Domotique (Deltadore) et poêle à granulés (Superior - Monia)

[mik83]

Bonjour,

Je viens partager avec vous mes connaissances et interrogations.
En espérant que cette discussion puisse servir à bon nombre de galériens comme moi dans ce domaine. Entre notices fausses et autres tests non concluant. SAV qui n'est pas en capacité de répondre ou offre des réponses évasives...

J'ai connecté mon système de gestion d'énergie de marque Deltadore à mon Poêle à granulé de marque Superior MONIA 8.5Kw.

Monia.jpg

dans le poêle il y a une broche prévue pour le connecter à système de gestion d'énergie. L'idée étant que deux fils sans tension doivent resté connecté pour que le poêle soit en mode arrêt. si les deux fils ne se touchent plus, le poêle se met en route.

ScreenShot001.jpg

la connexion au système de gestion d’énergie :
ScreenShot002.jpg

ScreenShot003.jpg

erreur sur le schéma ! le contact doit être normalement FERME malgré ce qui est écrit dans la notice du poêle.
ScreenShot004.jpg

[mik83]

Pour la partie Poêle, voici quelque solution et info.

Il faut apprendre et se débrouiller par soit même j'ai l'impression dans ce domaine. Car toutes les erreurs amènent à contacter le revendeur.

1ére étape :

J'ai eu beaucoup d'erreur E9 = défaut d'allumage.

ScreenShot005.jpg

après avoir appeler le technicien et être rentré dans les paramètres et tout vérifié, le problème ne s'est pas résolu.
J'ai fini par trouver une solution logique. l'allumage n'a pas assez d'air au niveau de la bougie d'allumage donc la flamme ne se produit pas. J'ai donc agrandi les trous du brasero avec ma perceuse pour apporter de l'air précisément devant la bougie.
Le problème n'est plus jamais revenu

ScreenShot006.jpg

j'ai eu droit à l'erreur E1 = Dépression chambre fumée
ScreenShot007.jpg

[mik83]

j'ai eu droit à l'erreur E1 = Dépression chambre fumée
ScreenShot007.jpg

Pour résoudre ce problème, je suis dans les paramètres et j'ai augmenté la vitesse de l'aspiration de la fumée (dans mon cas la position à la puissance P2).
je vous donne les "codes secrets techniciens" au passage.
ScreenShot008.jpg

Banque de données : G0
reglage ASP-fumee : A9
annul heurepart : D0

donc menu/paramétre/reglage asp-fumee / code A9 :

dans mon cas voici les vitesse qui fonctionne :
2080 16P - vitesse fumee all => première phase de démarrage
2000 17P - vitesse fumee dep => seconde phase de démarrage
1750 18P - vitesse fumee P1 => puissance 1
1840 19P - vitesse fumee P2 => puissance 2
1910 20P - vitesse fumee P3 => puissance 3
2190 21P - vitesse fumee P4 => puissance 4
2230 22P - vitesse fumee P5 => ? car il n'y a que 4 puissances dispo
1680 34P - vitesse gas precharge => ?


sinon vaste arnaque pour vous incitez à payer le nettoyage de votre poêle :
ScreenShot009.jpg

pour remettre le compteur d'heure à zéro il suffit :
menu/paramétre/annul heurepart / code D0

[mik83]

pour la partie programmation des plages horaires.

J'ai utilisé le système Deltadore TYDOM 1.0 relié à mon smartphone (android).

ScreenShot011.jpg

et depuis l'application tydom, je règle la plage les 4 niveaux de températures confort/économie/hors gel/arrêt sur une plage horaire.

les températures sont à régler sur le boitier d'ambiance fixé sur le mur (calybox 1020WT)

Screenshot_2016-11-16-15-57-14.jpg
Screenshot_2016-11-16-15-56-44.jpg
Screenshot_2016-11-16-15-56-51.jpg
Screenshot_2016-11-16-15-56-57.jpg

[A voir en vidéo sur Futura]

[mik83]

étant donné qu'un poêle est un système de chauffage bois qui produit de la chaleur non pas par convection, mais par rayonnement. c'est à dire qu'il ne chauffe que ce qui se trouve devant lui et non tout une maison !
j'ai installé des ventilateurs entre mon salon et les chambres afin de faire circuler l'air chaud. Sinon mon salon était un hammam et le reste de la maison était difficile à chauffer.

