Double-flux

[daniel222]

Question : comment raccorder un conduit galva (80mm ?) sur un flexpipe ou assimilé ?

Ca c'est plus facile, c'est le 100 qui pose pb.
Pour le 80 M galva, tu dois pouvoir le mettre directement sur les manchons plénum DN75 qui deviennent F au lieu d'être M avec du flex. Je ne peux plus vérifier mais ça doit passer.
Sinon, solution qui marche à coup sûr, c'est plénum 75 - flex DN75 - manchon PVC M-F de 80 avec M côté flex et F côte 80 galva. Mieux encore, manchon PVC M-M ainsi le galva sera en F donc plus facile à rendre étanche.
Certes il ne faut pas être hostile au PVC ... qu'il soit blanc ou gris

Mais non pleinlesyeux, tu n'es pas "grillé", tu reconnais implicitement que le galva est un poil compliqué pour faire les choses bien
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bonjour à tous,

Lors du démontage et du nettoyage de l'échangeur de la duolix, j'ai remarqué que sur chacun des deux ventilateurs était indiqué : 67watts/max.

Alors que la puissance maximum annoncé de cette vmc est de 95watts.

Une explication?

Là je comprends pas très bien!?!

[Ugodseno]

Ahhhh les raccords Galva/PEHD... J'avoue j'ai mis ça un peu de coté.
Avec mes tubes en dia100, si j'opte pour de la gaine TPC, il faudrait que je prenne du dia125-94. Je me dis que je trouverai bien une solution pour raccorder du 100 avec du 94. Le moment venu.
Rapport aux plenums sur mesure, c'est surtout pour optimiser la (faible) place dispo dans ce coin du grenier.

[daniel222]

Ahhhh les raccords Galva/PEHD... J'avoue j'ai mis ça un peu de coté.
Avec mes tubes en dia100, si j'opte pour de la gaine TPC, il faudrait que je prenne du dia125-94. Je me dis que je trouverai bien une solution pour raccorder du 100 avec du 94. Le moment venu.
Rapport aux plenums sur mesure, c'est surtout pour optimiser la (faible) place dispo dans ce coin du grenier.

Attention au plénum trop petit ... perte de charge
Ugodseno, SVP, les plans du grenier et de l'instal prévue dans ce grenier ... c'est aussi là que les forums peuvent t'apporter

[daniel222]

bonjour à tous,

Lors du démontage et du nettoyage de l'échangeur de la duolix, j'ai remarqué que sur chacun des deux ventilateurs était indiqué : 67watts/max.
Alors que la puissance maximum annoncé de cette vmc est de 95watts.
Une explication?
Là je comprends pas très bien!?!

L'explication c'est que les certains vendeurs de VMC sont des menteurs par omission ou par ruse ... une moyenne c'est pas un max

[AD 44]

L'explication c'est que les certains vendeurs de VMC sont des menteurs par omission ou par ruse ... une moyenne c'est pas un max

Non , non, c'est pas le vendeur qui m'a dit ça!

C'est tout simplement l'étiquette collée sur le coté du bloc qui annonce : puissance maxi=95w

[stein42]

J'ai créé un topic
pour avoir des avis et faire un retour d'XP sur des travaux que je mène pour réduire le bruit aux bouches d'insufflation de mon install.

Il ne remporte pas un franc succès si jamais vous avez quelques min ça serait sympa de me donner un avis.



Il est efficace le PAS Aldes ?

Je me permets un petit UP...

[daniel222]

Non , non, c'est pas le vendeur qui m'a dit ça!
C'est tout simplement l'étiquette collée sur le coté du bloc qui annonce : puissance maxi=95w

Pour la Duolix, je lis sur la doc actuelle, max 78w. Tu as peut-être une plus ancienne avec 95w
Entre 95 et 67x2 ça veut peut-être dire qu'il n'utilise volontairement pas toute la puissance des ventilos. Peut-être aussi pour avoir une marge pour gérer le débit constant entre filtres propres ou encrassés.
Beaucoup d'hypothèses peuvent être évoquées ... la simple erreur aussi. C'est pas clair, demande à Atlantic.

