Retour d'expérience poêle de masse - Page 369
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Retour d'expérience poêle de masse



  1. #11041
    invite3561aa6d

    Re : Retour d'expérience poêle de masse


    ------

    @ RVV (bienvenue),

    Il y a un moyen de contourner partiellement ce défaut (effectivement bizarre et ennuyeux), via une recherche google spécifiée sur un site unique. Par exemple cette recherche de "TU900" sur le sous-domaine "http://forums.futura-sciences.com/habitat-bioclimatique-isolation-chauffage/". Les résultats pointent vers des pages des fils de discussion du sous-domaine en question. Ensuite, via la fonction recherche de ton navigateur, tu trouves le(s) post(s) ciblés.
    Un bémol, je n'ai pas trouvé plus précis que la recherche dans le sous-forum 'habitat-bioclimatique-isolation-chauffage', ce qui inclus pas mal de fils de discussion. Mais avec un ou des mots clés ajustés, ça fonctionne à peu près.
    Merci dedal, j'ai fait quelques essais et c'est plutôt convaincant . La lecture devient plus facile .

    -----

  2. #11042
    invite130126a5

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    Citation Envoyé par warloy Voir le message
    Avant de prendre un Nunna, je m'étais beaucoup renseigner avec un artisan. Celui-ci avait fait passer une certification du CTSB à ses pdms et donc ses pdms était de ce fait éligibles aux crédits d'impôt! Car il faut pouvoir prouver que le pdm possède un rendement >75% (si je me souvient bien).
    Corrigez-moi si je me trompe!
    Bonjour,

    Comme quoi, même les poêles artisanaux peuvent (et devront de toute façon) passer sous les fourches caudines de LA norme EN 15250 !

    le rendement minimum exigé par cette norme est de 70 % (vous n'étiez pas loin !)

    Le taux max de CO autorisé est de 0,3 %

    La durée minimum de restitution de chaleur (pour revenir à 50% du pic de température) est de 4 heures.


    slts

    H Marchand

  3. #11043
    invite130126a5

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    Citation Envoyé par Frasc Voir le message
    Hiemstra martien semble etre les memes fabrications avec un look plus sympa, mais pour chauffer la steatite à plus d'inertie que le beton refractaire et c'est pour cela que je cherche une autre solution pour un bon rayonnement avec un look acceptable...
    Vous faites une confusion (vous n'êtes pas le seul, loin s'en faut !) entre inertie et puissance restituée.

    Beaucoup d'explications en faisant une recherche sur poele masse et performances !

    D'autre part, la conception des foyers Hiemstra est assez différente des poêles stéatite ou des poêles bâtis.

    A votre service si vous avez des questions techniques et scientifiques !


    Salutations,

    Hélène Marchand:

  4. #11044
    invite130126a5

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    Citation Envoyé par LutopiSTe Voir le message
    c'est bien ça
    la "mauvaise élève" va finir première de la classe!
    Bonjour,

    Merci de ne pas être rancunier !

    Je ne tiens pas du tout à être première de la classe, j'aime pas la compétition, je préfère l'émulation !
    C'est entre autre pour ça que vous aurez du mal à trouver un message ou je dis "les H sont les meilleurs" car ça n'a pas de sens pour moi.

    Encore une fois, je dis haut et fort qu'il y a de la place pour tout le monde et que, à mes yeux, le plus important est que les personnes qui font ce type d'investissement ne sois pas déçues par des promesses non tenues.

    slts

    H Marchand

  5. #11045
    LutopiSTe

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    Citation Envoyé par marchand de poil Voir le message
    D'autre part, la conception des foyers Hiemstra est assez différente des poêles stéatite ou des poêles bâtis.

