Retours d'expérience chaudières OKOFEN

[Tam]

Bonjour,
Patoko, bienvenue au club. Merci de virer la courbe PE1.chd1.cons qui rend l'ensemble illisible...
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[inviteee3cb283]

Il y a clairement un soucis de V3V trop rapide.
Je ne sais pas quel sont tes valeurs ouverture/pause/fermeture mais essaye ceci 4/12/4.
Histoire de laisser le temps aux retour de se stabiliser avant une nouvelle action.
Il y a d'autres paramètres destinés a éviter cela mais ils sont difficiles a comprendre. Et je ne suis pas chez moi pour avoir la doc sous les yeux.
A+

[inviteee3cb283]

Il semble aussi y avoir une trop grande compensation de température ambiante sur le départ plancher chauffant non ?
Cela veut sûrement aussi dire que ta loi d'eau est aussi à revoir...
Ya du boulot

[invitea785db79]

Bonsoir

@patokofen , j'ai regardé et il y a beaucoup à dire sur ton graph mais dommage que je ne le vois pas avec okovision car ca manque un peu de précision sur les phases de démarrage et fin de combustion.

En gros, ta chaudière a du mal à synchroniser l'offre et la demande, tout est décorréler.

Ta chaudière redémarre très tôt ( 75 je pense, surement oko qu'il l'a fait pour éviter que ca va trop bas) mais pour quel raison elle descend jusque 65° avant d'enfin mettre la gomme, grâce à deux facteurs qui arrivent en même temps : à 65° > ta chaudière carbure à 100% et en même temps à 65° la t° départ descend car elle considère qu'on arrive pas à faire face à la demande.

Alors pourquoi elle monte en flèche? trop de puissance mais alors pourquoi elle tombe à pic trop lente à redémarrer.

Il y a l'air d'avoir plus un problème hydraulique : circuit trop long, circulateur trop lent, vanne 3 vois qui ne s'ouvre pas dans le bon timing.

Pour que tu trouves ton bonheur, il faudrait que tu changes un seul réglage par jour avec compte rendu graphique pour voir la différence, et le lendemain le remettre ce réglage à l'origine et en changer un autre.
Tu peux mettre en ligne tes réglages pellematic et chauffage pour en garder une trace,et si tu veux on peut t'aider à chaque changement de réglage pour voir le avant/après.

Oko n'est pas très fort sur le coup, car il y a un problème de chauffagiste aussi. Déjà, 2 circuits qui en plus n'ont pas du tout les mêmes caractéristiques ca complique tout.

[stawen]

Nouvelle version Okovision 1.5.1

http://forums.futura-sciences.com/lo...ml#post5379919

[stawen]

Salut à tous,

maintenant qu'okovision est suffisamment stable, je vais m'attaquer a regler au plus juste ma chaudiere. Je vous avoue qu'a certain moment, lorsque vous parlez de certains reglages je décroche et je comprend pas tout. Mais je suis sur que l'on va remedier à cela.

Pour voir mes courbes : http://stawen.okovision.dronek.com/
@phil : l'autre site que tu as trouvé n'existe plus maintenant

Justemement, phill m'a indiqué ceci :

Je vois que les redémarrages se font à 66° et que la t° départ fait alors un soubresaut de presque 5° ce qui peux occasionné des claquages dans les tuyaux.
Je suppose que tu as fait çà pour avoir des cycles long, sauf que l'effet est inversé par une plus grande puissance pour redémarrer.

Essaie une journée où tu auras des cycles courts répétés de mettre ta t° redémarrage à 70 ou 71°, tu verras aucune différence ou très peu dans la longueur de tes cycles, tu n'auras plus du tout de soubresaut.

En regardant mes courbes, effectivement c'est bien cela qui se passe.

Donc je me suis dit, ok on va tester, mais je ne trouve pas où changer le paramètre T°C de redemarrage.

j'ai ça comme ecran (après activation de code) :
2015-10-26_08-46-12.png
2015-10-26_08-46-35.png
2015-10-26_08-47-23.png
2015-10-26_08-48-32.png

Le param n'est peut etre pas visible via l'interface web ? mais directement sur la chaudière ?

Une autre question : les parametres de ma V3V, quels sont leur incidences ? concrètement ?

merci à vous !

[invitea785db79]

Bonjour

@stawen , je suis en congé cette semaine donc moins le temps de répondre, je sais c'est un paradoxe
la hausse etc à 5 correspond bien au réglage qui dit 76-5 = 71° point de démarrage, donc ton paramètre ici est bon
Je pense que là où tout complique tout, c'est ton paramètre standard au lieu d'impulsion que la plupart des okofeniste ont mis.