[daniel222]

kaiserf et pleinlesyeux
stein42 a besoin d'aide sur un réseau linéaire bruyant avec une VMC Duolix.
Vous qui êtes spécialistes du linéaire et de Duolix ... c'est sur des pb comme ça qu'il faut montrer son savoir

[Cedric-74]

Hello à tous, voici ma petite contribution :
Alors je pense me contenter de gaine TPC plutôt que taper dans de la luxueuse Comfopipe ou équivalent (mais Daniel222 semble avoir eu du PEHD à pas si cher que ça ???)
Sinon, à propos des plenums, effectivement je compte les faire fabriquer mais rien n’est fait aujourd’hui. Ça sera je pense le meilleur moyen de rendre compatible un groupe X avec un réseau Y, et les tronçons « souples » autoriseront une connexion finale plus simple.
Voilà ma réflexion, en fonction de mes contraintes et de mes convictions !

Salut,

J'ai une demi couronne de gaine Helios à vendre, à côté de Thonon, si ça te dis ...

[pleinlesyeux]

kaiserf et pleinlesyeux
[...]
Vous qui êtes spécialistes du linéaire et de Duolix ... c'est sur des pb comme ça qu'il faut montrer son savoir

Pourquoi dis-tu ça ? Juste pour faire du sarcasme ou pour être désagréable derrière un clavier d'ordinateur ?
Je ne connais pas la duolix, ce n'est pas le bloc que je voudrais installer et je n'en ai jamais parlé.
Je m'interroge en autoconstructeur sur les avantages/inconvénients/pertinence des réseaux linaires/pieuvre et galva/pehd; et je n'ai jamais conseillé l'un ou l'autre. Et je ne me pose pas du tout en spécialiste, au passage.

Alors un petit peu de sang froid, s'il te plaît.

oui je sais bien que tu as eu l'idée en même temps que moi et que tu n'es pas "pompeur" ... mais j'ai fait 2mn de moins
[...]
Mais non pleinlesyeux, tu n'es pas "grillé", tu reconnais implicitement que le galva est un poil compliqué pour faire les choses bien

-Je vais te donner le bénéfice du doute la dessus-
Voici comment les choses ce passent si tu l'ignores :

1/J'ai écris un post, ton message n'était posté.
2/Quand j'ai envoyé mon message, tu avait posté.
3/On a la même remarque. C'est ce qu'on appelle être "grillé", battu sur le fil. Ca n'a aucune autre connotation.
4/J'ai donc édité (modifié) mon post qui ne servait plus à rien tu aurais pu (du?) en faire autant pour la compréhension des autres forumeurs.

Et donc ta remarque sur le galva est une fois de plus déplacée.

Un autre exemple récent :

Un post objectif, même si je suis pas d'accord avec cette solus.

Parce que les autres post du fil ne le sont pas ? Je crois me souvenir de tes premiers posts ici et ils ne brillaient pas par leur objectivité.

Alors, vas-tu êtres plus mignon ?

[daniel222]

...
Alors, vas-tu êtres plus mignon ?

Dis comme ça

[Ugodseno]

Salut,

J'ai une demi couronne de gaine Helios à vendre, à côté de Thonon, si ça te dis ...

Hello, peux tu me rappeler les diametres ext/int de ta gaine ?
Et la longueur restante, env 25m donc ?
Merci, à + !

[kaiserf]

kaiserf et pleinlesyeux
stein42 a besoin d'aide sur un réseau linéaire bruyant avec une VMC Duolix.
Vous qui êtes spécialistes du linéaire et de Duolix ... c'est sur des pb comme ça qu'il faut montrer son savoir

daniel222, tes remarques et insinuations sont agaçantes.

