Maison très humide - complétement perdus

[invite63450017]

Vous n'avez toujours pas demandé (exigé) à votre voisin d'arrêter de déverser ses égouts sur le terrain de votre maison ? Parce que c'est quand même le problème, non ?

Il y a beaucoup plus simple, à frais modiques (enfin, par rapport au reste), et définitif, devant ce problème de tuyaux qui drainent illégalement un terrain jusqu'à poser problèmes à une maison : suffit de mettre des bouchons amovibles ( bien enchassés, mais amovibles pour montrer l'absence de dégradation) à ces tuyaux, d'autorité. Il n'y a aucune obligation légale ici de demander autorisation de faire arrêter le trouble, mais juste à informer. Si le voisin s'emporte devant le fait, c'est un aveu de sa part de détournement de ses eaux vers votre propriété.
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[TioChanclas]

Bonjour,

un petit coup d'oeil à une carte de Cassini (ou autre) sur geoportail.gouv vous en dira peut être beaucoup...

Le patelin en question, c'est où?

[Mickele91]

Bonjour,

Ce sont les voisins qui nous ont dit que les maisons ici etaient toutes humides et que le salpetre et l humidité des murs etaient du aux eaux souterraines et non aux eaux de pluie seule. Plusieurs maisons ont ce souci

Je rejoins l'avis de ylona...est-ce que tu as "sondé" le voisinage ?...

Cordialement

[Mlp12]

Bonjour. Oui nous avons sondé le voisinge on a tous des maisons assez similaires sans vide sanitaire et sur terre argileuse. Seuls ceux avec un systeme de herisson et dalle de chaux on reussi à gerer l l'humidité.

La terre est a nu au sol mais ne seche pas ca veut dire qu il y a de l eau autre que de pluie qui doit etre en dessous.

[Mlp12]

Voila un rapide aperçu

[Mlp12]

Marseille chateau gombert

[Mickele91]

Bonsoir,

Oui nous avons sondé le voisinge on a tous des maisons assez similaires sans vide sanitaire et sur terre argileuse. Seuls ceux avec un systeme de herisson et dalle de chaux on reussi à gerer l l'humidité.

Au moins tu sais ce qu'il te reste à faire...

Herisson...ok...

Maintenant, si il est drainé et ventilé, je ne vois pas "l'indispensabilité" d'une dalle de chaux (Sachant que tu ne pourras pas "l'armer" et que c'est plus cher)...Mais bon, y'a peut-être quelque chose qui m'échappe, dans ce cas là, je veux bien qu'on m'explique...

Cordialement

[Mlp12]

Bonjour vous feriez une dalle beton ?

Les voisins on fait ca car apparemment ca laisse l eau "respirer" et donc s evacuer. Ils ont fait herisson dalle chaux pouzzolane et chappe chaux avec plaque de liege puis travertin... et ils disent regretter de ne pas avoir fait un retour liege à la verticale sur le bas des murs ( ca je ne sqis pas pourquoi).

Ce qui nous inquiete surtout c est que 1 semaine apres avoir decaissé il y a des endroits encore humide (argile boueuse)..

[Mickele91]

Bonjour,

vous feriez une dalle beton ?

Si tu draines et que tu ventiles ton hérisson...oui...

Ou alors faut qu'on m'explique le côté "nécessaire et indispensable" de la dalle de chaux.

De plus une dalle qui "respire", j'imagine que ça doit aussi véhiculer des odeurs, d'humidité en l’occurrence. Perso, je préférerais ne pas avoir d'odeur du tout, en faisant en sorte qu'elle s'évacue directement à l'extérieur, plutôt que de passer dans mon logement avant d'être évacuées...mais bon...

Les voisins on fait ca car apparemment ca laisse l eau "respirer" et donc s evacuer.

Si réellement on parle d'eau à l'état "liquide" (Ce qui doit être le cas si tu as la nappe phréatique qui n'est pas loin...) ce n'est plus de l'évacuation par "respiration" qu'il faut faire, mais du drainage...et encore pour autant que ce soit drainable.

Cordialement

[Mlp12]

Oui en effet de l eau liquide comme si l argile degorgeait d eau..