1ére étape : faire monter l'air chaud au plafond (car ventilateur en haut des cloisons), pour l'instant je me suis contenté de mettre une plaque incurvée devant la sortie d'air chaud du poêle pour faire monter l'air le plus rapidement possible.
2ème étape : percer 2 murs pour y installer deux extracteurs d'air 220v, 11w pour aspirer l'air chaud du salon vers les chambres.
1033271.jpg

de cette manière la température est à peu prés stable dans toute la maison de 100m² de plain pied avec comme seule et unique mode de chauffage un poêle à granulés 8.5kw.

moteur asynchrone donc utilisation de condensateur permanent non polarisé afin de réduire la vitesse de rotation (trop bruyant en mode normal).
condensateur-permanent-315-f-450v-cosses.jpg

J'ai fais en sorte que de la ventilation se produise uniquement lorsque le poêle se déclenche, avec possibilité de couper la ventilation si besoin (en utilisant le mode dérogation OFF du ballon d'eau chaude).

J'ai utilisé un relais avec des sorties NO(=ventilateur) et NF(=poêle)

Voici le schéma électrique ci dessous :
montage.jpg

[mik83]

J'ai encore de multiple astuces mais si vous êtes dans l'incompréhension des notices constructeurs, ne perdez pas patience dites vous qu'ils font des erreurs, la preuve !

si vous avez le même genre de produits chez vous, je peux répondre à vos interrogations.

Entre chaque extrémité de ma maison j'ai une différence de 1.5°C, Pour le moment çà semble efficace.
Une fois tout programmé, je ne me contente maintenant que de verser du granulé et nettoyer 1 fois par semaine les cendres.

[Pascal_M]

J'ai très hâte que ce genre de produit deviennent plus abordable ici au Canada pour l'instant nous avons le NEST qui est disponible mais encore là à 380$ can on re-passera lol... et sans parler que le poêle doit avoir les bonnes version de firmware. Quelqu'un qui n'a pas de ''bootloarder'' et le firmware approprié ne pourra pas l'installer.

[Pascal_M]

Bonjour, ceci s'adresse à tous propriétaire de poêle Piazzetta;

Faites bien attention, les informations ne sont pas toutes bonne à prendre selon si je peux m'exprimer ainsi, la version de votre poêle. Je m'explique, selon son numéro de série, les firmware ne sont pas les mêmes et ne peuvent être configuré de la même façon.

Je cite ici en exemple; Le modèl Sabrina pour ne nommer que celui-là, qui est le même modèl sur tout le globe et pourtant chez nous il fonctionne sur le 110volt. La carte mère et le firmware par la même occasion ne sont pas les même certains poêle Piazzetta on des lignes de programmation de 01p à 28p tandis que d'autres vont jusqu'à 38p pour le même modèl.

Le firmware pour prendre un langage plus familier, est une version du logiciel exemple; windows 98 et windows 10 cela n'altère en rien la qualité du poêle mais peut dans certain cas ajouter des options, entre-autres chez nous la possibilité d'y ajouter un thermostat WiFi, contrôlable à partir d'un smartphone.

Le firmware changera selon;
le pays ou il sera installé, la carte mère installé, la distance entre les pas de visse, de la visse sans fin pour alimenter le poêle en granules, en plus des améliorations au niveau des ajustements.

Ne vous fiez pas à la première charte que vous trouverez, pour faire vos ajustements. j'ai moi même publié des chartes qui malheureusement ne sont plus valide aujourd'hui rien de grave seulement quelques changements mais toute même je ne peux les retirer.