    A votre service si vous avez des questions techniques et scientifiques !

    j'aime pas la compétition, je préfère l'émulation !
    et voilà qui me convient bien mieux aussi
    alors émulons
    quelle est donc cette différence? je commence par les évidences:
    - différence de matière: béton réfractaire contre stéatite
    - différence de forme de foyer : vertical confiné contre horizontal et ouvert
    - différence de capacité du foyer ?
    - tourbillon en post comb avec l'injection de l'AS en diagonale?
    - parois multi-couches?

    quel est dont le secret du clan hiemstra, ont-ils déposé un brevet? vous le saurez en suivant la suite de cette discution, je laisse la parole à marchand de poil, la comparaison promet d'être palpitante!
    bon en tout cas, moi, ça m'intéresse vraiment

    cordialement
    Le courage, c'est d'aller à l'idéal et de comprendre le réel. (Jean Jaurès)

  6. #11046
    invite7b42e2bd

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    .
    Hiemstra... ? They rock!

    C'était ma contribution scientifique du jour.

    Sinon, pour battre le fer tant qu'il est chaud... Si d'aucun(e) sont intéressé(e) pour participer au projet d'index... contactez-moi en MP. Je pense effectivement qu'il faut des personnes ayant un peu l'habitude des notions PdM pour repérer facilement celles qui sont importantes. Mais toutes les bonnes volontés sont les bienvenues.
    .

  7. #11047
    chataxe

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    Bonsoir,

    Frasc, tu peux faire habiller une partie des PDM Nunna par des plaques de verre.
    Et pour prouver que je suis neutre : Tuli propose aussi maintenant des habillages céramiques.

    A quant un Hiemstra habillé de stéatite ?

    Les PDM de Vincent Pirard, de Poêle Martien ainsi que les Brunner peuvent être habillé de différentes façons.

    Dédal tu payes combien ? C’est un tarif horaire ou à la tache ?

    A+

  8. #11048
    invitec40bcb71

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    Citation Envoyé par chataxe Voir le message
    Bonsoir,

    Frasc, tu peux faire habiller une partie des PDM Nunna par des plaques de verre.
    Et pour prouver que je suis neutre : Tuli propose aussi maintenant des habillages céramiques.

    Dédal tu payes combien ? C’est un tarif horaire ou à la tache ?

    A+
    Es-tu sûr que tuli propose des habillages céramiques. J'ai cru comprendre que leur pdm céramique faisait parti de leur nouvelle collection mais qu'on pouvait leur acheter juste l'habillage
    Mais c'est vrai que pour Frasc, ceux là ne font plus du tout pierre tombale (morgue un peu peut-être? ).

    Et,Dedal, soit dit en passant, j'accepte Paypal !!! Parce qu'en plus t'auras à payer mon divorce en plus avec la pension alimentaire pour 3 morveux .

  9. #11049
    Philou67

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    J'ai déplacé les discussions sur la gestion de l'indexation des longues discussions dans une nouvelle discussion dans le forum "vie du forum" : http://forums.futura-sciences.com/vi...-de-masse.html

    Philou67 pour la modération.


    Je dois encore vous faire part de mon bilan hiver 2008/2009, qui va ressembler à celui de l'an passé, malgré un hiver qui m'a semblé plus rigoureux (mais sans doute plus court).
    :'( Plus j'apprends, et plus je mesure mon ignorance

  10. #11050
    invite14f63028

    Talking Re : Retour d'expérience poêle de masse

    Bonsoir Chataxe ,

    Un passage rapide sur le continent alors j'en profite pour venir surfer un petit peu avant de repartir dans l'archipel .

    Donc ces fameux poêles mixtes Russes ne sont pas Russes du tout .
    La fonderie , portes , etc ... est d'origine finnoise et les briques artisanales probablement d'origine suédoise .
    Malgré ce que l'on m'a dit je ne suis pas certain que ces poêles de masse soient mixtes ?
    Difficile de savoir ... peut être le double clapet de fermeture sert a diriger les fumées dans différents conduits ...
    Ces poêles , il y en a deux , ont été installes dans cette station de pilotes en 1856 , tout comme les deux cuisinières de masse qui s'y trouvent .
    Ils sont recouvert d'un espèce de zing galvanise et sont toujours en fonction a l'occasion .
    L'air primaire se trouve sur les portes du foyer .
    Il y a également une grille derrière ces portes qui permettait probablement d'utiliser les poêles façon cheminée pour se réchauffer rapidement en s'installant devant au retour de mer .
    En haut du poêle on aperçoit une ouverture circulaire qui s'ouvre et se ferme comme la focale d'un appareil photo ... ( voir photos )
    Servait elle a réchauffer plus vite l'air ambiant afin que la masse ne se refroidisse pas trop vite ?
    Toujours est il que l'on a jamais entendu parler d'intoxication au CO !!
    J'imagine que le monoxyde de carbone n'avait pas encore ete invente a cette époque !
    A voir avec Blondequisesoigne ... ou son Casanova ...
    Ces poêles chauffent du feu de Dieu , j'en allumerai un en septembre .