Contrairement à ce que tu sous entends dans un post précédent, je ne suis pas un pro, je suis juste un auto constructeur très pointilleux sur les produits qu'il installe dans sa maison...comme beaucoup de personne sur ce forum.

Je t'ai déjà reproché de te contenter d'assener comme seule justification à toute tes affirmation "tes 35 années d'expériences".
Heureusement que sur ce forum certains vont plus loin dans leurs explications.

Comme plein les yeux, je ne connais pas la Duolix, alors sans connaissances sérieuses je préfère m'abstenir plutôt que raconter des âneries....

[kaiserf]

Il est efficace le PAS Aldes ?

Salut.

Oui, il est efficace.
Il n'est installé que sur le réseau d'insufflation et aucun bruit.
On est dans un environnement très calme et on devine a peine le bruit de l'air qui sort de la bouche, c'est à peine audible en prêtant attention.
Donc très content du résultat, car ton expérience nous avait fait craindre le pire...
Sur le réseau d'extraction, pas de PAS, et on entend le bruit des régulateurs de débits.
J'ai fais l'expérience de démontage des bouches régulées, et on entent quand même le groupe (pas très important mais audible quand même).
Donc ma conclusion est que le piege à son est efficace chez nous.
De là a en déduire qu'il le serait chez toi?
Le réseau et le groupe sont différent alors aucune conclusion s'impose, mais je pense que si ton problème est vraiment un bruit de groupe, il y a des chances que le résultat soit meilleur que ce que tu as actuellement.

[daniel222]

daniel222, tes remarques et insinuations sont agaçantes.
Contrairement à ce que tu sous entends dans un post précédent, je ne suis pas un pro, je suis juste un auto constructeur.
...
Comme plein les yeux, je ne connais pas la Duolix, alors sans connaissances sérieuses je préfère m'abstenir plutôt que raconter des âneries....

J'ai dit "pro", ne lis pas ce que tu penses
Duolix ok erreur
C'est surtout le spécialiste en linéaire que je relançais pour stein42.

Nous sommes en totale opposition entre pieuvre et linéaire, mais c'est super pour les autres, chacun peut faire la différence ... même les plus pointilleux comme nous

J'avoue que je suis "taquin", mais jamais méchant.

[thienell]

Bonjour à tous,
je cause pas beaucoup sur le forum mais je vous lis tous les jours et justement, j'ai lu il n'y a pas longtemps un lien oû on site un logiciel pour implanter un réseau d'après un plan scanné mais je ne sais plus quel constructeur le fait, et bien sur je ne retrouve plus ce lien: c'est surement pas très ancien, mais là!
Si une âme charitable peut me le passer par MP merci à elle
A+
Thierry

[Ugodseno]

J'ai dit "pro", ne lis pas ce que tu penses
Duolix ok erreur
C'est surtout le spécialiste en linéaire que je relançais pour stein42.

Nous sommes en totale opposition entre pieuvre et linéaire, mais c'est super pour les autres, chacun peut faire la différence ... même les plus pointilleux comme nous

J'avoue que je suis "taquin", mais jamais méchant.

Je serais assez pour que le ton redevienne plus courtois...
Daniel, méchant c'est pas le mot, mais quand on te lit, on a l'impression que c'est du sens unique : ton (indéniable) expérience te pousse, me semble t'il, à affirmer, et à douter peu... D'enseigner beaucoup mais d'apprendre peu.
C'est mon ressenti, ça n'engage personne d'autre que moi.
Peut-etre est ce juste l'abus du caractère gras qui certes visuellement appuie le texte mais évoque une confiance en soi inébranlable...
Cordialement, revenons en svp à nos moutons.
Je t'avais demandé à l'époque si tu pouvais nous exposer ton analyse des +/- de chaque VMC, qui t'avais amené à ton choix final (Maico, je connaissais même pas !), voilà si tu veux faire ça pour nous...

