Bonjour,
Ni connaissant rien, j'aimerais comprendre comment fonctionne mon chauffage afin de l optimiser si possible.
Mes radiateurs ont un bouton thermostatique.
j ai une sonde extérieure
Un thermostat mural
Une chaudière
un circulateur
et un boitier voir photo ci dessous
IMG_0284.jpg
IMG_0283.jpg
En fait qui fait quoi, qui arret qui, etc..
Merci
Dernière modification par manjump ; 03/10/2015 à 16h52.
Bonsoir
Une réponse rapide, en fonction des données.
1) La photo 1 représente une vanne 3 voies motorisé, elle ouvre
ou ferme le départ chaud vers les radiateurs, en fonction des données
de la sonde extérieur.
2) Le thermostat mural photo 2 est là pour corriger un décalage
entre la demande programmé et la température de la pièce "témoin".
3) Les robinets thermostatique sont là pour corriger pièces par pièces
un apport extérieur de chaleur ( soleil ...).
Une photo de la chaudière serait un plus, et le mode d'énergie.
J utilise du fioul...
Concernant le fonctionnement de la vanne 3 voies...
Donc ça serait ma sonde qui est dehors qui commanderait directement ma vanne?1) La photo 1 représente une vanne 3 voies motorisé, elle ouvre
ou ferme le départ chaud vers les radiateurs, en fonction des données
de la sonde extérieur.
Ma chaudière est a gauche de la vanne 3 voies.Comment savoir d ou vient l eau chaude sortie de chaudière (actuellement 60°)?
Bonjour
Concernant la régulation, sur cette chaudière elle se trouve sous le bandeau noir
en partie haute, qui pivote vers le haut.
La sonde extérieur n'est qu'une partie de la régulation.
Tous les réglages se programme sur ce boitier, courbe de chauffe (ou loi d'eau) etc....
Pour connaitre le départ chauffage sur les tuyaux, c'est celui qui est le plus
chaud, et souvent en partie haute de la chaudière.
Je ne comprend pas que vous n'ayez pas la doc de la chaudière, en principe
on la laisse à proximité de celle-ci, avec les réglages effectués ???
Merci pour les infos....
La 3 voies possède une vanne rouge visible sur la photo. Elle peut tourner de 6h vers 8h a peu près. Étant dans la position 6h, quel sont les circuits actifs?
Cette manette sert au cas ou le moteur de vanne viendrais à tomber
en panne, il n'est pas conseiller de la manoeuvrer manuellement sauf
si elle comporte la possibilité d'être désaccouplé.
Le circuit actif est celui du chauffage...
Pour en savoir plus sur sa façon de fonctionner puisqu'il y a un
thermostat, mettre sur + ou - chaud et regarder la position de
la manette
Ok donc si actuellement ma vanne en position 6h, commande seulement mon circuit chaudière, j aurais beau demandé 30 degrés, ma vanne rouge ne bougera pas? Vrai?
La vanne 3 voies sert à réguler la T° de départ dans l'eau des radiateurs en fonction de la T° ext.
Si tu demande une T° ambiante plus élevée, normalement cette vanne va s'ouvrir. Sous réserve des limites de chauffe enregistrées dans la régulation.
Les réglages se font R.T. ouverts.
Régulation climatique et R.T. ne font pas bon ménage. Les laisser ouverts, sauf éventuellement un ou deux.
PES 5-15 CMP1,4,SSolaire Bal.Tamp. 500L,ECS inst, courbe 30/0,8,Rad. B.T°, cycles 77 min.
Merci manet942, mais tu m as paumé...
C est a dire?Sous réserve des limites de chauffe enregistrées dans la régulation.
Pourquoi?Régulation climatique et R.T. ne font pas bon ménage
Ma régulation climatique (basée sur la T° ext) prévoit l'arrêt de chauffage de jour (dit confort) si il fait 18° dehors et arrêt également du chauffage de nuit (réduit) si plus de 10° dehors. Ce sont ces limites dont je parle
.
La régulation calcule la T° de départ en fonction de la T° ext. mais pour un débit donné (sous entendu robinets Th. ouverts lors du réglage de la courbe de chauffe).
Quand ils se ferment, le débit général se trouve modifié et ça perturbe les données de la courbe. Bien sûr un ou deux robinets utilisés sur un dizaine ont peu d'influence.
PES 5-15 CMP1,4,SSolaire Bal.Tamp. 500L,ECS inst, courbe 30/0,8,Rad. B.T°, cycles 77 min.
