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Chaudiére bois a gazéification




  1. #1
    2x2

    Chaudiére bois a gazéification

    Bonjour a tous et déjà merci pour toutes les connaissances aquises grace ce site.

    Dans un projet de chauffage au bois j'étudie 2 systhèmes:
    -le bois buche traditionel (version économique:simple tubage,chaudière -chére)
    -ou une chaudière a gazéification pour son rendement et son autonomie et la possibilité de passer des plaquettes si un jour la distribution s'organise...

    Donc je m'intéroge sur leur autonomie leur longévitée et leur fiabilitée dans la durée...
    il y a t 'il des possésseur d'une Vitolig 200 par exemple?
    donc des personnes qui ont déjà conduient cette réflection.


    Cordialement D.M.

    -----


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  3. #2
    godefroy

    Re : Chaudiére bois a gazéification

    Bonjour LExpress_29,

    J'essaie de faire simple et clair pour répondre à votre question, au risque de quelques approximations.

    En pratique, on raisonne plutôt sur l'intervale minimum de rechargement.
    - Déperditions de la maison de Lexpress le jour le plus froid de l'année : 17 kWh
    - Energie disponible dans un chargement de la Navora toute neuve : E

    V : volume de chargement Navora = 150 litres
    c : coefficient de remplissage = 0,5
    D : densité du bois, si chêne 0,68 kg/l
    P : pouvoir calorifique du bois, admettons 4 kWh/kg
    R : rendement Navora = 91%
    E = (V x c) x D x P x R
    Soit pour l'exemple :
    E = (150 x 0,5) x 0,68 x 4 x 0,91
    E = 185 kWh
    Pour faire simple, on couvre donc largement 10 heures de déperditions le jour le plus froid de l'année, ce qui permet à LExpress de dormir tranquile même ce jour là.

    Pour les nombreux jours qui ne sont pas le plus froid de l'année, l'énergie disponible reste la même. Comme la charge de chauffage est moindre, une plus grande partie de cette énergie est stockée dans le ballon.
    Pour mémoire, un ballon de 2000 litres chauffés à 85° libère 93 kWh en revenant à 45°.
    Si l'on raisonne sur une journée moyennement froide avec des déperditions de 8 kWh, on aura :
    - la combustion, qui va couvrir la charge de chauffage pendant 6 à 8 heures, et charger le ballon avec l'énergie excédentaire;
    - l'énergie stockée dans le ballon, qui va assurer la relève pendant 11 heures environ.
    En pratique, on effectuera la plupart du temps un seul chargement par 24 heures.
    On voit aussi qu'on aura intérêt à optimiser le volume du ou des ballon(s) selon l'ensemble des paramètres : peut-être que pour LExpress, ça vaudrait le coût de passer à 2500 ou 3000 litres.

    J'espère avoir répondu, en étant conscient que ma réponse est loin d'être complète.
    Dernière modification par Yoghourt ; 10/09/2008 à 14h02. Motif: lignes blanches
    Pour avancer, prenons du recul.

  4. #3
    LExpress_29

    Re : Chaudiére bois a gazéification

    Merci godefroy

    Je ne savais pas si on restait sur des sytèmes chaudière buche à charger tous les jours ou si il existait des possibilités de charger un coup tous les 2/3 jours avec un bon ballon d'accumulation...

    A priori, c'est quand meme contraignant la buche. Je suis pas chez moi tous les jours, faut que je motive la famille...

    Sinon, on voit quelques modèles de chaudières granulés (Froling P2 je crois) qui avec une simple grille peuvent accepter les buches... C'est pas un peu 'dangereux' pour le systeme de changer de combustible ?
    Est-ce que ca reste acceptable pour du ponctuel ou on peut rester un été sur la buche ?


  5. #4
    godefroy

    Re : Chaudiére bois a gazéification

    Si je peux placer chez Lexpress 10000 litres d'accumulation et une ###-pub 60 kW (büches de 1 mètre), je tiens largement 50 heures avec 8 kW de déperd.

    Mais une fois que l'Express a décidé de passer aux granulés, je pense qu'il vaut mieux garder les büches pour une flambée dans l'âtre ou un feu de camp sous les étoiles.
    Quand on achetait (!) une chaudière fioul, on ne demandait pas s'il y avait moyen de mettre aussi un peu de charbon ...
    Dernière modification par Yoghourt ; 10/09/2008 à 14h03.
    Pour avancer, prenons du recul.

  6. Devis
  7. #5
    Patrick222

    Re : Chaudiére bois a gazéification

    Bonjour le montant de l'installation................ .......