[daniel222]

Certes je réponds du tac au tac et je ne fais pas tjrs dans la dentelle
J'abuse du gras ... c'est pour ceux qui lisent en travers
J'abuse des Smileys aussi ... c'est pour l'humour

Je découvre l'informatique alors j'utilise tout

Je n'ai jamais ridiculisé qui ne partage pas mon avis. On ne peut pas en dire autant pour tous ! Après c'est du ping-pong et de l'humour ... jamais plus de ma part.

J'explique plus que je ne pose de questions, faut-il en conclure que seuls les auto-entrepreneurs ou les vrais pros comme Hérakles peuvent répondre ?

Si si, j'ai appris beaucoup et j'ai évolué dans bien des domaines de la VMC depuis que je planche dessus pour changer la mienne.

[Cedric-74]

Hello, peux tu me rappeler les diametres ext/int de ta gaine ?
Et la longueur restante, env 25m donc ?
Merci, à + !

75 et 63mm. pour la longueur il faut que je mesure exactement...

[invite6ac0e421]

Bonjour,

Je sui en pleine rénovation d'une maison ancienne, je me pose la question de la ventilation car je change tous les fenetres et portes extérieurs. Pour la présentation des travaux :
J'isole de 30 cm de ouate entre le plafond du 1er(lattis platré actuel) et le faux plafond BA13 que j'ai posé. J'ai posé 5 cm de liège sur les murs extérieurs. Mon étanchéité à l'air sera quand même contrariée par des cheminées ancienne (en marbre ) dans les chbres,bureau et séjour. Dans le séjour j'installe dans une cheminée un système POLYFLAM avec pulseur de chaleur et entrée d'air neuf pour la combustion .La chaudière neuve est au gaz (basse température) avec un réseau de radiateurs fonte surdimmensionné. Le volume chauffé est de 600m3. Je suis dans le nord de l'yonne, limite IDF, donc un climat moyen.
A la vue de la lecture du fil et des interventions pertinentes de daniel 222

- j'ai une proposition pour une VMC Unélvent IDEO 325 écowatt RD avec les gaine , bouche et accessoires pour un peu moins de 3000€.

Pensez vous que ce soit une solution pertinente vs un SF Hygro mais qui m'oblige à faire des trous dans mes fenetres toutes neuves.

Enfin est il possible de passer juste le réseau d'insufflation en le raccordant à une prise d'air extérieur et de voir à l'usage si une DF peut être utile ?

[daniel222]

Bonjour
machuot, une maison ancienne de plus de 200m2 que tu rénoves sérieusement aucun doute. Est-ce qu'une VMC-DF serait utile ? J'ai des gros doutes a priori, mais il faut voir plus à fond pour donner des avis valables.
J'avoue que je ne suis pas des plus compétent pour répondre directement.
Quelle est la superficie totale habitable ? Si tu peux faire un plan, c'est encore mieux.
Ta hauteur sous-plafond sera de combien après pose du faux plafond ?
Il y a combien de pièces dans la maison ?
Actuellement dans les WC et SDB, as-tu une évacuation statique par le plafond ?
Tes cheminées en marbre dans chaque pièce, vas-tu les garder en état de marche ou juste pour le décor, serais-tu prêt à boucher les cheminées (pas définitivement, du réversible) ?

Même si c'est très prématuré :
Comment sont les gaines qu'on te propose dans le kit, souple je suppose ?
Où penses-tu poser cette VMC ?
Par où penses-tu faire passer tes gaines ?

Enfin est il possible de passer juste le réseau d'insufflation en le raccordant à une prise d'air extérieur et de voir à l'usage si une DF peut être utile ?

Tout est possible, mais vraiment je te déconseille de faire ça ... si tu prends une SF, c'est foutu ton instal.

L'isolation sur les murs externes avec 5cm de liège, est-ce assez épais ? C'est de la curiosité, j'ai aucune compétence sur le sujet mais 5cm me parraissent peu.
Par curiosité toujours, qu'as-tu fais pour l'isolation des sols et as-tu un sous-sol sur toute la surface de la maison ?