Bonjour. Je rajoute à ce qu'a dit Manet que le réglage de la courbe de chauffe est faite à partir de la régulation, c'est ce qu'on appelle
la loi d'eau qui est une fonction affine entre la température extérieure et la température de départ, ce que l'on peut régler c'est le
coefficient directeur (ou pente) de cette droite. Malheureusement ce réglage nécessite en général de connaitre un code installateur.
Bonjour à tous,
J'ai la même installation que manjump.
Du coup manjump je ne te pique pas ton post mais je pense que mes questions vont certainement t'aider également à y voir plus clair.
A ce que j'ai lu, c'est l'installation la plus performante mais la plus difficile à régler.
Et je confirme, quelle galére pour comprendre le fonctionnement entre les robinets, la sonde ext, sonde murale...
Notre chaudière est réglée pour fournir 16° la nuit et 19° le jour. Hier nous avions dans la journée 21° et cette nuit idem.
La chaudière ne se met pas en route (bruleur ne se met pas en fonction) mais envoit de l'eau chaude dans les radiateurs.
Mais alors pourquoi puisse que la température est largement atteinte???
J'ai lu que la sonde extérieure servait à déclencher la chaudière si jamais il y avait un gros écart avec les températures extérieures pour éviter que la maison ne se refroidisse. Ok, mais du coup si elle se met en route alors que la température demandée et déjà atteinte, combien de degrés au dessus va t-elle fournir?
J'avoue, j'en perd mon latin. Si vous vous y connaissez, merci de vos infos
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Ton histoire me parait bizarre !
Avec une sonde int. si tu demande 19°, le chauffage devrait stopper à 19° + hystérésis (si prévu dans la régule), chez moi elle ferme la 3 voies et bloque le circulateur (l'eau chaude de la chaudière ne peut plus aller dans les radiateurs ). Demande 19°, hystérésis 0,8; arrêt à 19,8°
Dernière modification par manet942 ; 05/10/2015 à 13h02.
PES 5-15 CMP1,4,SSolaire Bal.Tamp. 500L,ECS inst, courbe 30/0,8,Rad. B.T°, cycles 77 min.
On est bien d'accord, j'y comprend rien du tout non plus.
J'ai lu le post: Comment fonctionne une régulation climatique ?
Mais j'y comprend toujours rien
Bonjour,
Même avis que Papisch. En d'autres termes: RTFMEnvoyé par papisch
Je ne comprend pas que vous n'ayez pas la doc de la chaudière, en principe
on la laisse à proximité de celle-ci, avec les réglages effectués ???
https://fr.wikipedia.org/wiki/RTFM_%28expression%29
Une explication pour les nuls, avec le son et l'image:
http://www.wezooz.be/video/thermosta...atique-junkers
Dernière modification par Tam ; 05/10/2015 à 13h30.
voici un petit topo que j'avais réalisé, bonne lecture.
A titre d'un autre exemple, chez moi rad.surdimensionnés, Pied 28°, pente 0,9 pour ambiance 19°5
Dernière modification par manet942 ; 05/10/2015 à 18h57.
PES 5-15 CMP1,4,SSolaire Bal.Tamp. 500L,ECS inst, courbe 30/0,8,Rad. B.T°, cycles 77 min.
Re,
Visiblement je dois mettre ma sonde murale sur 16° pour avoir 19° dans la maison.
C'est une sonde vitotrol 200 de viessmann, savez vous s'il faut prévoir un étalonnage de la sonde.
Bon plus je lis plus je m y perd...
Visiblement ma sonde extérieure doit être relié directement à ma chaudière pour appliquer la loi d eau??
Donc comment on définit 60 degrés chaudière pour 20 degrés piece?
Autrement comment je fais pour avoir 22 degrés piece?
Je n ai pu modifier le message ci dessus....
Concrètement:
Ma sonde exterieur doit être relier directement à ma chaudière.
Pour avoir 22 degrés dans les pièces il faut par exemple que:
Réglage à 22 sur le TA
La sonde exterieur mesure 3 degrés -> la chaudière délivre 80 degrés
Puis la sonde exterieur mesure 10 degrés -> la chaudière délivre 70 degrés
Donc si le raisonnement est juste, à température chaudière doit varier en temps réel?
Pour ma part elle délivre 60 degrés constamment, obtenue avec un bouton sur la chaudière... Je n ai donc pas l impression d avoir un système asservi !!!!