    Tuli a racheté récemment un fabricant de PDM céramique qui a ce que j'ai pu constate de visu fait de beaux poêles , ils sont déjà distribue en Finlande et surement prochainement en France , ce sont des poêles mixtes avec four a cuisiner sur le cote .
    Je n'en dis pas plus car je ne vais quand même pas leur faire de la pub !
    Je préférerai placer des Hiemstra en Finlande ...

    Je pense que le chauffage de masse va évoluer dans le futur , on ne parlera plus de PDM mais de maison de masse . On va bien finir par inventer un système de chauffage au bois ou autre installe dans le sous sol avec différentes évacuations des fumées au travers des murs et sols de la maison réalisés avec des matériaux accumulateur de calorie afin de réchauffer l'ensemble sans se prendre la tête avec les IR et leurs portées visibles ...
    Bon j'arrête le Bandol pour ce soir ...

    Je te souhaite une bonne soirée
    Images attachées Images attachées

  11. #11051
    inviteab614a08

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    Citation Envoyé par sibellius Voir le message
    Je pense que le chauffage de masse va évoluer dans le futur , on ne parlera plus de PDM mais de maison de masse . On va bien finir par inventer un système de chauffage au bois ou autre installe dans le sous sol avec différentes évacuations des fumées au travers des murs et sols de la maison réalisés avec des matériaux accumulateur de calorie afin de réchauffer l'ensemble sans se prendre la tête avec les IR et leurs portées visibles ...
    Bon j'arrête le Bandol pour ce soir ...
    Ce système de chauffage existe depuis très longtemps...il était utilisé (inventé ?) par les Romains. Il servait aussi bien à chauffer les habitations que les bassins dans les thermes ou chez les particuliers. Le problème est que les conduits (briques creuses) n'étaient jamais ramonés. Régulièrement il y avait un incendie et il fallait reconstruire.
    C'est sans doute la raison pour laquelle ce système a été abandonné.
    Dernière modification par Philou67 ; 31/07/2009 à 12h08. Motif: Balise de citation

  12. #11052
    invite14f63028

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    Effectivement dans toutes mes ballades italiennes j'avais remarque ce systeme sans faire de rapprochement avec le chauffage ...
    Il suffit donc de realiser un moyen de nettoyer les conduits dans les passages des murs et le tour est joue ...
    Et ces conduits pourraient avoir l'effet inverse en ete comme une clim avec des trappes etanches pour la circulation d'air et le ramonage ...
    Rien n'est impossible donc !
    Desole je viens de me resservir un verre de Romane ...
    @+

  13. #11053
    invite1edaf4fc

    Re : Rendement des poeles de masse : plusieurs protocoles d'évaluations ?

    bonsoir
    je suis en pleine recherche d'un poile
    on me conseille un poele de masse car la maison que je souhaite renovée fait 210 m²
    je souhaite instalé une VMC double flux , une isolant supérieure a la RT2005
    la position du poele serais centrale de la maison
    peut on mettre une production d'eau chaude associé
    car je doit mettre un CESI
    et ne souhaite pas mettre comme énergie associé l'électrique
    j'habite au centre bretagne
    merci romuald35

  14. #11054
    invite90a518b1

    Re : Rendement des poeles de masse : plusieurs protocoles d'évaluations ?

    Salut

    Alors pour des avis sur les poêles de masse, je te conseille plutôt d'aller voir sur ce fil : Retour d'expérience poêle de masse.

    En attendant, je peux te dire qu'il est difficile d'associer un CESI avec un poêle de masse comme source d'énergie d'appoint. Ce sera quasiment impossible avec un poêle "industriel" vendu par les grandes marques, c'est envisageable mais pas forcément évident ni même efficace avec un poêle sur mesure fabriqué par un artisan ou par toi.