Voilà, c'était ma mise en garde

très cordialement
Pascal Maertens

[invitef0d616ad]

Salut Mik83.peux tu me dire quel est e logiciel que tu utilises avec la prise db9.J'ai un poêle superior monia et j'ai la touche "set"qui est récalcitrantre.impossible de renter dans les paramètres.Cordialement looney35

[invitef0d616ad]

bonsoir mik-83.merci de m'avoir répondue (lol).j'ai trouvé la réponse à ma question et pour renter dans la carte électronique du monia,il faut un boitier bootloader de micronova et 2 logiciels : gestion bootloader hid et seraminet.Est il possible d'avoir les nouveaux firmware par pascal mais il ne répods pas aux mails.dans l'attente d'une réponse

[mik83]

Je relance ce post car mon poêle à toujours du mal à se lancer pour la 1ere flamme.

J'ai testé une tonne de réglage mais enflammer la bois reste toujours mission très aléatoire . Cette fois ci j'ai l'impression que la bougie montre des signes de fatigue.

Avant de changer ma bougie pour une neuve, y a t il un moyen de vérifier son état ?

Je viens de mesurer sa résistance, elle est de 191 ohms.

sur les bougies du marché, je ne vois pas la moindre référence à la résistance mais uniquement la puissance environ 300W

si on fait un rapport (surement trop simpliste)

I=U/R I=230/191.1= 1.203A
P=U*I P=230*1.203 = 276.69 Watts

A tout hasard avez vous tester la résistance de votre bougie ? si oui, quelle est sa résistance ?

Inversement si on part de 300W ca donne 300/230 = 1.304A donc 230/1.304=176.38 ohms

[mik83]

Je viens de trouver la référence officielle de ma bougie :
833.0000.075 RF02032920 Bougie superior

et apparement, par défaut la bougie fait 280 Watts.

Sauf que sur ce site :
http://www.lacentraledupoele.com/pro...s-ref-ht62651/

Important: en cas de rupture de stock LCDP pourra vous envoyer une bougie identique avec une puissance supérieure jusqu’à 20 Watts, cela n’altère en aucune façon le fonctionnement de votre poêle ( au contraire chauffe de la bougie plus rapide) . Ceci afin de vous permettre de recevoir votre commande au plus vite.

Donc j'ai l'impression que sortie d'usine c'est une bougie 280 Watts mais en cas de souci il faut mettre une 300 Watts.

[mik83]

Je viens de recevoir la bougie de 300W effectivement, le feu démarre bcp plus vite qu'avant avec 100% de reussite pour le moment.
j'attends tout de même la saison humide et le froid pour valider cette nouvelle bougie.

20171104_083120.jpg
20171104_083324.jpg
20171104_083144.jpg

[mik83]

J'ai mesuré la résistance de la bougie : 161.5 Ohms. çà me permettra surtout de connaitre son état d'usure dans quelques années.

I=U/R I=230/161.5= 1.424A
P=U*I P=230*1.424 = 327.52 Watts


Donc j'ai gagné 327.52-276.69 = 50.83 Watts

[mik83]

J'ai mesuré la résistance de la bougie : 161.5 Ohms. çà me permettra surtout de connaitre son état d'usure dans quelques années.

I=U/R I=230/161.5= 1.424A
P=U*I P=230*1.424 = 327.52 Watts


Donc j'ai gagné 327.52-276.69 = 50.83 Watts

Aprés deux hiver de galère, le miracle est arrivé !! 100% des allumages fonctionnent !!
La bougie d'origine etait trop faible pour enflammer les granulés.

Si vous avez le même souci que moi "erreur E9 au démarrage", changer le bougie pour une plus puissance.