Pour le drain il faut faire des sorties sur la facade mais nous avons qu un coté qui n est pas enterré..... peut on faire sortir le drain du meme coté en faisant 2 trous ?

[Larzacien]

bonjour, Pour les drains, il faut qu'ils aient une légère pente pour que l'eau parte, peu importe le côté à condition que la pente du terrain permette de faire partir l'eau plus bas.

[Mickele91]

Bonjour,

Oui en effet de l eau liquide comme si l argile degorgeait d eau..

Le risque avec l'argile, c'est que si tu "assèches" ton sol, les "mouvements" de matière finissent par provoquer localement des "ruptures" structurelles sur ta maison, qui pourront se traduire à l'extérieur et/ou à l'intérieur, par des fissures plus ou moins béantes...

Aucun de tes voisins qui a "traité" n'a eu de tels problèmes ?...

Cordialement

[Mlp12]

Non à priori apres les voisins pour qui ca marche ont traité y a 10 ans c est peut etre trop recent.. c est quoi le "moins pire" on draine ou on laisse n argile humide et on compte sur le herisson ?

Le coté ou on peut faire sortir le drain est en effet du bon coté (terrasse en contrebas)

[Mickele91]

Re,

c est quoi le "moins pire" on draine ou on laisse n argile humide et on compte sur le herisson ?

Très franchement, je n'ai pas le niveau d'expertise qui me permette de te répondre sans avoir de doutes.

A titre personnel j'ai réalisé deux hérissons dont un chez moi, mais jamais en terrain argileux.

Dans ta situation et pour ne pas faire d'erreur, je ferais faire une étude de sol, de manière à ne pas mettre en oeuvre une technique qui soit incompatible.

Peut-être qu'elle te dira de faire un vide sanitaire plutôt qu'un hérisson.

Tes voisins qui ont traité n'ont pas des problèmes de remonté capillaire au niveau de leur murs ?...

Cordialement

[Mlp12]

Non plus. Ils ont decrouté leurs murs et on recouvert de chaux le bas des murs. Vide saniataire ca me semble compliqué car il y a peu de hauteur.

Je vais voir si je peux faire venir quelqu un pour une etude de sol

[Larzacien]

bonjour, Si c'était moi, avant le hérisson, je mettrais une bonne bâche plastique et même 2 pour plus de résistance, et je ne ferais pas remonter le plastique contre le mur, sinon l'humidité va contourner le plastique, mais je le ferais aller vers le bas.

Et il faut drainer autant que faire se peut et faire en sorte que l'eau puisse s'écouler à l'extérieur vers un point plus bas.

Je suis étonné qu'il n'existe pas un système pour pouvoir faire comme un petit vide sanitaire avec comme un genre de parpaing pas très épais et posé couché, mais creux qui laisserait une couche d'air, mais qui ne conduirait pas l'humidité, et qui serait assez costaud.

Ce ne sont que des suggestions, à toutes fins utiles.

[Mickele91]

Re,

Je vais voir si je peux faire venir quelqu un pour une etude de sol

Sage décision...de mon point de vue, c'est par là qu'il te faut commencer...

Quand tu auras eu l'avis d'un expert, reviens faire un retour d'expérience, ça m'intéresse...

Cordialement

[Positron1]

Salut,
je n'ai pas tout lu, tout suivi mais je vois que le problème reste entier, si c'est possible, dans le garage, creuser un puits perdu jusqu’à la nappe phréatique qui ne doit pas être bien basse, rempli de gros cailloux, cela aura pour effet de diminuer l'humidité du sol, pour les remontée d'évaporation, des tuyaux, un courant d'air créé par une arrivée d'air et une d'évacuation de l'air vers l'extérieur.
Cela ferait un vide sanitaire .
Je ne parle pas du voisinage

[Mlp12]

Bonsoir merci de votre réponse. Il va y avoir des grosses pierres sur tout le sol. On aurait aimé faire un drain ventilé mais il n y a qu un seul coté de la maison qui peut etre percé et du coup l air ne pourra pas arriver de 2 points cardinaux differents...

