Vieille maison, renovation et isolation

[Yoghourt]

@Yoghourt: embellir? la mienne est très belle comme ça

Ah, tiens, c'est pas courant de nos jours de faire une maison neuve à colombage. Ah non, elle a plus de 45 ans tu dis. Mais alors, quel rapport avec ma phrase qui contient le mot "embellir" et qui est relative aux maisons neuves? Je suis un peu perdu, là.
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[clmm2012]

Ah, tiens, c'est pas courant de nos jours de faire une maison neuve à colombage. Ah non, elle a plus de 45 ans tu dis. Mais alors, quel rapport avec ma phrase qui contient le mot "embellir" et qui est relative aux maisons neuves? Je suis un peu perdu, là.

C'est vrai que c'est assez inhabituel, mais Bâtiments de France oblige! A l'identique, sinon rien n'est permis! Tout ça parce que je suis à 380 mètres d'un portail classé. A 20 mètres près, j'aurais peut être choisi autre chose.

Quand à embellir, en fait rien n'a été fait depuis 1965 (peintures, ravalement de façade, volets... et surtout: toiture. Donc, quoi que je fasse, j'embellirai bien cette maison.

[_jocelyn_]

Je suis de moins en moins convaincu que la différence de prix à caractéristiques égales soit si grande entre laine de roche et laine de bois. On trouve en 10cm de la laine de bois à 12€/m² contre environ 10€/m² pour de la laine de roche (pour du 40kg/m² environ... si je me trompe sur les prix merci de me l'indiquer pour que je change mes plans).
En revanche la laine de verre me parait moins chère. Le revers de la médaille, c'est qu'elle résiste beaucoup moins bien à l'humidité si j'ai bien compris.

bonsoir, pour la laine de bois, je vois des prix du même ordre, autour de 120 €/m³ . Par contre, je pense que tu peux trouver la laine de roche moins cher, autour de 75 ~ 80 €/m³.
Pour les caractéristiques, si la résistance thermique est à peu près la même, le déphasage et l'atténuation de l'onde thermique ne le sont pas (densité ~32 kg par m³ pour la laine de roche contre 40 ou 50/55 pour la laine de bois); tout dépend du contexte: sur un mur en pierre, ça ne change pas grand chose, sur un mur léger la laine de bois peut faire une sacrée différence pour le confort, je pense.

[inviteee100865]

Bonjour,

Concernant la brique ou la pierre , il faut savoir que le coefficient de transmission thermique est trés élevé et donc que leur résistance est extrèmement faible (lambda = 1,15). Ainsi pour avoir un R=4 il faut un mur de 4.6 m!!!! Il ne faut que 15 cm de laine de verre ou de roche pour obtenir ce résultat. Isoler correctement une maison avec seulement 1cm d'isolant n'est pas possible (peut être avec les isolants minces mais ils fonctionnent par rayonnement et n'ont donc pas une résistance mesurable..). L'isolation par l'extérieure reste une excellente solution mais qui est malheureusement trés onéreuse et donc peu envisagée dans la rénovation (surtout qu'elle fait perdre l'aspect extérieur du bâtiment..). Bref , je pense que pour isoler en rénovation une maison le meilleur moyen est d'une part d'isoler par l'intérieur en laine de verre (15 -20cm) ou isolants écologiques (chanvre , lin, coton..) et de changer les menuiseries (ou au pire de mettre des survitrages). Il faut également penser a bien isoler ses combles car ils constituent la plus grande fuite de chaleur et identifier tous les ponts thermiques potentiels. Si vous souhaitez avoir des comparatifs d'isolants, des infos pratiques sur la pose , sur les fenêtres...
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A bientôt

Pour notre part, nous allons isoler notre futur loft avec de la laine de verre faisant 24cm d'épaisseur.
Notre architecte nous a dit que celà serait amplement suffisant (POUR les murs !!!) pour que notre habitation puisse être presque basse consommation (au niveau chauffage).
si vous êtes intéressé pour suivre notre projet : ### Renseigner votre profil avec l'adresse du site

Mais comment fait-on pour détecter les ponts thermiques ? quel équipement ou spécialiste appeler ?

[nicoduweb]

Bonjour, je n'ai pas suivi toute la conversation, mais personnellement, je fais une confiance aveugle dans le polyuréthane projeté sous forme de mousse pour isoler une maison, même en rénovation. C'est vraiment l'isolant le plus performant, qui allie énormément de qualités et propriétés :
- Il est rapide à poser, et son temps de séchage est ultra rapide aussi. Donc vous pouvez avancer dans votre chantier, ce qui est déjà un énorme point.
- Pas de ponts thermiques, avec le PUR projeté : la mousse s'insinue vraiment partout, aucun risque d'avoir des passages pour l'air frais. La mousse remplit tous les espaces disponibles, gonfle et durcit, pour une isolation thermique parfaite.
- Si vous posez votre mousse sur chape, pas besoin de l'aplanir à l'égaline ou autre : la mousse, encore une fois, remplit tous les trous.
- Aucun souci si vous avez le chauffage par le sol : ça n'empêche pas la chaleur de se diffuser!
- Pas de vieillissement mauvais du produit : la mousse ne s'émiette pas, ne s'affaisse pas avec les années. limite, votre mur s'effondrera avant la mousse qu'il contient!
- On peut la mettre partout : sols, plafond, toitures, combles, murs creux, vides ventilés,...
- Comptez 16-20 e /m2 selon l'épaisseur d'isolant posée. Ce qui n'est pas cher, au vu de tous les avantages à long terme, je pense...