[Pascal_M]

bonsoir mik-83.merci de m'avoir répondue (lol).j'ai trouvé la réponse à ma question et pour renter dans la carte électronique du monia,il faut un boitier bootloader de micronova et 2 logiciels : gestion bootloader hid et seraminet.Est il possible d'avoir les nouveaux firmware par pascal mais il ne répods pas aux mails.dans l'attente d'une réponse

bonjour je ne fournis pas de firmware je peux vous aider à régler votre poêle mais pas à faire du bidouillage. cette information est réservé aux techniciens il m'est arrivé dans le passé de fournir certaines informations à des gens qui se sont pris soudainement pour dieu et les ont retransmis n'importe comment et par leur agissements on causé des tors. heureusement que sur certains forums il et encore possible d’effacer certain post tandis que d'autre laisse aller n'importe qui dire n'importe quoi si vous avz besoin d'aide avec votre poêle et uniquement votre poêle écrivez moi en PV.

[mik83]

Salut Mik83.peux tu me dire quel est e logiciel que tu utilises avec la prise db9.J'ai un poêle superior monia et j'ai la touche "set"qui est récalcitrantre.impossible de renter dans les paramètres.Cordialement looney35

Salut Looney35, désolé de ne pas t'avoir répondu mais de tte façon je n'utilise pas du tout la prise DB9, donc je ne t'aurai pas servi à grand chose.

[Pascal_M]

Bravo! Voilà ce à quoi sers un forum, partager ! c'est super ta domotique.

[Pascal_M]

dans mon cas voici les vitesse qui fonctionne :
2080 16P - vitesse fumee all => première phase de démarrage
2000 17P - vitesse fumee dep => seconde phase de démarrage
1750 18P - vitesse fumee P1 => puissance 1
1840 19P - vitesse fumee P2 => puissance 2
1910 20P - vitesse fumee P3 => puissance 3
2190 21P - vitesse fumee P4 => puissance 4
2230 22P - vitesse fumee P5 => ? car il n'y a que 4 puissances dispo

Le 22p c'est simplement que la carte mère du Monia,
c'est la même que le modèl Sabrina qui lui a 5 niveaux

Malheureusement pour les gens moins connaissant qui voudraient changer leur vitesses
ces vitesse sont probablement bonne, mais seulement pour votre maison seulement.

sur les chartes de programmations de Piazzetta la vitesse par défaut ne devraient même pas êtres affiché,
elles sont soit en rpm à quatre chiffres (2100) ou à deux (21) sur certains models. elles ne sont pas plus valable que les vôtre mais seulement cité comme exemple, car ce n'est pas la vitesse qui est importante mais plutôt la valeur en pression pascal (pa) ou colonne d'eau (wc) de la chambre de combustion. en gros celle-ci vous donnera l'air que votre flamme à besoin pour une bonne combustion.

La plus gros problème des produits de qualité comme celui-ci, c'est tous ces revendeur qui ne connaissent pas le produit.
Je dis souvent; que la plus belle qualité d'un poêle Piazzetta, est toutes ces ajustements possibles, malheureusement c'est aussi sont talon d'achille.

Un poêle bien ajusté aura l'air de ceci après 7 jours ou 127kg le pot de combustion est toujours propre et la vitre ne porte aucune trace de suie.

IMG_1931.jpgIMG_0826.jpgIMG_1933.jpg

Cordialement
Pascal Maertens

[mik83]

Le 22p c'est simplement que la carte mère du Monia,
c'est la même que le modèl Sabrina qui lui a 5 niveaux

Malheureusement pour les gens moins connaissant qui voudraient changer leur vitesses
ces vitesse sont probablement bonne, mais seulement pour votre maison seulement.

sur les chartes de programmations de Piazzetta la vitesse par défaut ne devraient même pas êtres affiché,
elles sont soit en rpm à quatre chiffres (2100) ou à deux (21) sur certains models. elles ne sont pas plus valable que les vôtre mais seulement cité comme exemple, car ce n'est pas la vitesse qui est importante mais plutôt la valeur en pression pascal (pa) ou colonne d'eau (wc) de la chambre de combustion. en gros celle-ci vous donnera l'air que votre flamme à besoin pour une bonne combustion.

La plus gros problème des produits de qualité comme celui-ci, c'est tous ces revendeur qui ne connaissent pas le produit.
Je dis souvent; que la plus belle qualité d'un poêle Piazzetta, est toutes ces ajustements possibles, malheureusement c'est aussi sont talon d'achille.