    Pour ce qui est de te conseiller un poêle, c'est à toi de voir ce que tu préfères comme design et comme matériaux, si tu veux le construire, l'acheter à un artisan ou à une des principales sociétés. Mais étant donnée la taille de ta maison, je te conseille un poêle d'environ 3 tonnes en stéatite, ou de 5 tonnes en briques. A moduler en fonction de l'isolation de ta maison et du cloisonnement. Si les espaces ne sont pas très ouverts, deux petits poêles peuvent être plus efficaces qu'un gros.

    Gaël
    Dernière modification par Philou67 ; 31/07/2009 à 12h06. Motif: citation inutile

  15. #11055
    chataxe

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    Bonjour,
    Oui et pour chauffer les hypocaustes on utilise des capteurs solaires à air (plus besoin de corvée de bois ni de ramonage) et vous obtenez les maisons d’Hérakles
    http://forums.futura-sciences.com/ha...l-a-galet.html
    http://forums.futura-sciences.com/ha...-a-air-47.html


    Sibelius, étonnant ton PDM recouverts de tôle galva, c’est marrant, à l’époque ils ont dû mettre la tôle pour faire plus moderne et riche en cachant les pierres et maintenant c’est l’inverse comme pour les enduits extérieurs..
    On dirait que l’intérieur est en stéatite, en tous cas très bonne combustion, 150 ans et on voit encore la couleur des (pierres ou briques ?) et les joints.
    C’est possible que la grille du haut soit faite pour avoir de la convection comme sur ce Lotus http://www.lotusovne.com/france/m4.asp (grille sur le dessus).

    Encore merci pour les photos, on attend plus que les plans.
    A+

  16. #11056
    chataxe

    Re : Rendement des poeles de masse : plusieurs protocoles d'évaluations ?

    Bonjour,
    En attendant que ces messages soient réorientés sur le bon fil des PDM, je dirais qu’il existe malgré tous des poêles « industriels » (ou des éléments industriels) pour chauffer l’eau (sanitaire et ou chauffage) http://www.tigchelkachels.nl/?pag_id=6378&site_id=31 , Brunner et si je ne me trompe, Vincent Pirard.

    Maintenant savoir si cela en vaut la chandelle, je serais plutôt septique en utilisation uniquement comme complément d’un Cesi, en plus pour la moitié de l’année tu devras quant même faire appel à l’électricité comme complément à moins que tu aime bien la chaleur

    A+

  17. #11057
    invitef52cb229

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    à romuald35,

    pour le couplage solaire-poele de masse, c'est possible en thermosiphon..
    je te joins une photo de ballon à trois sources d'énergie différentes... sur cette page (en danois) tu trouveras une photo http://www.stenovne.dk/stenovn%20sol...rmt%20vand.htm
    je l'ai relié la semaine dernière à un CESI et une résistance électrique (le propriétaire ne souhaitant pas faire de feu pour opérer le complément de chaleur nécessaire au CESI pour atteindre les 70°C nécessaire pour éviter toutes prolifération bactérienne , et dés que mon planning le permet, il sera relié en thermosiphon à une cuisinière de masse...(ce modèle n'est pas commercialisé par ailleurs, il a été fait sur commande auprès d'une chaudronnerie, et le coût final est inférieur aux modèles industriels danois)... juste pour montrer que c'est possible.. la panacée en terme de ballon serait néanmoins d'avoir un ballon double-peau, qui assurerait un meuilleur échange thermique..

    pour ce qui est du chauffage de ta maison, suis d'accord avec gaël, pour ce qui est du choix du modèle, tout dépend d'un de ton budget, et de deux des caractéristiques techniques que ton projet impose,


    je rajouterai que c'est très difficile de savoir la uissance de chauffe nécessaire à ta maison sans la voir, 210m² ne dit pas si c'est en plein-pied, en étage, avec de grands espaces ou alors des petits espaces cloisonnés, etc...et ton épaisseur d'isolant ne dit rien sur la qualité de pose et sur l'attention portée à l'étanchéité, surtout si tu veux avoir une double-flux(cf. à ce sujet http://www.ecobati.be/fr/produits/ch....html#proclima) , sur le type de pose (intérieure, extérieure), etc...