[invite6ac0e421]

Merci de me répondre si vite daniel 222!

La maison date de 1880, elle fait environ 100m² sur 4 niveaux, dble cave voutée, rdc, 1er et grenier en partie aménagé (ne sera pas chauffé).
Pour répondre à l'isolation par 5 cm de liège, ce n'est pas une isolation à proprement parlé (r=1.25) mais plus pour eviter la sensation de parois froides. Une ITE était impossible (sauf à gagner au loto!) compte tenu des décors de briques sur les façades.

Pour revenir à la VMC, je vais essayer de poster les plans annoté par Unélevent. Leur solution me plait moyennement car je veux passer dans les plénums des paliers du RDC et de l'étage que je rabaisse un peu plus que les autres faux plafonds créés.
Pour les hauteurs j'ai 3.15m au RDC plus plénum de 20 cm (pour les gaines electriques, evacution et conduites d'eau. A l'étage j'ai 2.95m avec un plénum de 30 cm que je vais remplir de ouate insufflée.

Par contre je ne sais pas comment insérer l'image de mes plans depuis mon ordi de boulot (je ne trouve pas l'URL)

[invite6ac0e421]

Pour finir, actuellement il n'y a aucune aération dans les salle de bains puisque détruites et déplacées. dans la cuisine j'ai un accés facile à un conduit de cheminée qui servait pour une ancienne gazinière à bois.

Les gaine proposées sont des "gaines souples pvc isolée" en dia 80, 125 et 150.

[daniel222]

machuot
Pour insérer une image (ou autres), tu vas dans "gérer les pièces jointes" dans les options en dessous de la réponse que tu fais. Tu mets en plein écran, tu fais "parcourir" pour choisir ton image et tu fais "envoyer". Ton image sera en jointe et en attente de validation.
L'url est utile si tu as déjà enregistré des images sur internet (donc tu connais l'url), sinon fait comme ci-dessus.

On attend tes plans. Tu n'as pas répondu, où penses-tu mettre la VMC ? La réponse est peut-être dans les plans

2 étages d'habitation, je ne m'attendais pas à ça, mais la maison doit être bien carrée en 10mx10m, donc mieux. Pourras-tu passer les gaines VMC par le faux plafond du RdC ?

Au fait, tes faux plafond sont déjà fait ?

Unelvent te propose un linéaire et pas une pieuvre, c'est bien ça ?
Les gaines souples isolées, il faut honnêtement abandonner cette solus.

[invite6ac0e421]

Je pense avoir trouvé comme joindre mes plans!
La vmc peut se situer dans la cuisine, j'aurai comme un trés gros placard (sans porte) entre l'escalier qui descend à la cave et les WC. Cela fait 1.3m de large et 3m15 de haut, en bas je compte mettre un four et a coté un frigo, audessus j'ai donc de la place, ainsi qu'au dessus des wc (1m de haut sur 1 m de large et 1.6 de long).
je n'ai pas encore posé le faux plafond du rdc mais déjà une partie celui de l'étage (sauf le palier) dont le faux plafond sera 10 cm plus bas pour passer des gaines sans perdre en épaisseur de ouate. J'avais imaginer faire débarquer mes arrivées d'insufflation au dessus des portes.
j'ai fait de la cave jusqu'au grenier un passge pour une "gaine technique " qui fait 25 cm de large sur 50cm de long (c'est contre le mur de l'esclaier et çà passe caché dans un placard de la sdb au 1er.

[daniel222]

Super maison comme je les aimes. Je me permets, une douche-lavabo au RdC pour le retour de chasse et c'était plus que parfait (humour, je ne vais pas à la chasse)

Je ne sais tjrs pas dire s'il te faut une VMC ou pas, et si VMC, SF ou DF, mais ça nous en reparlerons car dans une chouette maison comme ça, il serait dommage de faire un truc pas pérenne au niveau de l'infrastructure VMC.
J'espère aussi d'autres avis.

