Retours d'expérience chaudières OKOFEN

[manet942]

Bonjour à tous...
j'ai un petit problème, je viens de m'apercevoir que la T° de la chaudière sur le tableau de commande est très différente de celle indiquée sur la régulation.
30°C d'écart.(67°C sur chaudière, 34°C sur régule par exemple) toujours environ cette différence pour d'autres valeurs.
Hypothèses:
-on a bougé la sonde de la régule en changeant la résistance d'allumage il y a 15 jours ?
-C'est une simple erreur d'affichage ? car tout fonctionne, en particulier la post-combustion qui stoppe au bon moment me semble-t-il.
J'ai bien trouvé la sonde sur la chaudière, celle du tableau de commande mais pas vu une deuxième qui serait celle de la régulation.Rien dans la doc à ce sujet...
Y a -t-il une sonde pour la régule et où est-elle ?
Si quelqu'un a une idée, merci...
-----

[Tam]

Bonjour Manet, les sondes sont sur le devant de la chaudière, en haut, sur la mienne. Elles ne sont pas dans un doigt de gant plongé dans la chaudière mais simplement plaqué contre, elles peuvent donc facilement bouger.


Pour tester une sonde, il faut la débrancher et mesurer sa résistance. S'il s'agit d'une "pt 2k", elle devrait faire environ 2000 ohms à température ambiante et varier avec la température.

D'après mes notices, l'automate chaudière a une sonde (entrée KF) et la régulation blanche a aussi une entrée sonde chaudière (I11)

[manet942]

Merci de ta réponse.
Oui, j'avais vu ces sondes mais ce sont celles de l'automate chaudière et celle du thermostat de sécurité.
Ma question est à quoi est relié l'entrée I11 de la régule blanche, y a t-il une sonde logée ailleurs ? que je puisse tester ?
Cordialement.

[Tam]

Je pense que toutes les sondes chaudières sont placées au même endroit, de mémoire à gauche pour l'automate et à droite pour celle de sécurité.

Ma régulation blanche est en vrac... mais de mémoire elle n'avait pas de sonde chaudière raccordée.
Sa notice semble le confirmer:

[Manuel Pelletronic Plus V 2.27M § Recherche automatique]

Brancher la sonde chaudière (obligatoire avec CMP 1.4, optionnelle avec CMP 0.6) et la sonde
extérieure de l’installation sur le boîtier N°1 (adresseur sur 1) !
Si la recherche automatique ne fonctionne pas, contrôler les points suivants :
[...]

[manet942]

Merci
C'est bien ce qu'il me semblait..car rien trouvé au démontage.
Cette t° affichée sur la régule blanche semble ne pas servir ? car dans mon cas avec ballon tampon, c'est la T° max de celui ci qui remplace la T° chaudière dans les réglages ( cf: documentation).
Comme tout fonctionne, je laisse comme ça.
Cordialement.

[Tam]

Dans le cas de ma régulation "blanche", elle dispose de la température chaudière en interrogeant l'automate bruleur CMP06 auquel est raccordée la sonde chaudière KF.
Contrairement à la "blanche", ma régulation perso ne sait pas discuter avec l'automate bruleur. Elle a donc sa propre sonde chaudière, placée à côté de la sonde KF

[manet942]

Si ma régule blanche n'a pas de sonde dédiée et qu'elle "discute" avec celle de l'automate, j'en déduis qu'il s'agirait d'une erreur d'affichage de la blanche.... sans conséquence ?

Au prochain nettoyage, je vais suivre les fils pour voir où tout ça se branche !!!

[Tam]

Pas de problème si tout ce qui dépend de la température-chaudière fonctionne normalement (fermeture v3v et circulateur en cas de risque de condensation, ouverture de la v3v liée aux variations de température-chaudière, ... ?)

[manet942]

je pense que les risques de retours froids sont limités car j'ai un système pas académique !
La chaudière et son circulateur dédié chauffe le ballon et c'est tout (circuit indépendant de l'autre);
Le chauffage, vanne 4 voies et son circulateur s'occupent des radiateurs en puisant dans le ballon.
Les retours froids se font dans le ballon.

[ark42]

Hello tout le monde,

J'ai un (nouveau) souci avec ma Smart XS et souhaitais savoir si ca parlait à certains d'entre vous.

Pour faire simple, depuis 2 semaines (c'est arrivé d'un coup) je n'arrive plus à avoir de l'eau très chaude dans les douches uniquement (les sorties avec un mitigeur, ou avec + de demande de débit), les robinets des éviers pas de soucis.
En fait la température est correcte, j'arrive à un peu l'augmenter pendant la douche, mais je finis la douche avec le robinet de réglage au maximum, tout en étant loin de me brûler, ce qu'on ne pouvait pas faire avant.
J'ai bien la température d'ECS de départ sous les yeux avant et après la douche, ya pas de soucis de ce côté là, d'ailleurs j'ai testé d'allumer un robinet de l'évier à fond sur l'eau chaude après une douche, et c'est tout de suite brulant.
J'ai également interverti 2 mitigeurs car j'avais un doute sur un (une douche a un peu + le symptome qu'une autre), mais les comportements sont restés identiques.