    sinon pour compléter ce que dis gaël, je suis adepte du principe de deux poëles que je peux voir dans la grande longère danoise où je me trouve actuellement, dans la partie cuisine se trouve une cuisinière de masse, avec four à pain, banc chauffant et production d'eau chaude, et dans la partie salon à l'autre bout de la maison se trouve un poële de masse (sans four à pain, mais avec un grand banc chauffant qui parcours deux autres pièces) , les propriétaires se chauffent entièrement avec ces poëles, sacahnt que la maison est faite de brique sans isolation des murs, et avec 10 cm de vieille laine de verre tout écrasée dans les combles perdues, donc maison de plein pied. les deux poêles aident à avoir la présence de chaleur rayonnante de partout... je joins un plan pas à l'échelle du tout...

    seul hic du système double poêle = double cheminée,

    mais si ta maison est bien isolée et que les volumes permettent un bon déplacement de l'air, une bonne ventilation naturelle, alors un seul poêle peut suffire (pour exemple, steen moller chauffait une maison paille de 400 m² (répoartis en 2 étages) avec un simple poêle de masse (pas 5T) et 8 m3 de bois par an..

    bon j'arrète là,

    à plus,

    jeronimoven
    ### Merci d'inscrire votre album dans votre profile (photos de poêles et cuisinières de masse)

    avais oublié plan de la maison...

    Citation Envoyé par warloy Voir le message
    Frasc, il serait certainement plus simple et peut-être aussi plus économique de chercher un autre pdm qu'un Tulikiki ou un Nannani puis de vouloir le cacher (je ne pense pas d'ailleurs que cela soit possible)!
    Il en existe bien d'autres, comme hiemstra, martien,... par exemple. Ou alors tu peux le faire faire par un artisan (long à trouver mais faisable) qui pourra te faire du sur-mesure et donc te mettre la finition que tu désires (briques, céramique, enduit,faïence,...). Dernière solution, la moins chère mais la plus courageuse, le fabriquer toi même avec tes p'tites mimines!! Et là encore tu pourras y mettre ce que tu veux!
    réponse possible au look pierre tombale... http://picasaweb.google.fr/jeronimoven/PoelesStenovne

    Citation Envoyé par warloy Voir le message
    Le crédit d'impôts ne marche effectivement que sur le matériel mais celui-ci doit apparaître sur une facture globale d'un professionnel (matos et pose).

    Avant de prendre un Nunna, je m'étais beaucoup renseigner avec un artisan. Celui-ci avait fait passer une certification du CTSB à ses pdms et donc ses pdms était de ce fait éligibles aux crédits d'impôt! Car il faut pouvoir prouver que le pdm possède un rendement >75% (si je me souvient bien).
    Corrigez-moi si je me trompe!
    bonjour,

    si tu pouvais communiquer les coordonnées de cet artisan qui est passé par le CSTB, je suis intéressé..

    merci..
    Images attachées Images attachées  
    Dernière modification par Philou67 ; 31/07/2009 à 12h10. Motif: Fusion de 4 messages consécutifs du même auteur

  18. #11058
    invite8d4a5850

    Smile Re : Retour d'expérience poêle de masse

    Bonjour à tous,

    Je déboule sur ce forum et cette discussion qui est très riche en enseignements et en conseils

    Je suis en train de faire construire ma maison dans le 77nord, au pays de Mickey, celle ci sera bioclimatique (avec un maximum d'ouvertures au sud, sur le salon) et très peu au nord. Elle sera constituée d'un grand volume ouvert et fera environ 120m² au sol, avec deux mezzanines afin d'obtenir un vide sur séjour (HSP environ 6m50, vive les cathédrales).
    Mes fenètres seront toutes en triple vitrage avec argon faible émissivité etc ..., la structure de la maison : Ossature bois et isolation paille (RT 6,18).
    J'envisage un puit canadien couplé à une double flux et suis en pleine réflexion sur l'opportunité d'acquérir un PDM.