  8. A voir en vidéo sur Futura
  9. #6
    benagat

    Re : Chaudiére bois a gazéification

    oui quel prix... et est-ce que ça peut chauffer un plancher chauffant ou bien que des radiateurs?.

  10. #7
    godefroy

    Re : Chaudiére bois a gazéification

    Effectivement, 10000 litres c'est plutôt une hypothèse d'école :
    7800 euros HT en deux ballons, 3 mètres de haut et 1,80 de diamètre.

    Nos chaudières büches, de 6000 à 10000 euros HT.

    En pratique, si on ne veut pas être astreint à recharger périodiquement, il faut s'orienter vers une chaudière automatique, granulés ou bois déchiqueté, avec un vrai silo.

    Radiateurs et/ou plancher chauffant : par circuit(s) mélangé(s),
    pour l'ensemble chaudière-ballon ça ne change rien, c'est géré par la régulation.
    Pour avancer, prenons du recul.

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  12. #8
    LExpress_29

    Re : Chaudiére bois a gazéification

    Citation Envoyé par godefroy
    Quand on achetait (!) une chaudière fioul, on ne demandait pas s'il y avait moyen de mettre aussi un peu de charbon ...
    J'avoue ne pas comprendre ce type de réflexion...
    Je me renseigne tout juste sur les chaudières buches et je suis tombé sur un prospectus d'une chaudière pellets qui accepte les buches.... Je ne demande pas la lune, cette marque fait des chaudières mixtes buches/pellets depuis 97 !
    Je demandais juste l'avis d'un 'pro' concernant cette possibilité qui me parait assez interessante sachant que l'approvisionnement et les tarifs des pellets ont l'air assez aléatoires.

    Pour finir, quand on achetait une chaudière fioul, on ne se demandait meme pas ce qu'elle consommait... les temps changent et les mentalités aussi. Je pense qu'il n'y a pas trop de place sur un forum comme FS pour les nostaliques du temps où on ne se posait pas assez de questions...

  13. #9
    godefroy

    Re : Chaudiére bois a gazéification

    Désolé que ma nostalgie supposée ait pu vous indisposer ...

    Je voulais simplement suggérer le côté "fausse bonne idée" du système hybride, qui fait que la plupart des fabriquants n'en proposent pas. Je crois d'ailleurs me souvenir qu'un modèle existant est actuellement retiré de la vente.
    En pratique, sur une chaudière à granulés, le mode bûches s'avérera à tous les coups (je le crains) un mode de secours, c'est à dire non adapté pour un fonctionnement habituel.
    Quand on n'est pas un spécialiste, on ne s'en rend pas forcément compte en lisant la doc quadri ...

    Ma comparaison pouvait être ressentie comme péremptoire, et je le regrette.
    Pour avancer, prenons du recul.

  14. #10
    boris57

    Re : Chaudiére bois a gazéification

    je viens de passer à la vitolig 200,
    production d'eau chaude + 280 m2 à chauffer,
    pour l'instant ça fonctionne, mais il ne fait pas encore froid, je vous tiens au courant

  15. #11
    sylvain23

    Re : Chaudiére bois a gazéification

    quel prix pour la "vitolig 200"(circuit deja existant avec production d'eau chaude)merci

  16. #12
    solo_fr

    Re : Chaudiére bois a gazéification

    Citation Envoyé par sylvain23 Voir le message
    quel prix pour la "vitolig 200"(circuit deja existant avec production d'eau chaude)merci
    Il faut compter aux alentour des 9000 Euros la chaudière uniquement

  17. #13
    kiko1

    Re : Chaudiére bois a gazéification

    Citation Envoyé par 2x2 Voir le message
    Dans un projet de chauffage au bois j'étudie 2 systhèmes:
    -le bois buche traditionel (version économique:simple tubage,chaudière -chére)
    -ou une chaudière a gazéification pour son rendement et son autonomie et la possibilité de passer des plaquettes si un jour la distribution s'organise...

    Le système mixte bûches/plaquettes à ma connaissance n'existe pas.
    Rien de tel point de vue confort surtout si tu t'absentes que de coupler une chaudière à bûches turbo + ballon-tampon avec une petite chaudière à pellets pour les appoints ou pour l'ECS l'été (à défaut de panneaux solaires qui est l'idéal), le tout géré par une régulation.
    Silo livré avec la chaudière.

    Du bon matériel pas trop cher: HS France Bonus 30 http://www.hsfrance.com/chaudiere-bo...sse-bonus.html pour la chaudière bûche + le ballon-tampon HS de min 1000 litres jusqu'à max 1600 litres (disponible également en 600 ou 800 litres) et la chaudière pellets Nova CK de St Roch http://www.saintrochcouvin.com/FR/So...ic/produit.asp avec décendrage manuel, faut pas rêver dans cette gamme de prix.

