chaudiere fioul: la remplacer? ou employer d autres carburant?
bonjour,ma chaudiere Budurus fonctionne tres bien,et chauffe 2 apparts 160 et 120 m2 + production d'eau.2500/3000L/An. Annee 1995.
En releve avec chaudiere granule,ou bois,ou ?
Voila ,a réinvestir quel sont les meilleurs systemes?
Merci d'avance a tous
slt,
si tu souhaites investir, le plus pertinent est, en matière de chauffage, l'isolation, l'isolation et encore l'isolation...
avec, par ordre de priorité:
- le toit, objectif R=8, si tes appartements sont sous la toiture
- les ouvertures, double vitrage faiblement émissif et surtout parfaitement étanches à l'air
- les murs périphériques objectif R=4
- éventuellement le plancher (quand c'est possible, et quand c'est justifié, ce qui n'est pas souvent le cas pour un appartement)
- une vmc hygro
tiens ce programme, même partiellement, et ton projet de changement d'énergie te semblera bien moins urgent... tu peut gagner 50% de ta consommation...
bonsoir, a mon avis 3000l au max avec production d'eau chaude pour presque 300m² il n'y a rien a dire. dans le cas d'un investissement pour une autre énergie sera trés long a amortir. je suis d'accord avec barda mieux vaut privilégié l'isolation.
1 R8 ça correspond a quelle épaisseur sous mon toit?
merci
Bonjour,
Cela dépend de la valeur du "Lambda" de l'isolant...Envoyé par vstrom
Une laine de verre comme la GR32 de chez "Isover", par exemple, a un lambda de 0,032...
Pour avoir un R de 8 avec un tel produit, il te faut une épaisseur de : e = R*Lambda...e = 8*0,032, soit, environ 26cm...
Cordialement
Bonjour à tous,
C'est vrai que l'isolation est nécessaire. Cependant c'est un tout autre budget que le changement ou l'ajout d'une chaudière si on isole tout. Il faut donc calculer l'amortissement d'une nouvelle chaudière et celui de l'isolation. Après, c'est chacun son choix (voir ci-dessous).
Quand je suis passé du fioul au chauffage à pellets, j'ai économisé ~47%... de ma note de chauffage. Je n'aurais sans doute pas fait mieux en isolant mais avec un tout autre budget.
Résultat de mes calculs:
- isolation du toit et changement des ouvrants (il ne faut pas négliger les portes quand on change les fenêtres...): 45 000 € et il aurait fallu ajouter 35 000 € pour isoler les murs. Dans ces conditions, je serais resté au fioul, en divisant ma consommation par à peu près 2. Amortissement: 22,5 ans sans isolation des murs.
- changement de chaudière et accessoires (y compris tubage cheminée sur 11m de hauteur): 8 500 € TTC. Mes 4 000 litres de fioul se sont transformées en 7,5 tonnes de pellets, soit donc 2 100 €. Sans compter les subventions, ma chaudière sera amortie en 4 saisons de chauffe, soit donc 4 ans.
Au delà de ces 4 ans, les économies réalisées me permettront de réaliser l'isolation progressivement... peut être... selon les futures règlementations... subventions fiscales...
Je ne dis pas que mon choix est le meilleur, mais il faut d'abord calculer puis voir quelle est la meilleur solution.
Quant au choix de l'énergie, je ne suis pas devin. Le bois "flambera" peut être, mais sans doute moins que les autres énergies dont on voit actuellement l'évolution...
A+
Dernière modification par clmm2012 ; 04/02/2013 à 18h00.
votre calcul est trés interressant, ceci dit votre vieille chaudiere fioul avait l'air plutot energivore alors que la ce n'a pas l'air d'etre le cas.
Bonjour,
Ma chaudière à fioul n'était pas si énergivore que ça. Elle avait 4 ans (oui, je sais qu'il y en a qui ont crié "Au fou!!!" quand j'ai décidé de changer pour le bois). Son rendement était de 90%. Elle fait aujourd'hui le bonheur d'un autre utilisateur et fonctionne très bien.