    J'ai deux questions

    - comment dimensionner le PDM (qui se trouvera en position centrale, dans le salon ouvert sur la cuisine et l'entrée et contre la cloison de la chambre principale)

    - Me conseillez-vous de faire réaliser le renfort de la dalle par mon maçon ou par le vendeur du PDM ? (je serais sur Vide sanitaire)

    Merci de vos réponses.

    -------------------------------------------------------------
    Ce n'est pas parceque les choses sont difficiles qu'on n'essaie pas mais parceque nous n'essayons pas qu'elles sont difficiles (seneque)

  19. #11059
    invite90a518b1

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    J'ai un poêle de masse dont je suis satisfait de l'efficacité, mais dans ton cas, je serais presque tenté de te le déconseiller. Si l'ensemble de ton isolation est homogène et à la hauteur du R que tu annonces, alors tu ne devrais pas avoir besoin de chauffer beaucoup. Tu auras une maison limite passive. Un poêle de masse coûte cher, surtout si tu dois compter un surplus pour renforcer ta dalle, alors il serait difficile à rentabiliser. À mon avis, un petit poêle à haut rendement que tu utiliserais occasionnellement devrait suffire.

    Si vraiment tu veux un poêle de masse, une tonne suffit. Si tu prends trop gros, tu ne feras un feu que tous les trois ou quatre jours, voire plus en cas de léger redoux, et alors tu devrais à chaque fois réactiver le tirage en brûlant un peu de papier dans le conduit. Tout de suite moins attrayant...

    Gaël
    Dernière modification par Philou67 ; 01/08/2009 à 08h19. Motif: Citation inutile

  20. #11060
    chataxe

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    Bonsoir,
    Citation Envoyé par Gael Tessier Voir le message
    et alors tu devrais à chaque fois réactiver le tirage en brûlant un peu de papier dans le conduit. Tout de suite moins attrayant...Gaël
    La mise en route est évidement plus facile si le poêle est chaud, mais normalement pas besoin d’amorcer le tirage par du papier ou alors c’est qu’il y a vraiment un manque de tirage.
    Certain PDM ont aussi des bipasses pour faciliter les démarrages.
    A+

  21. #11061
    eXploNumerik

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    J'aimerais bien intégrer un PDM dans notre future maison (plans en cours), mais je souhaiterais savoir s'il est possible de mettre un PDM artisanal lorsqu'il s'agit d'obtenir le label BBC.

    Si le coeur (voire plus) est réalisé par un artisan expérimenté, ça peut être labellisé ? Je demande ça parce que nous n'avons pas les moyens d'acheter un PDM d'un grand fabriquant à 10000 euros, surtout qu'il sera acheter l'année prochaine, et donc crédit d'impôts qui passe de 40 à 25%.

    Merci.

  22. #11062
    invite90a518b1

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    Citation Envoyé par chataxe Voir le message
    La mise en route est évidement plus facile si le poêle est chaud, mais normalement pas besoin d’amorcer le tirage par du papier ou alors c’est qu’il y a vraiment un manque de tirage.
    Certain PDM ont aussi des bipasses pour faciliter les démarrages.
    A+
    Dans mon cas, je peux démarrer le feu sans amorcer le tirage après trois (voire quatre) jours sans feu. Pour des arrêts plus longs, j'amorce systématiquement sinon je m'expose au risque d'avoir un démarrage très difficile et des petits refoulements de fumées dans la maison.

    Mon conduit ne fait que 4.50 m de long, peut-être ai-je un tirage assez faible.

    Gaël

  23. #11063
    invite130126a5

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    Citation Envoyé par LutopiSTe Voir le message
    et voilà qui me convient bien mieux aussi
    alors émulons
    quelle est donc cette différence? je commence par les évidences:
    - différence de matière: béton réfractaire contre stéatite
    - différence de forme de foyer : vertical confiné contre horizontal et ouvert
    - différence de capacité du foyer ?
    - tourbillon en post comb avec l'injection de l'AS en diagonale?
    - parois multi-couches?

    quel est dont le secret du clan hiemstra, ont-ils déposé un brevet? vous le saurez en suivant la suite de cette discution, je laisse la parole à marchand de poil, la comparaison promet d'être palpitante!
    bon en tout cas, moi, ça m'intéresse vraiment
    Bonjour,

    Bon, je vous laisse les "ça contre ça", "clan", "comparaison".... qui font partie pour moi du domaine de la compétition et je me permet de sortir de votre "cadre" comparatif pour répondre enfin, à vous et à tous ceux que ça pourrait interesser !