    Rendement respectifs des chaudières: 89.7% et 88.7%, tout bon quoi !

  18. #14
    kiko1

    Re : Chaudiére bois a gazéification

    De plus, s'embarquer dans du matériel allemand ou autrichien, certes très bon, comme Viesmann, Buderus, Froeling, KWB ou Oekofen pour ne citer que les plus connus, revient beaucoup plus cher que la solution préconisée ci-dessus et à de quoi dissuader les plus mordus: compter dans ce cas de figure au bas mot 22.000 € pour l'association de 2 chaudières.

  19. #15
    nums

    Re : Chaudiére bois a gazéification

    bonjour ,

    La vitolig 200 fait buche et plaquette !!!

    J' en ai une donc ....

    Cependant il faut faire super attention à la qualité des buches ou des plaquettes , pour ma part le seul bois ou elle rentre en gazeification est du bois seché au sechoir industriel !!! La , le resultat est exceptionnel ( temp en p0 : 290 ° ).
    Pour du bois secher 2 ou 3 ans en exterieur le resultat est tres mauvais ( temp en P0 : 140 ° )

    Tres tres bon produit mais il faut selectionner son bois ( grande qualité indispensable ) et faire tres attention au reseau agree de maintenance ( vraiment galere sur Metz ) .

    Instalation 15000 Euros ( pose - tubage - hydrocumulation ).

  20. #16
    cyrille24

    Re : Chaudiére bois a gazéification

    pff nous on en est a 23000€ avec une geminox GBT 20, eau chaude sanitaire, bouteille de melange de 300 l, en guise de ballon tampon, resultat, je vais aprendre a souder, et promi l'année prochaine , y aura un vrais ballon tampon de 1000l avec laddomat

  21. #17
    iznogoud69

    Re : Chaudiére bois a gazéification

    Bonjour,
    je vois que depuis plusieurs années ce sont les même questions qui reviennent ;
    Il n'y a plus bcp de différence entre les "grosse marques " et autre , on trouve des conseils et tarifs tres attractif en cherchant un petit peut ; exeemple :
    ####
    et on peut en citer d'autre
    Dernière modification par SK69202 ; 06/08/2011 à 14h45. Motif: publicité

  22. #18
    beberbrouillat
    Invité

    Re : Chaudiére bois a gazéification

    Bonjour

    23 000€ !

    mon installateur pose une S4 Froling de 22 kw avec releve chaudiere fuel existante production ecs 300l 2000l de ballon tampon pour 17 000€

  23. #19
    ledjay

    Re : Chaudiére bois a gazéification

    Bonjour,
    J'ai aussi une vitolig 200 que j'utilise depuis 3 hivers pour chauffer 180 m carré dans l'est de la France.
    Je vais regarder plus attentivement le P0 de la chaudiere...
    C'est une sacrée bestiole aux dimensions imposantes.
    Le vase d'expansion a été changé car le premier avait été taillé trop petit.
    Attention aussi à la taille des ballons tampons, le notre fait 1750 l et on aurait pu en prendre un plus gros.
    Attention aux dimensions pour que la stratification se fasse correctement. chez nous le ballon est un peu trop large pour la hauteur.

    Acceptez vous de partager quelques données techniques peut etre en MP pour ne pas polluer le fil de discussion ?

  24. #20
    invite976543245678211
    Invité

    Re : Chaudiére bois a gazéification

    Citation Envoyé par beberbrouillat Voir le message
    Bonjour

    23 000€ !

    mon installateur pose une S4 Froling de 22 kw avec releve chaudiere fuel existante production ecs 300l 2000l de ballon tampon pour 17 000€
    mon installateur pose une Guntamatic Synchro de 44 kw avec releve chaudiere fuel existante production ecs 200l 2000l de ballon tampon pour 16 000€.............(-40% credit d'impot a l'epoque).

  25. #21
    cedricvosges

    Re : Chaudiére bois a gazéification

    bjr, je relance ce sujet car apres m'etre dirigé vers la pac pour le remplacement de mon chauffage chaudiere fioul 1400 L et insert bois 15 steres, je fait un peu marche arriere et je pense repartir sur ma 1ere idée qui est chaudieres bois buches a gazeification.j'aimerait avoir des info sur le dimensionnement de la chaudieres, du chargement et du ou des ballons tampons. ma maison de construction ancienne ( ancienne ecole et mairie construite debut 1900) 200 m2 sur deux niveaux avec 2 circuits de radiateur( pieces de vie et chambre)restaurer en 2003 . double vitrage, isolé 10+1 aux murs et 20 de laine de verre au plafond.

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