Je te conseille donc juste un changement passé de standard à impulsion, tu regardes le graph qui en découle et tu nous avises.

Ton lien ne marche pas

[stawen]

Ton lien ne marche pas

ça doit etre le temps de replication sur les serveurs DNS, car il marche pourtant. Mais j'ai créé le nom de domaine hier soir, il faut 48h pour que tous le monde puisse l'utiliser.

c'est ton paramètre standard au lieu d'impulsion que la plupart des okofeniste ont mis.

Ok mais dans la doc d'entretien il est tres clairement dit de ne pas mettre impulsion....alors quoi faire ?

[invitea785db79]

En standard, la chaudière marche et s’arrête en fonction de la demande de chauffage.
En impulsion, la chaudière marche et s'arrête en fonction de son cycle si demande de chauffage.

En gros, le plus flagrant dans la différence, c'est sur la fin de journée :
>Si tu passes de confort à réduit :
- en standard: quelque soit la t° chaudière, elle se met direct en fin de combustion
- en impulsion : lors de se passage, la chaudière ne va s'arrêter qu'après avoir atteins les 76°, elle veut d'abord finir son cycle.

Pour le redémarrage, je pense que l'idée est à peu près la même .

Vu l’outil de vision que tu as stawen, tu peux changer un réglage pour voir les effets bénéfiques ou non, quitte à revenir en arrière .

[aurelienp69]

Bonsoir Aurélien
Avez-vous vérifié dans le réglage des circuits de chauffage si le t ouverture vanne est bien celui donné par le constructeur de la vôtre ?
L'ennui est que c'est paramétré en minutes et pas en secondes (donc y a que le choix entre 120 et 240 etc.) et cette approximation pourrait induire un décalage

Bonjour,
J'ai fait des recherches mais je n'ai pas trouvé de doc rapportant le temps d'ouverture de ma vanne. Cela étant dit, je m'étais déjà intéressé à cela il y a quelques temps. Par chronométrage, j'avais estimé que la course doit être assez proche de 2min.
J'ai arrêté de poster mes résultats sur le forum car j'ai déjà eu pas mal de réponses.
D'une journée à une autre, le comportement de la chaudière varie beaucoup et comprendre comment améliorer la régulation me semble un travail de longue haleine.
Je continu à suivre ce forum, avec de temps en temps des éléments intéressants. Je viens pare exemple de lire que sur une verte le nombre de barres affichées n'est pas vraiment représentatif de la puissance délivrée. Ça m’interpelle car ma chaudière module assez rapidement jusqu'à une seule barre mais la température continu de monter en flèche jusqu'à l'arrêt.

[inviteee3cb283]

Salut,

Je trouve étrange cet "Température de coupure" à 76°C... Chez moi elle est à 85 et elle se relance à 74 pourtant je n'ai une "Hausse ETC" qu'à 3K...
J'ai encore du mal a bien cerner le rôle des 4 paramètres TC/TD/ETCs... et leur rôles direct dans la régulation chaudière / chauffage.

Pour moi cela fonctionne pas top mal pour le moment (enfin malgré que ma mason est finalement une passoire énergétique).

A+

[Did67]

Cela marche mieux avec des passoires.

C'est pour les petits besoins, lorsqu'on est très largement en-dessous de la puissance nominale, qu'on a du mal à sortir des marches/arrêts, avec tout ce que cela comporte d'oscillations avant la stabilisation...

Par grand froid, près de la puissance nominale, elles marchent toutes très bien !

A la limite, il n'y a alors plus besoin de modulation !

[inviteee3cb283]

Salut,

Depuis ce précédent message, ça semble régler...un an pour leur faire admettre que la chaudière ne fonctionnait pas correctement malgré l'envoi des graphs et des fichiers.
Bref, il a suffi d'une mise à jour de la régulation pour que la chaudière fonctionne enfin.
Pour info, j'ai la 2.03d sur la chaudière et la 2.05a sur une clef prête à faire feu!

Juste pour avoir quelques repères, peux-tu nous donner quelques détails sur ton installation ? (Age, type de chaudière / automate / interface / puissance / caractéristiques de ta maison).
Histoire de mieux imaginer la taille de ton installation.

En ce qui concerne l'interface, cela permettra de cibler les personnes ayant le même matériel pour t'aider au mieux.

Merci
A+
PS: J'ai la désagréable sensation que peu de chauffagiste / technicien Okofen ont un début de maîtrise de l'outils d'ils vendent. Pour moi, qui adore mettre les mains dans la tambouille, cela ne me pose pas de soucis, mais combien d'installations sont faites "dans les règles de l'art" au niveau matériel mais avec une mise en service et réglages d'un autre age ?