Un poêle bien ajusté aura l'air de ceci après 7 jours ou 127kg le pot de combustion est toujours propre et la vitre ne porte aucune trace de suie.

Pièce jointe 332650Pièce jointe 332651Pièce jointe 332652

Cordialement
Pascal Maertens

Oui bien évidement çà ne sont que mes réglages propre à mon environnement. J'essai de trouver le réglage approprié afin d'avoir la vitre la plus propre possible.
le souci du réglage étant le taux d'humidité de l'air extérieur. si le temps est sec le poêle ne fait quasiment aucune erreur E1, mais dés qu'il pleut c'est tout les 2 jours.

mais nous ne pouvons jouer que sur la vitesse du ventilateur de combustion. Donc une fois le gros réglage fait en sortie d'usine par un technicien, il faut peaufiner ça personnellement au cours de l'hiver.

[mik83]

Question Humidification.

Depuis que j'ai le poêle, mon taux d'hygrométrie à chuté à 30% dans toute la maison, ce qui est trop bas !


L'option disponible sur mon poêle serait-elle suffisante à votre avis pour faire remonter mon taux à 40% ou 50 % ?


Quelqu'un à t il un retour d'expérience la dessus ?

Y a t il une autre option, plus " Home made" ?

[mik83]

Je me fais un propre retour d'information.

Je me suis amusé à construire un bac à eau, et ca n'est pas concluant comme façon d’humidifier une pièce.

ca a mis 2 jours à vider entièrement le bac d'eau et on ne peut pas dire que l'eau soit brûlante. seulement quelques mini bulles au fond du bac.
20170125_095053.jpg
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[Pascal_M]

Je me fais un propre retour d'information.

Je me suis amusé à construire un bac à eau, et ca n'est pas concluant comme façon d’humidifier une pièce.

ca a mis 2 jours à vider entièrement le bac d'eau et on ne peut pas dire que l'eau soit brûlante. seulement quelques mini bulles au fond du bac.
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Pièce jointe 333289
Pièce jointe 333290

un teste que j'ai fais un simple moule à gâteau ou à pain de viande 1,5 litre, placé derrière la grille sur le dessus de la plaque galvanisé ainsi on peut le remplir par la plaque de céramique sur le dessus et doit être rempli deux fois par jour sur un Sabrina aussi pas concluant. J'ai fini par m'acheter un humidificateur.

[mik83]

Retour d'information après 8 Jours sans la moindre erreur ! merci encore Pascal_M

ScreenShot030.jpg
ScreenShot031.jpg
ScreenShot029.jpg
ScreenShot033.jpg

[mik83]

Le capteur commence doucement à s'encrasser :

[Pascal_M]

hey bien je suis bien heureux de constater que vous êtes satisfait du résultat, mais pour ma part votre poêle nécessite encore quelques ajustements.

Je vous explique; un poêle Piazzetta bien ajusté n'aura jamais de suie ni de noircissement sur la vitre, Jamais.

voici ce à quoi devrait ressembler un poêle Piazzetta bien ajusté
Pièce jointe 333453Pièce jointe 333454Pièce jointe 333455

Ce poêle à brûlé sur une période de 7 jours 126 kg de granulés, comme vous pouvez le constater mise à part le fait qu'il a besoin d'un bon coup d'aspirateur ce poêle est nickel ! la fréquence d'entretien est plus espacé est d'autant plus facile lorsque le poêle est bien ajusté.

Si vous désirez savoir comment en arriver à ce résultat j'ai besoin de quelques informations

J'ai besoin de:

le numéro de modèl de votre poêle;
le numéro de série de votre poêle;
si vous êtes en mesure de me donner votre version de firmware;
votre localité;

En général je demande 48hr pour vous répondre et approximativement une semaine pour régler votre problème.

Entrez dans menu, set, menu paramètre, set, régalage d'usine, set un code vous
sera demandé, ''E9''. Maintenant vous voilà dans le menu de programmation 01p 02p 03p 04p...