[Larzacien]

bonjour, On ne risque pas d'assécher le sol au point que l'argile devienne sèche et cause des problèmes. Mais "laisser respirer" comme dit plus haut, c'est faire évaporer en continu dans la maison, il faut que ça aille respirer dehors si on veut une maison saine. Il faut éliminer tout ce qui amène de l'humidité autour de la maison, on voit que la terre est retenue sur le devant et qu'il y a des plantes. donc la terre est contre la maison et même si le mur a été protégé, l'humidité est maintenue pas la terre en profondeur.

Comme on est sur un point haut, puisqu'on voit que la rue est bien plus basse, la nappe phréatique , doit être bien plus bas.

On est aussi dans un climat humide, donc ça sèche moins bien.

Enfin, à distance, il est difficile de voir exactement;

[Positron1]

Salut,

On aurait aimé faire un drain ventilé

C' est bien c'est ce qu'il faut faire, faute d'autres solutions

l air ne pourra pas arriver de 2 points cardinaux differents...

Tu peux prolonger plus la canalisation d'un coté vers un endroit ventilé, et puis tu peux peut'être en hauteur, caché par une plante , un arbuste, un lierre, que sais je?
Tu peux mettre une ventilation forcée, mais en fin d'année, ça fait une somme, il vaut mieux naturel, et, ça ne tombe pas en panne

[Bdx50]

Mlp12, vous avez regardé la solution Murtronic 2 ? demandé un devis ou une information ?
j'ai participé à une conférence sur ce sujet, je ne suis pas sûr que ça corresponde aux problèmes de votre maison, mais c'est possible
si c'est le cas, un spécialiste de la société vous le dira après une visite chez vous
il y a des milliers d'installations, ils remboursent si ça ne marche pas (mais ils n'installeront pas l'appareil s'ils estiment qu'il sera inefficace)
pour une maison, ça vaut environ 5000 euros, 18000 euros pour une église

[Larzacien]

Bonjour, Murtronic, ça ne peut marcher que pour les murs, mais ici, c'est surtout le sol qui est humide. Et j'ai peur que les "spécialistes" vont trouver, comme par hasard, que ça va marcher......

C'est un système qui est sensé bloquer l'humidité en bas de façon à ce qu'elle ne remonte pas dans les murs.

Il faut surtout l'empêcher de remonter du sol.

[Gerard2]

Bonjour

Je contacterais le service fournisseur d'eau pour savoir s'il n'y aurait pas une consommation aberrante dans le secteur, une bonne fuite (sur le réseau collectif) en amont de ta propriété..
Tu peux aussi voir avec les voisins s'ils n'ont pas une consommation anormale (fuite sur le réseau privatif).

Je rechercherais aussi une fuite sur le système de collecte des eaux usées en amont, idem. NB, cela m'est arrivé, il y avant une bonne fuite dans le collecteur d'égout tout proche. J'avais pu corréler les inondations de ma maison avec la pluviométrie locale.

jamais je ne travaillerai sur la résolution du problème sans en avoir identifié la cause.

Cordialement

[JLB29]

Je ne réponds pas à votre problème, mais liste ceux que j'ai rencontrés sur une maison achetée en 2019 et datant probablement de 1850...
1°) une cloison très humide, proposition d'expert: l’abattre. Sur une terrasse située à l'étage supérieur et entièrement protégée par un alu-goudronné, des arbustes dont les racines se sont insinuées dans la protection. Suppression des plantes, re goudronnage, plus de fuites.
2°) bas de murs très humides. Ciment de protection extérieur remplacé par enduit, ou fissure à son sommet bouché avec un enduit souple = finie l'humidité. Accessoirement, vigne vierge coupée (les lianes ouvraient les fenêtres du 1er étage !)
3°) Moquette pourrie dans un grenier. Mat d'antenne télé au dessus, par grosses averses, jusqu'à 4L d'eau en tombe ! Le mat est creux et pas couvert. Provisoirement réglé en utilisant un couvercle de poubelle comme entonnoir et en vidant le sceau placé dessous régulièrement...
4°) Mur de cuisine très humide. Pas de fissures dans la terrasse qui en jouxte le haut. Pas de remontées par capillarité à plus d'1m de part et d'autre de la hotte. Hotte démontée, tuyau d'évacuation très humide.
La grille de ventilation extérieure était montée à l'envers ! donc les ouïes faisaient entonnoir lorsque la pluie dégoulinait le long du mur ! Grille inversée = mur sec...
Ceci pour dire que les solutions évidentes ne sont pas forcément les bonnes.