    Pour concevoir nos poêles, nous avons travaillé 2 ans avec une agence de design industriel. (Le design industriel est un processus de conception qui prend en compte dès le départ, l’ergonomie d’utilisation, d’installation, l’esthétique, les contraintes de production, l’impact écologique , … )
    Ensemble, nous avons établi un cahier des charges et conçu un foyer répondant très précisément aux exigences d'une bonne combustion du bois, qui sont les mêmes pour tout le monde, et dont je rappelle les 3 principaux points :

    -une température de 800°C minimum
    -un bon équilibre des quantités de gaz et d'oxygène(quand on brûle du bois, on brûle du gaz)
    -une mise en contact prolongée des particules imbrûlées et de l'air secondaire réchauffé pour un bon mélange gaz imbrûlés/oxygène et donc une post combustion efficace.


    LE BETON REFRACTAIRE (mélange de chamotte = argile et de ciment fondu = roches cuites et broyées) permet d'obtenir des pièces de formes assez sophistiquées (y'a qu'à concevoir les moules ad'hoc !).

    De ce fait, nous pouvons :

    1/assembler les pièces par emboitement ce qui permet, entre autre, de créer des joints de dilatation et donc d’atteindre de très hautes températures tout en évitant les fissures.

    2/Générer, grâce à la forme très spécifique de la voute et de toute la partie supérieure du poêle, un maximum de turbulences, indispensables pour bien mélanger les gaz et l’oxygène et obtenir une post combustion à très haute température.


    LE FOYER VERTICAL permet lui de

    1/bien stabiliser la charge de bois (pas de tas qui s’écroule),
    2/avoir un feu confiné dans un espace restreint et donc de d'obtenir rapidement et de maintenir une température de combustion élevée jusqu'à la fin de la flambée, même avec de petites charges.
    3/bien réguler la gazéification du bois ( top down « de série ») pour obtenir un bon équilibre gaz/oxygène pendant toute la flambée
    4/alimenter la combustion en air primaire via la grille qui occupe toute la surface du fond du foyer pour une distribution parfaitement répartie dans la charge de bois
    5/alimenter la post combustion grâce aux deux rangées d'injecteurs d'air secondaire situés sur toute la périphérie du foyer, permettant là aussi une répartition optimum de l’oxygène + l’activation des turbulences.


    Voilà comment et pourquoi, les Hiemstra permettent à la fois une combustion à très haute température, en un temps record et avec de très faibles émissions de particules fines, le tout avec un allumage simplifié, très peu de réglages, sans plier les genoux ! et avec les performances (certifiées) que l'on sait !


    @+

    Hélène Marchand

  24. #11064
    invite90bb2978

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    En voila un bel argumentaire. Tiens à propos des particules fines, quels sont vos chiffres?

    riri

  25. #11065
    invitedae67b2c

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    Bjr
    Une autre petite question :
    Est-il a l'étude de mettre un four au dessus du foyer un peu dans l'esprit des tulki ...
    (foyer coté salon et four coté cuisine )
    @+