J'en ai parlé à mon installateur, il pense que ca pourrait venir du réducteur de pression qui est mis sur le circuit avant la chaudière uniquement, le circuit d'eau froide n'en bénificie donc pas.
Sa théorie est donc que la pression du réseau a changé et que ca envoie trop d'eau froide et que la chaudière n'arrive pas à compenser avec son débit d'eau chaude. J'ai du coup un peu augmenter la pression au réducteur, ca a un poil améliorer le rendu mais c'est toujours pas comme avant, pas normal de pouvoir mettre l'eau chaude à fond sous la douche sans se bruler.

Si ce phénomène parle à l'un d'entre vous..

Merci

[Tam]

Bonsoir, @Ark, je n'avais pas remarqué jusqu'ici. Oui, si l'eau n'arrive pas à sortir aussi chaude d'un mitigeur que d'un robinet, c'est que le mitigeur ne ferme pas totalement l'eau froide. Je viens de le confirmer en soufflant dans un mitigeur déposé, mais la "fuite" me parait vraiment faible sur le modèle testé.

Effectivement, une pression froide est très supérieure à la chaude va accentuer le phénomène.
Solutions: équilibrer la pression froide et chaude ? Choisir un mitigeur à faible "fuite" de froid ?

[ark42]

Merci Tam !
je vais commencer par équilibrer la pression et on verra ce que ca donne
Je suis juste étonné que ce soit apparu d'un coup, et qu'on avait jamais eu ça avant pendant plusieurs années avec l'ancienne chaudière.. à suivre!

[Tam]

Bonjour, cette apparition d'un coup est surprenante, peut-être lister les interventions/modifications intervenues un peu avant ?

[ark42]

C'était justement stable depuis un moment et il n'y a eu aucune modif/intervention depuis 1 mois et demi.

[Pilpoill]

Bonjour à tous,

Je suis à la recherche d’un éclaté des pièces détachées d’une SmartXS et de liens pour pouvoir commander.

Suite à une vibration plus importante qu’habituellement lors des allumages, j’ai fini par démonter le moteur d’extraction des fumées pour m’apercevoir que le dernier nettoyage de cette partie (effectuée par un pro en fin d’année dernière) n’a pas été réalisé dans les règles de l’art !
Ledit pro n’ayant pas extrait le groupe ventilateur du châssis de la verte pour le nettoyer, j’aurai du m’en méfier de suite
La boîte qui récupère les suies/condensats ainsi que la partie plane sous les pales du ventilateur étaient dans un état
Une pâte noirâtre et bien adhérente.

Du coup quand il a refixé l’ensemble sur le joint qu’il n’a pas repositionné à l’identique, les parties non nettoyées ont légèrement endommagé le joint lors du serrage.
Bref, je vais sans doute commander un joint voire un nouveau groupe d’extraction par précaution car malgré avoir nettoyé (à neuf cette fois !) les vibrations sont encore présentes à chaque allumage.
Elles sont nettement amoindries mais elles se retrouvent tout de même amplifiées par le tube horizontal d’évacuation des gaz.

[kafafa]

toi, PILPOILL, tu n'a pas la doc... incroyable , je rigole bien sur.

le problème est que même un moto-ventilateur neuf chez Okofen n'est pas équilibré.... j'en sais quelque chose

je pense que l'idéal, si ta machine n'est plus garantie, est de faire équilibré l'ensemble dans une entreprise spécialisée, Okofen m'a remplacé le mien par un neuf, c'est pire .

[Tam]

Bonjour, oui en théorie il faudrait un équilibrage du ventilateur mais il semble que ce ne soit pas fait d'après la mauvaise expérience de Kafafa, et je n'ai pas le souvenir d'avoir vu un équilibrage par des masses ou usinage.
Quant à faire équilibrer l'hélice... il faudrait tenter en statique (faisable par un bricoleur), mais quid au final de l'ensemble rotor + hélice ?

Je pense que Pilpoill va nous tenir au courant.

[Pilpoill]

toi, PILPOILL, tu n'a pas la doc... incroyable , je rigole bien sur.

le problème est que même un moto-ventilateur neuf chez Okofen n'est pas équilibré.... j'en sais quelque chose

je pense que l'idéal, si ta machine n'est plus garantie, est de faire équilibré l'ensemble dans une entreprise spécialisée, Okofen m'a remplacé le mien par un neuf, c'est pire .