Au final, vous avez un confort de vie nettement amélioré dans votre habitation (je l'ai vécu, croyez-moi ) et une facture énergétique nettement moins élevée! Jusqu'à 40% en moins grâce à l'isolation par PUR projeté.
C'est en plus un produit respectueux de l'environnement, donc vous le respectez deux fois, avec la perte d'énergie en moins.
En Belgique, on a des primes Energie lorsqu'on pose du PUR projeté, car notre bâtit est assez vétuste, notamment en Wallonie et à Bruxelles et les autorités poussent et favorisent les bons isolants.
Vous êtes gagnant à tous les coups!

[tatar]

Oui super pour le confort en hiver mais en été c'est pas terrible ..même nul. Le déphasage est très faible par rapport à d'autre isolant car sa masse est faible.

Donc tout cela est à nuancer, je déconseilles en sous-pente ou en comble sinon gare au coup de chaleur :

http://www.acqualys.fr/page/tableau-...nts-thermiques

[Yoghourt]

Bonjour,

(je l'ai vécu, croyez-moi )

Relire le point 4 de la charte...
J'ai acheté une maison avec isolation des combles perdus en PU projeté, faite facilement 10 ans auparavant. De magnifiques ponts thermiques avec l'épaisseur allant de 25cm rien dans les coins un peu planqués et difficiles d'accès, une partie de la charpente pourrie ou attaquée par les xylophages suite à l'humidité piégée, un nid à tout-ce-qu'on-image-ou-pas, etc. L'enlever a été bien galère, bien cracra. Je passe sur le coup de bambou en été, déjà évoqué.
Je ne demande pas à ce qu'on me croit sur parole ni même sur photos.

Les faits scientifiques et techniques sous-jacents sont les suivants :
- Résistance à la diffusion de vapeur d'eau de la mousse PU : entre 23 et 185 selon les produits
- Les produits à pores ouverts isolent moins, et sont plutôt vers 23 pour µ. En isolation intérieure, les freins-vapeur hygrovariable seront out => ça oblige à poser impeccablement un pare-vapeur et tutti quanti. Pas le plus simple, utilisation limitée.
- Les produits à pores fermés perdent en performances en vieillissant, à cause du pentane (ou autre agent gonflant) initialement coincé dans les bulles qui se fait lentement la malle. De plus, à part sur une maison ossature bois avec une lame d'air bien ventilée côté extérieur, impossible à utiliser en isolation intérieure à cause du µ très grand. Donc utilisation très limitée.
- stabilité chimique sensible aux UV (d'où son interdiction DTU pour l'étanchéïté des liaisons entre bâti et huisseries)

Pour info, ma terrasse est isolée (forcément par l'extérieur) avec de la mousse PU. Avec carrément une bache pare-vapeur. Pour ce type de mise en oeuvre, pas de souci jusqu'ici

Cdlt,
Y.

[bioubiouty]

Bonjour,

Isoler vos lames d'air avec la bille de graphite, pour les mur, plafond et sol, elle va se mettra partout dans tous les revoir meme difficile d'acces et pour les combles perdu la ouate est la mieux, car pas cher et un déphasage de 12h

Bonne soirée

[franc512]

Bonjour,

Je fais remonter ce fil pour savoir si vous avez de nouvelles idées depuis le temps !

Alors, pour isolation thermique seulement: une grosse laine de verre ou d'autre isolant thermique à mettre entre les chevrons et/ou par un faux plafond entièrement isolé. Un BA13 par dessus au cas où il n'y a pas de faux plafond.
Or, pour une isolation phonique efficace en plus du thermique que conseille d'y ajouter une couche d'isolant liège entre la laine et le ba13 et si nécessaire dans la pièce du dessus sous le parquet flottant ou nouveau plancher.

Nadeshda

[bioubiouty]

Bonjour, la bille de graphite est bien mieux pour remplir votre espace apres la laine de verre, que le liège car le Liège n'ameliore que l'acoustique et pas beaucoup l'isolation thermique, en plus c'est lourd se qui affectera la perte d'epaisseur de votre laine encore plus rapidement dans le temps.

Bonne soirée

[franc512]

Bonjour,

Oui, ça peut aller avec ce méthode!