution ITE te permet de placer de simples radiants électriques dans chaque chambre : ils ne seront que très très peu sollicités si la conception de la maison a été intelligement menée (vitrages sud est à sud-ouest , inertie importante intérieure..etc..)
Exemple de la maison du Clos ...

De toutes façons ,tu as déjà pris ta décision , alors , bonne chance !

Je me suis entretenu avec l'agent immobilier de mon village

Ce n'est pas une référence ... il ne fait que réfléter la mentalité actuelle , mais gageons que d'ici une dizaine d'années , elle aura changé ...

[herakles]

PS au message précedent : penser à bien mettre en adéquation le réseau d'insufflation de la VMCDF avec le débit estival du puits canadien (qu'il soit à air ou à eau)
Des gaines sous-dimensionnées peuvent occasionner du bruit au soufflage en mode surventilation d'été

Au final , toute cette discussion ITI vs ITE aura au moins permis de se rendre compte que le surcoût d'une ITE n'est pas si élevé et est même "équivalent " si on compare dos à dos les deux solutions :

ITI + PAC + forage + Plancher chauffant + Puits canadien + VMCDF (avec réseau d'insufflation surdimensionné pour la ventilation estivale) avec les contraintes d'entretien que cela suppose + consommation électrique des accessoires )

vs

ITE et radiants électriques + petit poele à pellets ou petit PDM ou insert performant + VMI ou VMC simple flux hygro

à surface habitable égale , s'entend ...

Dans le cas où vos murs ne bougent pas :

ITE + 8% de surface habitable en plus (bon argument à la revente ...)

pour diverses raisons nous ne bougerons pas nos murs afin de diminuer l'impact en terme de coût de l'ITE

tu peux expliquer ?? inertie de l'entreprise qu'a pas envie de recalculer les dimensions du gros-oeuvre

[KATDEN]

D'autant plus qu'au risque d'en froisser quelques uns l'ITE n'apportera au mieux aucune plus value. Je me suis entretenu avec l'agent immobilier de mon village. Je lui ai parlé de notre dilemme ITI avec géothermie ou ITE. IL a été clair : les gens veulent acheter des maisons climatisées ou avec des planchers chauffants.
90 % des acheteurs potentiels ne seront pas prêts à payer un peu plus cher pour une ITE d'après lui. Il s'agit peut être de comportements non rationnels mais le marchés est ainsi fait et quelques part il faut en tenir compte.

C'est l'avis D'UN agent immobilier, il y en a des centaines de milliers d'autres. Il faudrait lui demander s'il a déjà eu l'occasion de proposer à la vente une maison ITE...
Sinon je connais des gens qui ont un avis opposé : http://www.arbre-immobilier.fr/

[invite7d0463e2]

Bonjour,

D'autant plus qu'au risque d'en froisser quelques uns l'ITE n'apportera au mieux aucune plus value. Je me suis entretenu avec l'agent immobilier de mon village. Je lui ai parlé de notre dilemme ITI avec géothermie ou ITE. IL a été clair : les gens veulent acheter des maisons climatisées ou avec des planchers chauffants.
90 % des acheteurs potentiels ne seront pas prêts à payer un peu plus cher pour une ITE d'après lui. Il s'agit peut être de comportements non rationnels mais le marchés est ainsi fait et quelques part il faut en tenir compte.

C'est marrant, en 1993-94 lorsque nous avons fait un plancher chauffant dans notre maison, on nous disait l'inverse, que ce n'était pas une bonne idée et que en cas de revente le PC était un désavantage a cause du mauvais souvenir des installations des années 60.
Je pense que dans quelque années le PC ne sera plus un critère de confort contrairement a l'ITE qui sera certainement devenu un standard dans la construction.
Si les précurseurs sont souvent une minorité de la population bien informée, tout personne bien informée n'a pas forcement l'envie d'innover, il y a un certain "confort" de l'esprit a faire comme tout le monde. Ça explique le succès de la maison traditionnelle en blocs béton ou briques (suivant la région), LDV et placo, voir même chauffage électrique au début des années 80.
NB: Si j'avais eu accès au forum F.S. avec les infos actuelles il y a 17 ans, je n'aurais certainement pas installé le PC mais renforcé l'isolation de notre MOB, ou fait une ITE sur des murs massifs, voir une construction en blocs béton-bois avec l'isolation intégrée

[herakles]

Cela va dans le droit fil de l'évolution des techniques de chauffage comme le décrit bien M CADIERGUES, spécialiste en la matière au CoSTIC (organisme qui rassemble les partenaires en chauffage , climatisation et réfrigération ) lors d'une récente conférence et dans la presse spécialisée .

Il pense que le chauffage central et le plancher chauffant à eau finiront inéluctablement par laisser la place à des systèmes à air pour le chauffage par le biais de la VMCDF , plus souple et bien plus réactif , étant donné l'évolution de la cosntruction et de l'isolation avec la prise en compte des paramètres bioclimatiques

En effet , le réseau d'une VMCDF peut transporter de la chaleur ou des frigories aussi bien que les tubulures d'un plancher chauffant

Ou est donc l'intéret de doublonner en installant côte à côte un plancher chauffant ET un réseau VMCDF ??