Réponse à tetelle 1361:
Je viens de regarder sur le site Veissman notices "utilisateur" et "installation et maintenance" pas vu de rubrique du type " calibrage des capteurs" ? Pas grave si c'est le cas, 16° vaut 19°suffit de le savoir.
Réponse à manjup:
La sonde ext. doit être reliée à la régulation.
Oui la t° de départ de l'eau varie, comme tu le dis, la vanne 3 voies bouge, si c'est ton cas.
La T° de la chaudière peut être à 60°, tout n'est pas envoyé dans le circuit grâce à la vanne 3 voies motorisée et contrôlée par la sonde via la régulation.
Dernière modification par manet942 ; 07/10/2015 à 13h17.
PES 5-15 CMP1,4,SSolaire Bal.Tamp. 500L,ECS inst, courbe 30/0,8,Rad. B.T°, cycles 77 min.
Mais il me semble que la vanne 3 voies influe sur la température de l eau dans le circuit des radiateurs, mais qu en sortie chaudière, que c etait la sonde exterieur....
La v3v est un mitigeur qui règle la t° de de tous les radiateurs à la fois. Ceux-ci doivent avoir leur robinets ouverts à fond. La v3v est commandée par la régulation principalement en fonction de la t° ext.
La chaudière doit simplement produire de l'eau plus chaude que celle demandée par la v3v pour les radiateurs.
Au plus simple, la t° chaudière est FIXE (par exemple 60°)
Si sa technologie le permet, elle peut être à t° glissante, càd que sa t° sera maintenue ~10° au dessus de la t° choisie pour les radiateurs.
Donc si la chaudière est à t° glissante, sa t° varie en tps réel comme celle des radiateurs, sinon sa t° est fixe.
Est-ce que cela devient clair ?
Dernière modification par Tam ; 07/10/2015 à 14h36.
Bonsoir TAM.
Comment la chaudière pourrait avoir une T° fixe puisque le brûleur n'est pas toujours en fonction ?
Si l'installation possède une sonde ext. et une vanne 3 voies motorisée c'est que c'est une installation avec régule climatique sinon aucun intérêt d'avoir ce matériel.
Une simple sonde d'ambiance TOR et une vanne 3 ou 4 voies manuelle suffisent comme sur mon ancienne installation à fuel...
PES 5-15 CMP1,4,SSolaire Bal.Tamp. 500L,ECS inst, courbe 30/0,8,Rad. B.T°, cycles 77 min.
Bonsoir Manet,
Ah les mots! On les décode souvent en fonction du recul qu'on a de la chose... un excès de rigueur conduit parfois à dégouter les novices
Je disais fixe pour simplifier l'explication: sur notre Vertela consigne de température de la chaudière est fixe (70°) alors que la t° des radiateurs est ajustée par la régulation climatique via la v3v.
O K pas de problème.
J'ai l'impression que les intervenants ayant des difficultés, mélangent T°chaudière et T° départ pour le chauffage, d' où l'importance des mots
Dernière modification par manet942 ; 07/10/2015 à 19h46.
PES 5-15 CMP1,4,SSolaire Bal.Tamp. 500L,ECS inst, courbe 30/0,8,Rad. B.T°, cycles 77 min.
Tout à fait d'accord avec "manet942" nos réponses ne semblent pas
êtres comprises (ou prises en comptes) par les demandeurs ........
La solution, la chaudière devant être vérifiée au minimum tous les ans
le chauffagiste ce feras un plaisir d'expliquer à sont client le "B A Ba"
de la régulation des chaudières de notre époque !!!!!!!!
En fait, difficile de donner des conseils PRECIS à distance.
Dans chaque cas il nous faudrait, le type de chaudière (et sa marque), le type de régule (et sa marque) et un schéma du système hydraulique ainsi que les questions qui se posent.
Par exemple sur la 1ère photo du post, on voit que la vanne 3 voies est en position fermée, normalement pas d'eau chaude dans les radiateurs mais un plan confirmerait cet avis.
Dernière modification par manet942 ; 08/10/2015 à 09h29.
PES 5-15 CMP1,4,SSolaire Bal.Tamp. 500L,ECS inst, courbe 30/0,8,Rad. B.T°, cycles 77 min.
manet942 tu as parfaitement raison, au départ la question semble
simple, mais au fil de la discussion il y à une couche supplémentaire
qui se rajoute à chaque fois, même si la réponse sur la question
précédente semble ne pas avoir été comprise ?
Maintenant c'est un cours complet sur les régulations de chauffage
qui devrait être fait ?
Si une personne veut si coller, même pas jaloux.
