Envoyé par Jahislove
Bien d'accord concernant le risque de perdre un chantier, reste la possibilité de proposer un tampon en option dans le devis. Le client pourra alors faire son choix en connaissance de cause selon son budget et ses contraintes d'encombrement, de confort.
Merci Jah pour la nouvelle version, ca fonctionne nickel et cela m'a permis de tout gérer avec le syno !
J'ajoute aussi depuis quelques semaines, il y a un plugin hargassner de dispo sur la plateforme Jeedom (domotique) .
Il reprend les même fonctions que l'application hargassner
a+
NANO 2 - 15kw - Silo 500Kg - URL de la chaudière dans mon profil
Juste un constat en passant, il y a 2 grosses discussions sur les chaudières, celle là et une sur la Fröling, c'est fou toutes ces histoires de pannes ou de réglages hasardeux.
Ça vient de quoi, système trop complexe à mettre au point ou trop de pannes ou pas assez de spécialistes pour faire une installation dans les règles de l'art ?
@Daniel, oui le chauffage aux granulés pose plus de problème que le chauffage au gaz ou au fioul.
1) Les réglages de la chaudière en fonction de la maison à chauffer peuvent demander de la réflexion surtout quand la chaudière doit s'adapter seule, là où elle pourrait n'avoir qu'à recharger un tampon. Ce sont les problèmes évoqués ici.
2) Certaines chaudières atteignent les 10 ans, des pièces commencent à lâcher... usure normale. (Condensateur de moteur monophasé, extracteur de fumée, sonde lambda, etc.)
3) Sans oublier les petits soucis propres aux granulés: bourrage quelque part, cendrier à vider...
Dernière modification par Tam ; 19/01/2018 à 21h08.
85% des "problèmes " n'en sont pas vraiment, c'est plus le manque de formation, le laxisme, et de mauvaises préconisations/habitudes de départ.
C'est le même problème que pour beaucoup de PAC.
J'ai fais et je fais encore l'effort de me former, je cotise aussi pour ça dans mes charges d'entreprise, beaucoup devraient en faire de même. C'est valorisant et rentable en temps/performance chez le client.
En France, on es des Latins pour beaucoup.
Les Allemands ont des documents de projets, et toute une procédure de préconisation, nous en France on se contente de prendre le moins cher, et après on se plaint sur les forums.
Il n'y a pas de mauvais produits en soi, que de mauvais prescripteurs/installateurs/utilisateurs.
Pas de mauvais produit ? Si la régulation de ma verte 2012, et l'installateur n'y pouvait rien, l'utilisateur non plus, sauf à refaire la régulation
Dernière modification par Tam ; 19/01/2018 à 21h46.
Ah mais je range les PAC et les chaudières à pellet dans la case usines à gaz, aucun doute chez moi.
Je ne sais pas dire le % de pb qui n'en sont pas, je constate simplement qu'il y a beaucoup trop de problèmes vrais ou presque vrais.
Je me demande comment font les M-Ouv pour décider de telles usines à gaz sans se poser les questions basiques sur l'efficacité, la durabilité, la simplicité.
Le COP le COPA le COPAIN ... c'est trop beau pour être vrai.
Chez nous, enfin sans mauvais jeu de mots les logiciels évoluent et on fais des mises a jour.Pas de mauvais produit ? Si la régulation de ma verte 2012, et l'installateur n'y pouvait rien, l'utilisateur non plus, sauf à refaire la régulation
Idem pour nos ordinateurs et autres tablettes/ téléphones et autres.
Froling est constructeur de ses produit a part entière, et accessoirement fabrique pour ETA et bien d'autres. C'est une grosse différence, qui se paye bien sur, mais tout et conçu en interne. Et ça change pas mal de choses.
Un détail: Chez les autres "rouges", il y a 30 douze références de cartes, sondes et pièces diverses.....
Chez nous, avec une carte principale, un carte module hydraulique et une carte module chauffage, tu a 90% du parc machines.
Un PC avec 2 logiciels, les sondes de températures sont toutes les même...... bref c'est rationnel pour tout le monde
enfin on va me taxer de maudit installateur qui vole les clients.....
@Daniel, petite nuance tout de même, pas de gaz dans ma chaudière, elle se laisse entretenir avec de l'outillage basique.