Ce que j'ai réduit, c'est le prix du combustible. Pas la consommation de carburant. Mais comme le pellet revient beaucoup moins cher que le fioul, l'économie est immédiate et le retour sur investissement très rapide.
Pour aller au bout de la rentabilité, j'ai bénéficié:
- d'une déduction fiscale de 1 125 €
- d'une prime de la part des supermarchés Leclerc de 690 €
- cerise sur le gateau, j'ai vendue mon ancienne chaudière 1 000 € (pour ça, j'ai eu de la chance...)
Soit donc un investissement réel de 8 500 - 2815 = 5 685 €. Ce qui me fait en réel un amortissement en 3 ans.
Celà dit, comme évoqué dans mon précédent message, à chacun de faire ses calculs et de choisir la solution qui lui convient le mieux. Personellement je ne regrette pas mon choix:
- pas d'endettement complémentaire,
- bon confort, même par temps très froid,
- chaudière à pellets d'excellente qualité, facile à "conduire" et à entretenir, bien que semie-automatique (c'était là aussi mon choix)
- pas de maintenance autre que les 2 rammonages obligatoires.
L'isolation attendra donc un peu...
A+
Dernière modification par clmm2012 ; 05/02/2013 à 11h16.
Bonjour Vstrom,
Si ta chaudière fioul fonctionne très bien,
et que le fioul ne te gêne pas (sauf peut être le coût),
et que tu as de la place (tu parles de bûches, donc j'imagine que oui),
d'occasion tu la revendrais combien ??? 150 €, alors qu'elle peut fonctionner encore 10 ans.....
Je te propose de lire la discutions suivante, un cas parmis d'autre similaire au tiens
http://forums.futura-sciences.com/ha...ere-fioul.html
Ou bien celui-ci
http://forums.futura-sciences.com/ha...-granules.html
Si tu as des questions, n'hésite pas
A+
Tu peux donner plus de précisions concernant cette prime ?
Cette "prime" s'appelle le Certificat d'Economie d'Energie. Voir : http://www.developpement-durable.gou...rgie,188-.html ou http://www.ceenergie.com/certificats-economie-energie/
Les "vendeurs" de carburants fossiles doivent subventionner des mesures d'économies d'énergie ou.... payer une taxe.
Ils préfèrent donc en général "consentir" ces certificats.
Certaines marques, Auchan ou Leclerc les diffusent sous forme de "bons d'achats" (eh oui, c'est pas gratos). Voir : http://www.lenergiemoinscher.com/cms ou http://www.prime-eco-energie.auchan.fr/?ectrans=1 (ils font croire qu'ils font un cadeau !!! En fait, c'est pour échapper à un impôt comme vendeur de carburants !)
Certains fournisseurs de chauidères à pellets par ex, les ont négocié avec un tel vendeur et propose une "prime" quand tu achètes leur matériel. Voir http://www.hargassner.fr/
Enfin, certains installateurs ne te disent rien, les négocient pour eux et mettent ça dans leur poche !
Donc :
a) dans le devis, si les travaux sont elligibles, négocier ce certificat : l'installateur devra te faire une attestation à la fin des travaux ; s'il a déjà négocié, il va bien sûr refuser - vu que rien ne l'oblige dans le contrat (devis signé) ! Si rien d'indiqué sur le devis, se méfier, poser la question et le faire mettre par écrit sur le devis...
b) il faut faire la démarche chez Auchan ou Leclerc avant d'engager quoi que ce soit...
Merci beaucoup pour ta réponse
J'avais déjà lu que cette prime existait mais je ne savais pas trop ce que c'était!
C'est intéressant
J'ai fait des simulations sur ceenergie et également sur leclerc. Ce n'est pas cumulable je suppose ?
Salut,
Une chaudière bois bûche compléterait bien ton installation actuelle avec une économie réelle si tu as une bonne filière d'approvisionnement de bois et, avec le fioul en relève, tu auras le choix entre manutention de bois et surcoût de fioulT'auras le droit d'avoir la flemme de charger, faudra juste payer comme avant à ces moments là...