  26. #11066
    LutopiSTe

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    salut à tous
    Bon, je vous laisse les "ça contre ça", "clan", "comparaison"....
    comparer a souvent du bon, ça permet de fixer des points de repère, quand je dis clan tu devrais comprendre "équipe", et si tu me vouvoies encore, je descends dans le tarn
    Pour concevoir nos poêles, nous avons travaillé 2 ans avec une agence de design industriel.
    avec quels outils travaillez vous? on avait essayé l'hiver dernier une simulation du flow avec cosmosfloworks 2008, mais il ne sait pas simuler la combustion
    LE BETON REFRACTAIRE (mélange de chamotte = argile et de ciment fondu = roches cuites et broyées)
    peux tu nous en dire plus sur les caractéristiques de ce béton? par rapport (et pas contre) à la stéatite, les épaisseurs doivent aussi jouer un rôle, en avez vous profité pour modeler la courbe de restitution?
    Générer, grâce à la forme très spécifique de la voute et de toute la partie supérieure du poêle, un maximum de turbulences, indispensables pour bien mélanger les gaz et l’oxygène
    qu'avez vous mis dans cette partie haute? juste une grande chambre de détente? est ce ça tourbillonne là haut aussi? quelle est la forme du passage vers les canaux latéraux? je veux une vue en coupe sinon je sors ma grosse disqueuse
    LE FOYER VERTICAL permet lui
    4/d'alimenter la combustion en air primaire via la grille qui occupe toute la surface du fond du foyer pour une distribution parfaitement répartie dans la charge de bois
    5/d'alimenter la post combustion grâce aux deux rangées d'injecteurs d'air secondaire situés sur toute la périphérie du foyer, permettant là aussi une répartition optimum de l’oxygène + l’activation des turbulences.
    l'alimentation d'AP est d'une simplicité remarquable, c'est vraiment bien vu! saurais tu détailler les volumes d'air (VAP , VAS_total , VAS_foyer VAS_injecteurs_hauts)les uns par rapports aux autres(en % quoi). d'ailleurs les petits injecteurs que l'on voit à l'interieur du foyer sont t'ils alimentés par l'entrée d'AP ou d'AS? je crois me souvenir que c'est AS, c'est pourquoi j'ai différencié VAS_foyer de VAS_injecteurs_hauts

    désolé de poser autant de questions, je n'ai pas grand chose à proposer en échange

    cordialement
    Le courage, c'est d'aller à l'idéal et de comprendre le réel. (Jean Jaurès)

  27. #11067
    invitefa16a2c6

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    Bonjour,

    Quelques nouvelles de mon projet et une petite question...

    Nous nous sommes décidé pour un Tulikivi TLU 2000/2 qui devrait être monté la dernière semaine d'aout.... nous avons trouvé un monteur sympathique à la frontière belge (on a bien galéré pour trouver un monteur/vendeur avec qui on accrochait). Il s'agit d'un tailleur de pierre, en même temps que le poêle il va nous faire une dalle type granit sous le poêle ainsi qu'un banc jouxtant la bête qui permettra de ranger le petit matériel.

    Comme nous n'avons pas de bois sec d'avance, il nous faut bien en acheter cette année. Je me suis orienté sur du bois blanc (bouleau, peuplier) et du résineux plutôt que du bois dur. Le vendeur me dit qu'il n'arrive pas à écouler son résineux et me propose donc un très bon prix sur ce type de bois. (je précise tout le bois à a un temps de séchage de 2 ans, type H1). Néanmoins, je me pose une question ; peut-on se chauffer exclusivement au résineux ou est-ce que ca peut poser problème?
    Il me semble que la réponse est "oui, c'est possible" mais je voudrais confirmation plutot que de faire une connerie...

  28. #11068
    invite4796ab8e

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    Bonjour C.paragon,

    nous avons installé ce même modèle en décembre dernier.
    On s'est chauffé principalement avec de la palette que j'ai tronçonné.
    Le ramoneur est passé le mois dernier, et nous a dit qu'il n'y avait pas de problème, le conduit était nickel, et que l'on pouvait sans craintes continuer à se chauffer ainsi.

  29. #11069
    chataxe

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    Bonjour,
    Les résineux sont idéals pour les PDM et aussi pour tous touts les autres poêles et chaudières du moment que cela reste en feux vif, les bois blancs sont aussi parfait comme d’ailleurs touts les bois.

    Et si cela peut te rassurer les finlandais ne doivent bruler beaucoup d’autres chose que du bouleau ou des résineux.

    Par contre pour le prix attention le résineux est plus léger donc moins de kg au stère donc à la base bois moins cher. Et pour le bouleau il à une densité équivalente au chêne mais doit être fendu des sa coupe car sont écorce est étanche ou voir l’astuce de Sibélius.

    A+

  30. #11070
    invitefa16a2c6

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    Merci pour toutes ses réponses!

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