Il y a de quoi rire effectivement

J’ai ça mais ça ne me suffit pas, j’aimerais des références moins internes pour pouvoir éventuellement commander ailleurs que chez OKo






Concernant l’équilibrage, le mien était parfait les 3 premières années.
Et je pensais donc qu’avec mon nettoyage "à neuf" il le redeviendrait, raté !

Quel genre d’entreprise pourrait équilibrer un tel bloc moteur/pale ?

[Tam]

Ces extracteurs semblent tous les mêmes que ce soit sur les chaudières, les poêles, mais avec des fixations ou une forme d'hélice propres. Possible donc que ce soit du sur mesure pour Oko. Tu as la photo de l'étiquette ?

[Tam]

2015, le temps passe...

Premier démontage pour vérification

Dépose facile par 3 écrous et un connecteur électrique.
Par contre j'ai du faire attention car l'hélice frotte contre le joint et risque de le déchirer [à la dépose et repose] .

Voici l'état constaté en cours de ma saison 3.
On voit une couche de crasse s'accumuler sur la plaque arrière mais pas sur l'arrière de l'hélice.

[Tam]

Manet avait commandé un extracteur chez Oko en 2015:

Pour le devis, je n'avais pas contacté l'installateur, je me débrouille seul depuis 5 ans pour le nettoyage et ramonage. De plus je crois qu'il installe maintenant KWB.
Entête avec le sigle Okofen, délégation Est puis le nom de l'établissement pour établir le chèque.

[Pilpoill]

Ces extracteurs semblent tous les mêmes que ce soit sur les chaudières, les poêles, mais avec des fixations ou une forme d'hélice propres. Possible donc que ce soit du sur mesure pour Oko. Tu as la photo de l'étiquette ?

Le côté hélice de mon ensemble d’extraction ressemble fortement au tien mis à part que j’ai une dizaine de points de fixation contrairement à ton modèle.
Mais tu n’as pas cette pâte noire humide sur la partie plane, la tienne semble relativement sèche comparativement à la mienne. Ma verte étant à condensation, ceci explique sans doute cela.

Ce sont les seules photos que j’ai pensé à faire lors de mon intervention :

[Tam]

Pour info, la référence du mien est
R2E150-AN91-43 de chez ebm-papst

Plaque signalétique du mien:

230V~ 50Hz
0,14A 32W
2400 min-1
1uF 400V
Made in Germany

@Pilpoill, nos moteurs ne sont pas les mêmes. Tu peux toujours demander un devis chez Oko, comme l'a fait Manet.

[manet942]

Bonjour
Il est maintenant recommandé de nettoyer le ventilateur à chaque entretien..les pâles avec un pinceau soigneusement..ce que je ne faisais pas.
ReF E1001A ventilateur fumées 8-32 kW 175 € TTC chez FOREST CHAUFFAGE

[Tam]

Salut Manet, je devais aussi démonter l'extracteur à chaque entretien.... mais par flemme il doit avoir maxi deux déposes en 9 saisons. Pas de bruit particulier de l'extracteur jusqu'ici, je suppose que la couche de crasse derrière l'hélice ne frotte pas encore ??

Me rappelle plus, ton extracteur actuel vient du distributeur ci-dessus ou directement d'Oko ?

[manet942]

Chez Forest, j'ai un N° de client !!!!J'ai fais quelques achats..sondes, Tuyaux de livraison métal.;;;;;

[Tam]

Bonjour, je profite du sujet (et du confinement) pour faire une inspection de l'extracteur en saison 9.
Il doit se nettoyer tout seul pour être aussi propre

[Pilpoill]

Bonjour à tous,

@Pilpoill, nos moteurs ne sont pas les mêmes. Tu peux toujours demander un devis chez Oko, comme l'a fait Manet.

Bonjour
Il est maintenant recommandé de nettoyer le ventilateur à chaque entretien..les pâles avec un pinceau soigneusement..ce que je ne faisais pas.
ReF E1001A ventilateur fumées 8-32 kW 175 € TTC chez FOREST CHAUFFAGE

Merci, ça va être compliqué de faire jouer la concurrence...

Bonjour, je profite du sujet (et du confinement) pour faire une inspection de l'extracteur en saison 9.
Il doit se nettoyer tout seul pour être aussi propre

Je suis jaloux Tam !
Et je serais curieux de voir le tien à l'occasion du ton futur entretien Manet, surtout si tu as une SmartXS.

[Tam]

La mesure du condensateur de 1uF 5% donne 1,00 uF => check-up conforme en saison 9.

[Tam]

Bonjour Pipoill, je n'avais pas vu ton message. De mémoire, celle de Manet est comme la mienne, pas à condensation (il confirmera).

Au fait, où est l'extracteur sur la tienne ? S'il est en aval du condenseur, il devrait pas (peu) subir les condensats ?