Orientation de la maison ?
Quels modèles de plénums VMC. Tu confirmes que tu peux les mettre dans le faux plafond ?
Passe nous le plan du 2ème étage, histoire de ne pas avoir de regret.
Les 4 trous (bleus entourés de rouge) passent par une gaine technique 50x25 qui va de la cave au grenier, tu confirmes ?
Tu rentres dans ta cuisine par où, je ne vois pas d'entrée ?

Je ne comprends pas pourquoi l'échangeur d'extract est là, tu peux expliquer.

Ton réseau d'extraction est pas mal sauf la bouche cuisine. Ta hotte de cuisine sera au dessus de ce que je devine être les plaques de cuissons ? Si oui, pas la bouche VMC entre la hotte et la fenêtre (c'est mon avis).

Ton réseau d'insuf, par contre, je suis comme toi, on peut mettre les bouches n'importe-où ou presque, donc il faut réduire la longueur des gaines, tu auras tout à y gagner. Mais bien sûr il faut des bouches directionnelles

Peux-tu mettre sur ton plan où se trouve la cheminée POLYFLAM, c'est important pour la dispo des bouches.

Est-ce que tu me confirmes que pour le WC du rdc, une aération statique serait possible en remontant par ta gaine technique ? Il faut absolument le plan du 2ème ét. car si tu as la possibilité de facilement faire des aérations statiques pour les SDB et WC (rdc et 1er) alors ça ouvre la possibilité de ne rien faire en VMC ... si ta maison n'est pas étanche comme une BBC !

Les cheminées, tu bouches les conduits ou tu veux te servir des cheminées ?

Beaucoup de questions, mais ça vaut vraiment le coup.

[AD 44]

Ton réseau d'insuf, par contre, je suis comme toi, on peut mettre les bouches n'importe-où ou presque, donc il faut réduire la longueur des gaines, tu auras tout à y gagner. Mais bien sûr il faut des bouches directionnelles

Réduire la longueur des conduits ,oui c'est mieux, mais...Il me semble qu'il est préférable de placer les bouches d'insufflations le plus loin des portes ,afin d'assurer un meilleur "balayage" de l'air dans chaque pièces! Portes que l'on doit détalonner pour que la circulation de l'air dans la maison (entre bouches d'insufflations et d'extractions) ne soit pas freinée.

Tout ceci permet de mieux rapatrier l'air vicié aux bouches d'extractions.

[Ugodseno]

75 et 63mm. pour la longueur il faut que je mesure exactement...

Salut Cedric, merci pour ta propose mais c'est un chouille trop petit comme diamètre pour mon install.
à+ !

[AD 44]

A quel débit comptes tu faire tourner ta vmc?

oliva et courget, dans leur livre, conseillent un débit de 0,3 à 0,5 fois le volume du logement par heure , d'autres comme fiabitat considére que le taux de renouvellement d'air souhaitable est compris entre 0,3 et 0,6 fois le volume. D'autres encore 0.7 et on trouve même 1 fois le volume par heure!!! Tout cela suivant l'activité dans le logement, le nombre d'occupants... Sans parler de la surventilation éventuelle en été.

Ta maison ayant un volume de 600m3, on peut estimer qu'il va falloir faire tourner ta vmc entre (0.3 fois)180m3/h et (0.6 fois)360m3/h.

Par ailleurs , pour éviter que la ventilation ne soit trop bruyante, il ne faudrait pas que la vitesse de l'air dans le réseau ne pas dépasse 3m/s. Voire même moins, certains donnent la limite de 2m/s.

les piquages sur le bloc vmc unelvent sont apparemment en 150mm. Sur ton schéma d'implantation, en insufflation , tout le flux passerait par une unique gaine (de 150mm donc) avant d'être redistribué via la ou les boites de répartition.

En 150mm à 180m3/h tu atteins déja 2,8m/s. C 'est un peu bord cadre!!!