[antec51]

Et savez vous au bout de combien de temps la chaudière a "appris" a anticiper son démarrage pour que la température de confort soit atteinte a l'heure indiqué dans la programmation ?

[invitea785db79]

On va faire un peu de copier coller du manuel et essayer de comprendre :

Vanne mélangeuse Ouverture – Arrêt – Fermeture: Ces trois paramètres indiquent la durée des impulsions de pilotage de la vanne trois
voie, avant correction. ATTENTION ! En jouant sur le rapport entre ces différents paramètres, vous pouvez
adapter la vitesse de pilotage de la vanne au comportement dynamique de l’installation hydraulique.

Plage de correction TC (sur
Température Chaudière)
Lorsque la température de la chaudière est à peine supérieure à sa température
minimale (c’est à dire comprise entre « TC min +1 » et « TC min + Plage cor TC »), la
vanne s’ouvre plus lentement afin de ne pas décharger trop rapidement la chaudière.
Dès que la température de chaudière dépasse « TC min + Plage cor TC », le temps
de fonctionnement à l’ouverture devient «Van. Mel ouv»

Plage de correction TD (sur
Température Départ)
Lorsque la température de départ s’approche de la consigne calculée pour la
température de départ (c’est à dire comprise entre « TD cons +/-1 » et « TD cons
+/- Plage reg TD »), la vanne s’ouvre et se ferme plus lentement afin d’éviter tout
phénomène d’oscillation de la vanne. Les temps de fonctionnement de la vanne sont
ajustés de façon dynamique en fonction de la température de départ mesurée.

Evolution Température
Chaudière (ETC)
Cette fonction vise à garantir une montée en température régulière et contrôlée de la
chaudière en affinant le pilotage de la vanne trois voies.
ATTENTION !
Le contrôle de l’évolution de température de la chaudière par le contrôle
fin de la vanne trois voies n’est possible que si le circuit de chauffage est
attribué à une chaudière à granulés.

Hausse ETC Représente la hausse minimale de température de la chaudière, par période de
mesure, sous laquelle la fonction Evolution Température Chaudière agit

[invite4d567ab8]

Le param n'est peut etre pas visible via l'interface web ? mais directement sur la chaudière ?

Une autre question : les parametres de ma V3V, quels sont leur incidences ? concrètement ?

merci à vous !

Salut stawen,

Lien vers un post où je répondais à une ou 2 de tes questions.
J'ai effectivement eu des soucis métaphysiques avec la notice et les différences interface web-panel local de la chaudière...


http://forums.futura-sciences.com/ha...ml#post5077848

Le paramètre d'hystérésis chaudière est important à mon sens, car il permet d'agrandir l'amplitude de modulation, tout en maintenant une température de consigne basse... car, pour rappel : la température de consigne est celle qui permet à tout moment à la chaudière de calculer le "niveau de modulation" sur lequel elle se cale. (en calculant la différence avec la température réelle)

[Tam]

Bonjour, et je continue à penser que le top pour une chaudière à granulés, ce n'est pas son bel écran tactile ou en ligne mais sa capacité d'auto-adaptation à l'habitation où elle a été installée.

[1360]

Heureusement que ce n'est pas moi qui ai écrit ça...

[stawen]

Le paramètre d'hystérésis chaudière est important à mon sens, car il permet d'agrandir l'amplitude de modulation,

salut a tous,

alors j'ai modifié le param "Hystérésis marche chaudière" qui n'est pas accessible en ligne mais directement sur la chaudiere. Je l'ai passé de 10 a 6, et je n'ai plus les sursauts.
Par contre comme il fait moins froid qu'hier, difficile de dire si cela ma raccourci mes cycles...je verrai a T°C egale

[Tam]

PS: J'ai la désagréable sensation que peu de chauffagiste / technicien Okofen ont un début de maîtrise de l'outils d'ils vendent. Pour moi, qui adore mettre les mains dans la tambouille, cela ne me pose pas de soucis, mais combien d'installations sont faites "dans les règles de l'art" au niveau matériel mais avec une mise en service et réglages d'un autre age ?

Je suis bien d'accord. L'auto adaptabilité permettrait à l'automate de chercher ses réglages tout seul, sans avoir à mettre les mains dans le cambouis des paramètres.

Imaginons que les appareils photo de nos smartphones soient à réglage 100% manuel, combien d'utilisateurs arriveraient à faire une photo présentable, à coup sûr

Concernant le paramètre "Hystérésis marche chaudière", il concerne le fonctionnement par M/A, fonctionnement qui devrait être marginal sur une chaudière bien dimensionnée et exploitant au mieux sa plage de modulation spécifiée.