L'autre avantage à mon avis c'est qu'avec le ballon tampon tu peux mieux gérer le surplus de puissance de ta chaufferie qui s'accentuera au fur et à mesure des travaux d'isolation.
Il faut voir ce que tu as actuellement en fait comme isolation, fenêtre, régulation de chauffage, ventilation, préparateur d'eau chaude sanitaire .... C'est ça qui te donnera la marche à suivre.
Si tes combles sont mal isolés, c'est la priorité. Maintenant si t'as 15 cm en bon état et bien posés, tu peux compléter si c'est pas trop galère mais faut pas en attendre un retour rapide. Je ne vais pas lister tous les cas de figures mais ce qu'il faut identifier c'est les points de gain rapide qui dégageront des marges financière pour financer les travaux à rentabilité plus longue... Il faut aussi voir les "externalités" favorables. Par exemple, dans le coût d'une isolation par l'extérieur il y a une bonne part pour le ravalement de façade. Si le ravalement est prévu à court terme, il sera souvent pertinent de bloquer le budget pour une isolation extérieure à ce moment là même si, par exemple, la pose d'une chaudière complémentaire est peu plus vite rentabilisée. De même avec refaire l'électricité et faire une isolation intérieure par exemple...
A+
Vincent
Dernière modification par Vince44 ; 06/02/2013 à 21h34.
Bonjour,
Et que pensez-vous d'un passage du fioul au gaz naturel ? Quelqu'un a t'il un retour d'expérience à me faire ?
Merci
Maxime
Salut,
Pas de retour d'expérience mais les statistiques sur les prix indiquent que le prix du gaz naturel est un peu moins cher (20%) et plus constant.
http://projet-gaz.grdf.fr/comparaison-prix-energies
Le fioul c'est un peu plus le casino. Un coup c'est le double du gaz (mi-2008) un coup c'est 25% moins cher (début 2016).
Donc le gain dépend pas mal de quand tu faisais le plein avant. Surtout cette année avec le prix du fioul qui fait le yoyo autour de celui du gaz...
Cela dit, le futur n'est pas un copier coller du passé, donc bien malin celui qui peut dire à quelle sauce l'OPEP et la Russie notamment vont nous manger.
Même si c'est pas évident depuis quelques années, le prix des énergies fossiles et de l'électricité devraient tirer le prix de toutes les énergies vers le haut. La volatilité des prix sera plus forte sur les prix marché et les énergies fossiles cela dit.
La bonne stratégie est certainement de réduire sa facture énergétique globale. Donc si ta chaudière n'est pas top fatiguée et que l'isolation de ta maison pourrait être bien améliorée, c'est p-e là qu'il faut regarder avant tout. Tu pourras ainsi acheter une chaudière gaz moins puissante le moment venu. Il existe aussi des prêts pour des bouquets de travaux, donc p-e que travailler sur l'isolation ET changer la chaudière est aussi une bonne option...
A+
Vincent
Bonjour, Une chaudière de 1995 n'est pas vieille, elle est performante, et a de longues années devant elle.
Et le prix du mazout est en dessous de 60 cmes le litre, donc pas cher du tout et très nettement moins cher que le gaz de ville. Il faut se tenir au courant.
Je rejoins Barda, si vous avez de l'argent à investir, renforcez l'isolation. Vous aurez plus de résultat qu'avec un changement de chaudière. Et accessoirement vous réchaufferez moins la planète.
La bonne stratégie serait peut-être de consulter un thermicien (compétent bien sûr) qui te ferait la liste des améliorations à apporter en matière d'isolation, avec estimation de leur coût et de l'économie apportée par chacune d'entre elles. Tu commencerais par les plus rentables, ce qui permettrait d'étaler les travaux sans perdre en cohérence.
Aujourd'hui (mais demain cela peut-être différent), quand on a le fuel, un changement de combustible n'apporterait pas grand-chose...
bonjour, Et le fuel n'est pas un carburant, c'est un combustible, du moins dans une chaudière.
bonjour ,le mieux est la chaudière a buchesa donne chaud trois fois