Ça fonctionne en Bochie!
le problème n'est pas la, il est dans la façon de travailler, et de tout ce que ça engendre.
On tire sur les Allemands, on ferais mieux de regarder comment ils font, et d'en tirer les bonnes conclusions.
M-Ouv ??
l'efficacité, la durabilité, la simplicité ????
Dernière modification par Tam ; 19/01/2018 à 22h15.
C'est une blague que tu me faisM-Ouv ??
l'efficacité, la durabilité, la simplicité ????
Que veux-tu savoir ?
Et oui c'est un peu comme la comparaison RT2012 et PHI.Ça fonctionne en Bochie!
J'espère que pour la RT2020 on va s'inspirer voire copier en grande partie le PHI.
Tiens j'ai un sujet pour toi, Oh Grand Chambellan de la vmc double flux.
J'attends ton expertise.
En tout modestie !
http://forums.futura-sciences.com/ha...baz-motus.html
Je ne suis expert de rien du tout, de plus les SF tradi ou gaz ne sont pas mon dada même si je connais un peu la SF tradi.
Tu as très bien bien résumé dans le sujet, une vmc-df avec une chaudière gaz installée en cuisine ça ne fonctionne pas vraiment, il faut le système chaudière gaz + BAZ Pilot ou Motus (suivant type de chaudière) et les ouvertures aux fenêtres + détalonnage des portes.
En plus si je ne me trompe pas, la réglementation avec une chaudière gaz "normale" installée en cuisine c'est au moins une entrée d'air basse et pour l'aération haute on peut le faire via des entrée d'air fenêtres type SF et détalonnage des portes.
L'entrée d'air basse est-elle obligatoire avec une chaudière gaz + BAZ ?
Ceci étant une SF-gaz, c'est mieux qu'une SF auto, A ou B ... selon moi
PS) c'est fou de voir que les simples SF hygro B sont la plupart du temps mal installées parce que les installateurs ou auto-constructeurs ne maitrisent pas vraiment ... un peu comme les chaudières.
Bah aujourd'hui, on pose de la chaudiére dite ventouse, donc complètement dissociée de la pression/dépression du bâtiment.
La vmc quelle quelle sois fais son job de son coté. Et la chaudière idem.
Aujourd’hui la réglementation nous impose d'installer de la chaudière condensation.
Existe t'il des systèmes de vmc double flux adaptées au chaudières gaz condensation, Type vmc, si encore elles existent, ces chaudières, raccordées comme tel.
Pour l'instant, je n'ai trouvé que des chaudières basse températures compatibles.....
Avec une chaudière à condensation c'est vrai, c'est toi l'expert. Mais avec une chaudière tradi à ventouse il faut une entrée d'air haute et basse. Ou alors je me suis fait avoirBah aujourd'hui, on pose de la chaudiére dite ventouse, donc complètement dissociée de la pression/dépression du bâtiment. La vmc quelle quelle sois fais son job de son coté. Et la chaudière idem.
Si une chaudière à condensation est (ou peut-être) complètement autonome pour son air neuf et les gaz brulés, oui une VMC-DF fonctionne normalement de son côté sans problème. Là j'apprends quelque chose que je ne connaissais pas, personne ne m'a jamais posée cette question sur le blog.
http://www.berrand-sarl.fr/Chaudiere..._ou_fioul.htmlMais avec une chaudière tradi à ventouse il faut une entrée d'air haute et basse. Ou alors je me suis fait avoir
C'est schematique, mais c'est le principe de fonctionnement.
0 pression/dépression atmosphérique dans le bâtiment.
Et ça brasse quand même un peu d'air, donc a prendre en compte sur ta page, ça va changer un peu tes calculs?!
Et bien je vais en parler à mon chauffagiste qui m'a fait il y a 3 ans 2 belles ouvertures haute et basse de 125 avec une chaudière Frisquet à ventouse
Ceci étant, je ne suis pas sûr que la chaudière en question ait une entrée d'air comme le montre ton schéma ?
Une ventouse par conception, construction et prince fonctionne comme cela.
Je vais te trouver un "lexique", tu sais celui qui est inscris sur la plaque chaudière, mais que personne ne lis/comprends.
file:///D:/Users/phili/Downloads/A24AD088A6CD07109C57B316FF1DC0 C2.PDF
C'est pas le meilleur, mais ça donne une idée.