[invitea785db79]

Bonsoir

@stawen : génial, très bonne nouvelle, effectivement on ne le voit que sur la chaudière et je l'avais complètement oublié, il est à 5 chez moi d'où le 76/71.

Comment je suis frustré de pas avoir accès à ton site, encore 24h à attendre surement.
Sur mon site, je suis un peu embêté avec le décalage d'une heure mais on s'arrange

[Tam]

La fin du mois approche avec son bilan habituel à venir....
et une livraison à prévoir ici

[stawen]

Bonsoir

@stawen : génial, très bonne nouvelle, effectivement on ne le voit que sur la chaudière et je l'avais complètement oublié, il est à 5 chez moi d'où le 76/71.

Comment je suis frustré de pas avoir accès à ton site, encore 24h à attendre surement.
Sur mon site, je suis un peu embêté avec le décalage d'une heure mais on s'arrange

bizarre car je viens de verifier la propagation, et le monde entier peut y acceder..


je te remet le lien
http://stawen.okovision.dronek.com/

[Tam]

Oui bizarre, avec un tel nom de domaine, j'imagine que le service est payant donc mieux encore que du gratuit qui marche déjà nickel, non ?
En tout cas, les consultations sont mondiales

[invitea785db79]

Bonjour

@stawen : j'ai réussi à aller sur ton site mais en me faisant passer pour un roumain avec zenmate.
En tant que français, je n'y arrive pas à accéder.

Effectivement ca va beaucoup mieux ta t° départ, des cycles de 25 min qui sont à peu près de la même durée qu'avant.

Attendons de voir une journée plus fraiche pour comparer à avant.

[Tam]

Bonjour, Phil, vérifie que ta femme n'aies pas installé un contrôle parental qui bloque l'Okovision de Stawen

[antec51]

Bonjour, Phil, vérifie que ta femme n'aies pas installé un contrôle parental qui bloque l'Okovision de Stawen

Haha, moi aussi ma conjointe commence à avoir des doutes sur ma fidélité vu que tout les matins je vais voir la chaudière


DSC04916.JPG

DSC04917.JPG

DSC04972.JPG

DSC04973.JPG

Elle est donc en fonctionnement depuis vendredi soir. J'ai mis 8 sacs dans le silo. Il me faut purger les radiateurs assez régulièrement car il y a encore quelques bulles dans le circuit (qui a été créé également).
J'attend un cable réseau de 15 mètre pour la brancher au réseau et installer okovision by stawen©®

[Tam]

Salut Antec, à toi les belles courbes. J'espère qu'elle (la t° chaudière) ne te donnera pas le mal de mer

A l'instar de l'auto-adaptation d'un automate, les purgeurs automatiques évitent de la corvée périodique d'une purge, surtout sur les planchers mais pas que

ps: l'installateur a bien mis ceux de la chaudière.

[Tam]

Autre remarque: n'ouvre pas le couvercle de la trémie lorsque le bruleur est en marche car l'automate ferme alors la vanne coupe-feu (sécurité) et met fin au cycle en cours ! Parfait pour accentuer la tendance aux cycles courts...

[bedouin]

Bonsoir,

Un petit retour de Haute-Savoie à 700m après 9 ans de fonctionnement d'une OKOFEN à condensation 15KW bridée à 12 KW (moins deux ressorts + param.).
Maison de 220 m2 habitée par 5 à 6 personnes. ECS solaire + chaudière. Maison du même âge en bois bien isolée.

- Nb. de fonctionnements de la chaudière 18814x
- Temps de fonctionnement total 14984h
- Temps moyen de cycle 47m
- consommation moyenne de 3T/an

Entretien normal et:
- changé une fois la régulation TEM grise car à priori trop de commande des relais des V3V (la régul a été prise en charge par Okofen, de vrais pros !! que je salut au passage)
- changé le bouton ON/OFF de la chaudière car cassé, pourtant peu utilisé.
- le bouton pour allumer l'écran de la chaudière à gauche demande à ce qu'on appuie assez fort dessus (poussière ??).
Sinon RAS une vraie montre suisse cette chaudière.

Bon, après, tout ce qu'il y a autour fonctionne plutôt bien.
Je viens de changer le moteur de la V3V du plancher nuit car HS. L'ancien ouvrait en 120 sec. j'ai acheté une nouvelle compatible qui ouvre en 240 sec. pour essayer de lutter contre l'effet d'oscillation au démarrage de l'installation chaque matin.
Je dois bientôt changer l'autre V3V du plancher jour car elle commence aussi à flancher...alors je prends la même 240sec ou pas ?