Pour l'électricité, ce sera sur un autre forum (si je suis toujours vivant !!!) Bon courage !

[Marie147]

bonjour

j'ai vu sur un documentaire que les maisons en pierre recouvertes d'enduit béton généraient de l'humidité et qu'enlever le béton résolvait le problème (salpêtre, capillarité etc) mais je ne sais pas si cela correspond à votre problème.

[John63o1]

Bonjour j'ai une cave constitue de craie calcaire j'ai remarqué que à certains endroit sa devient jaune et le mur s'effrite qu'es que c'est salpêtre ?

[Larzacien]

bonjour, POur ventiler un radier même si on ne peut faire des sorties d'un seul côté, ce n'est pas compliqué.

Il faut mettre des gros tuyaux de drainage (ils sont orange et perforés, on pourrait même les perforer un peu plus pour plus d'efficacité) il seront plein d'air humide, et on fait pleins de S de façon à passer sur toute la surface du sol. Il faudrait faire passer les tuyaux le long des murs, très proche Il y aura une entrée et une sortie, on pourrait même, pour plus d'efficacité, mettre plusieurs tuyaux indépendants (au moins deux ou 3) et aspirer l'air à la sortie, avec un gros ou plusieurs extracteurs assez puissants qu'on pourrait faire fonctionner par intermittence par ex 30 mn chaque 2 heures, et ça pourrait varier ainsi on aura une circulation d'air forcée très efficace On pourrait même mesurer le taux d'humidité de l'air qui sort pour comparer à l'hygrométrie extérieure, et ventiler en conséquence.

Il faudrait absolument mettre ces tuyaux en place (ça n'est pas si ruineux, et puis on voit. A noter que ça fonctionne beaucoup mieux en aspirant qu'en poussant l'air.

Un truc efficace : grouper les sorties de tuyau dans un caisson extérieur, et mettre un groupe aspirant de cuisine d'occase.
ça peut coûter 50 euros, il y a 3 vitesses, et on peut le mettre sur programmateur journalier Et là, on aurait une grande efficacité. Et bien sûr tout ça à l'extérieur dans un cagibi. Et là, on pourrait mettre une bâche sous la chape de sol en la faisant non pas remonter sur les bords, sinon on risque d'avoir un peu d'humidité dans les murs, mais en la faisant aller vers le bas pour bloquer puisque le tuyau perforé assèchera.

Parce que faire respirer le sol à l'intérieur de la maison, ça veut dire atmosphère humide malsaine, pièces plus difficiles à chauffer, surtout qu'en plus on est en climat humide.

Et une PAC AIR/AIR (clim reversible inverter) serait aussi une bonne solution puisque ça a tendance à assécher.

Un hotte aspirante à extraction extérieure dans la cuisine pour sortir les vapeurs et on doit pouvoir obtenir une maison saine.

Ceci est une suggestion, si c'était ma maison, je serais tenté de le faire

[Larzacien]

suite :

Exemple de groupe aspirant (hotte) pour sortir l'air humide du sol.

[nmgk]

Bonjour,

J'ai également la maison très humide.
J'ai mis des capteurs d'humidité un peu partout dans la maison, on est autour de 70%

J'ai installé un deshumidificateur d'air ( Delonghi DDSX225) qui fonctionne très bien, mais il a l'inconvénient de chauffer la pièce. Un peu pénible quand il fait deja chaud dans la maison.

Nous avons acheté une climatisation electrolux (la EXP34U338HW) qui fait aussi deshumidificateur, mais dans cette fonction, elle semble beaucoup moins bien fonctionner que le deshumidifcateur (dans la quantité d'eau rejetée) et réchauffe la pièce également...

Auriez vous des astuces svp ?

Merci