CHANGE LES VALEURS DES LIGNES SUIVANTE: (si possible certain firmware ne vous le permettront pas)

03p POUR 30 intervalle de nettoyage, ceci est la fréquence à laquelle le pot de combustion sera nettoyé. ( nous allons nettoyer plus fréquemment )
12p doit être à 30 fréquence de nettoyage, ceci est le temps de nettoyage du pot de combustion. ( nous allons nettoyer plus longtemps )
15p doit être à 85 ceci est interrupteur du ventilateur de convection il est préférable qu'il soit à 85. s'il est trop bas il passera son temps à on et off...

Important;
vous devez avoir nettoyé comme indiqué dans le manuel nettoyage quoi et comment.pdf avant toute chose
vous devez rouler votre poêle à puissance P3 avec ''energy saving'' (( start -1 et stop +1 )) pour le prochain test
pour mieux comprendre l’importance de ce test lire le fichier aide-mémoire.pdf joint ( comprendre les niveau de puissance )
Nous ne toucherons à rien d'autres pour l'instant

ainsi pour 24hr ou 1 poche de granule et retourne moi 3 photos:
l'intérieur de la vitre, l'intérieur du pot de combustion et la plaque de fond

je vous ferai mes recommandations à ce niveau

très cordialement
Pascal Maertens

[Pascal_M]

voici les fichiers;

aide memoire.pdf

Nettoyage quoi et comment.pdf

[mik83]

Si vous désirez savoir comment en arriver à ce résultat j'ai besoin de quelques informations

J'ai besoin de:

le numéro de modèl de votre poêle;
le numéro de série de votre poêle;
si vous êtes en mesure de me donner votre version de firmware;
votre localité;

03p POUR 30 intervalle de nettoyage, ceci est la fréquence à laquelle le pot de combustion sera nettoyé. ( nous allons nettoyer plus fréquemment )
12p doit être à 30 fréquence de nettoyage, ceci est le temps de nettoyage du pot de combustion. ( nous allons nettoyer plus longtemps )
15p doit être à 85 ceci est interrupteur du ventilateur de convection il est préférable qu'il soit à 85. s'il est trop bas il passera son temps à on et off...

Voici les infos présentes derrière le poêle.

ScreenShot035.jpg
ScreenShot037.jpg
Je ne sais pas comment trouver la version du firmware.
J'habite dans le VAR (83) à Ginasservis.

03P sur 30 (modifiable)
12P sur 20 (non modifiable)
15P sur 82 (non modifiable)

Je nettoierai le poêle complètement mardi prochain pour vous envoyer les photos avant/après.
J'ai l'habitude de le faire tourner en puissance 2 car le puissance 3 donne trop de chaleur dans la pièce.
Mon poêle SUPERIOR MONIA (8.5Kw) possède que 4 puissances de chauffe.

[mik83]

Important;
vous devez avoir nettoyé comme indiqué dans le manuel nettoyage quoi et comment.pdf avant toute chose
vous devez rouler votre poêle à puissance P3 avec ''energy saving'' (( start -1 et stop +1 )) pour le prochain test
pour mieux comprendre l’importance de ce test lire le fichier aide-mémoire.pdf joint ( comprendre les niveau de puissance )
Nous ne toucherons à rien d'autres pour l'instant

ainsi pour 24hr ou 1 poche de granule et retourne moi 3 photos:
l'intérieur de la vitre, l'intérieur du pot de combustion et la plaque de fond

je vous ferai mes recommandations à ce niveau

très cordialement
Pascal Maertens

Aprés les réglages demandés je lance le test: voici les photos suite au nettoyage.

ScreenShot038.jpg
ScreenShot039.jpg
ScreenShot040.jpg
ScreenShot041.jpg

rdv dans 24h.

[invite1dc01f0a]

Bonjour Pascal,
Je n’arrive pas à vous envoyer un message privé. J’aimerai avoir les instructions pour l’entretient de mon poêle Superior ?