C'est vaste mais très simple.
Une ventouse par conception, construction et prince fonctionne comme cela.
Je vais te trouver un "lexique", tu sais celui qui est inscris sur la plaque chaudière, mais que personne ne lis/comprends.
https://cegibat.grdf.fr/dossier-tech...pdc-renovation
C'est pas le meilleur, mais ça donne une idée.
C'est vaste mais très simple.
OK. Merci pour le lien très intéressant. Je n'ai pas tout compris mais j'ai lu rapide en travers.
Pour revenir au sujet...
Pas de second degré dans ma question, sinon je mets un smiley.C'est une blague que tu me fais
Que veux-tu savoir ?
Pas compris la question: simplicité ? Pas facile pour les fabricants qui cherchent à faire "efficace" avec une maison étanche, une température glissante, voire de la condensation. La complexité augmente et la fiabilité en prend un coup
Quand de plus ils réduisent les coûts en ne conservant que l'extracteur de fumée (exit le ventilateur foyer), le fonctionnement devient plus pointu, comme ici sur les nano, je crains.
Qu'est-ce qu'un M-Ouv ?
Dernière modification par Tam ; 20/01/2018 à 11h27.
Bonjour,
Pour revenir sur ce sujet, sur ma PK20, le fonctionnement est un poil different.si je mets Q1/Q2 à 180/120
Si temps > Q1, decendrage à la première mise en veille
Si temps >Q2, ça force le decendrage immédiatement. Ça n’est pas déclenché a Q1+Q2 mais 1 Q2 tout court.
Du coup, avec 180/120, ça me forçait un decendrage toutes les 2h, parfois en pleine phase d’allumage...
Maître d'Ouvrage donc le quidam qui fait construire sa maison et qui décide.
c'est vraiment bizarre, chez moi le décendrage est bien forcé à 180+120 soit toutes les 5h
Hargassner NanoPK 9 + silo 4t maison + ECS 200L + supervision maison (site dans profil)
Chez moi, c’est 60/240 d’usine.
On voit sur le graph ci dessous que le decendrage est forcé à 240min
C1571C91-B305-4A31-8C75-D2A955B501AC.jpg
Au passage, vous admirerez la regulation de ce jour
Ça change d’avant:
93D7A559-C433-4880-851F-F78EB57C8373.jpg
Bon,j’attends encore la confirmation/autorisation d’hargassner car j’ai modifié quelques parametres de fond pour y parvenir...
Bonjour
Avez vous constaté une diminution conséquente sur la consommation horaire de granulés pour une différence de température de départ de l'eau de 10°. Chez moi, je ne voit pas de différence notable.
Merci
Dominique
Nanopk 9kw, 130m2 sur 2 niveaux bien isolés, alt 10m, Sud des Landes
Salut,
Pour ma part, je n'ai pas encore cette info car la chaudière n'a pas encore son silo définitif et nous n'avons pas configuré l'estimateur de consommation...
Sinon, petite question:
Sur nos chaudières, nous pouvons régler la T°C extérieure au dessus de laquelle la chaudière s’arrête (Pour Réduit Jour, Réduit Nuit et Confort).
Vue les températures très clémentes actuellement (>10°C), la chaudière se coupe toute la nuit et souvent la journée aussi.
Savez-vous s'il existe un garde-fou qui permette de remettre en route la chaudière si la température FR35 chute trop?
typiquement: dans mon cas, T°C Confort/réduit = 20°C/18°C.
Il fait 20°C dans mon salon, à 22h, la chaudière passe en réduit et se coupe=> à 3h du mat', la maison atteint enfin les 18°C mais la chaudière reste logiquement coupée. la T°C continue de chuter jusqu'à presque 17°C jusqu'à 5h30 où la chaudière redémarre et je repasse en confort. du coup, ça caille un peu.
Savez-vous s'il existe un paramètre qui dit: si T°C FR35 < T°C consigne - seuil, alors la chaudière redémarre indépendamment de la T°C extérieure ?
Vous allez me dire de bien régler les seuils de T°C pour couper la chaudière (actuellement 7°C pour la nuit), mais s'il fait 8°C sans vent, alors je passe de 20°C à 22h à ~ 18°C à 5h30 et c'est parfait. Mais avec 8°C avec du vent, ma maison descend sous 17°C à 5h30...
