Chaudière gaz AUER pulsatoire

[DIDOU52]

Bonjour gougougou,
je ne suis pas du genre à me séparer d'un spécialiste, surtout quand il est conseillé par AUER. C'est un coup à en trouver un autre, mais moins bon.
Blague à part, il connait la chaudière (c'est rare) et n'hésite pas à m'expliquer son fonctionnement.
Je suis content de ma PULSATOIRE également, quand elle ne tombe pas en panne. Mais elle tombe en panne quasiment tous les 6 mois.
Donc c'est décidé, je change la chaudière et je garde mon technicien.
Effectivement, peu d'interventions sur ta PULSATOIRE.
Pour avoir parcouru la majeure partie de ce fil de discussion, tu fais partie des chanceux, même si la chance est certainement provoquée par ta connaissance de la bête.
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[gougougou]

Bonjour DIDOU52, ton défaut VENT est possiblement du au relais de ventilateur situé sur la carte. Ce problème est classique. Pour moins de 5 euros ce on résout l'affaire en remplaçant ce relais. Si on est vraiment radin on peut même récupérer un des relais inemployés de la carte (alarme distante, commande de vanne 3 voies, circulateur Zone 2...). On le dessoude pour le mettre à la place du relais de ventilation
Cordialement
Gougougou

[DIDOU52]

Bonjour gougougou,
Épilogue puisque le technicien est passé ce matin.
Il est venu avec 1 ventilateur et 1 pressostat neufs (il est efficace). En testant le débit, ventilateur en marche, il a mesuré 1mb. Donc c'était bien le ventilateur.
Il l'a remplacé illico presto et la chaudière est repartie. Le nouveau ventilateur est sans charbons et émet un sifflement différent des anciens.
Je lui ai demandé au passage de se renseigner sur une éventuelle prise en charge par AUER puisqu'une note technique existe. Ma chaudière étant dans la tranche n° 06 02777 à 08 51291 (comme tu l'avais précisé sur un ancien message), on verra bien.
si je peux récupérer 300€.

Je vais, de ce pas, me dégoter un relais de ventilation chez le marchand afin de palier à une défaillance de celui existant. On sait jamais ce qui peut arriver dans les prochaines semaines, surtout si le ventilateur à sollicité le relais, plus que de raison.

Il m'a conforté dans mon souhait de changer de chaudière en me disant qu'il avait réparé 4 PULSATOIRE en 2 semaines.

Merci encore.

Cordialement,

[DIDOU52]

Bonjour à tous,
super réactivité de la société AUER qui prends en charge le remplacement du ventilateur étant donné que le numéro de série de la chaudière la classait dans celles qui ont un défaut du ventilateur.
C'est tout à leur honneur.

[Humas]

Bonjour tout le monde. Je recontre un soucis aléatoire sur ma pulsatoire. La température eau départ se "bloque" ( par exemple aujourd'hui à 73°c). Du coup comme la consigne est à 60°C pour le chauffage, la chaudière ne se déclenche pas. Si je coupe l'alimentation et que je relance, elle repart. Des fois il suffit que j'augmente la consigne de l'aquastat puis que je la redescende pour solder le soucis. Avez-vous une idée de ce que je peux faire ?
Merci.

[gougougou]

Bonjour Humas,

Je ne comprends pas grand chose à ta description du problème que tu évoques. Je te propose de m'adresser un message privé en précisant un numéro de téléphone pour qu'on puisse échanger efficacement de vive voix.
Cordialement
Gogougou

[Humas]

Bonsoir Gougougou,

Les fils de sonde sont gris et arrivent sur la carte directement. Il y a un connecteur intermédiaire dans la partie interieure. Que dois-je controler comme résistance ? Est_ce logique que le système refonctionne après un ré-allumage ? Dans ce cas, faut il privilégier un soucis de carte mère ?

Merci encore pour le support.

[gougougou]

Bonsoir Humas,
Les fils de la sonde départ passent par les plots 53 et 54 du bornier vertical situé à droite derrière le corps de chauffe (pour rejoindre en gris les plots 7 et 8 du connecteur à 8 plots de la carte pilote). La mesure de résistance de la sonde départ est donc à faire au niveau du bornier vertical précité (en débranchant ses fils). Les valeurs de résistances de la sonde départ suivent la courbe ci-dessous

Temp Ohms
10 3454
15 2862
20 2387
25 2000
30 1684
35 1424
40 1211
45 1033
50 886
55 762
60 659
65 571
70 498
80 381
85 335
Il serait utile de vérifier ce que donne le menu de lecture des sondes, lorsque la T° départ affichée à l'écran est notoirement inexacte.

Cordialement
Gougougou

[Humas]

Ok. Merci j'attends la prochaine occurence de pied ferme.

[jpber24]

Bonjour,
Pas habitué aux forums j'espère être au bon endroit pour poster ce texte
Propriétaire d'une Pulsatoire 20 depuis 2006, j'en suis très satisfait malgré quelques petits problèmes occasionnels que mon chauffagiste à su réparer.
Mon installation une chaudière 20 I (ancien modèle, pas de molette) dans la cave servant uniquement de chauffage avec un réseau de radiateurs en fonte, une sonde d'ambiance, une sonde extérieure, la maison fait 120m². La sonde reste en mode programmation avec une période de confort chaque jour de 08h à 23h00 température 20°.
Depuis quelques semaines la chaudière ne chauffe plus lorsqu'elle bascule en Eco, résultat le matin 14 ou 15° dans le séjour où se trouve la sonde d'ambiance.
Est-ce que quelqu'un à déjà eut ce problème et que faut-il faire?
Je vous joins les chiffres relevés hier dimanche.

AAZ1 était à 0 du coup je l'ai basculé sur 1 hier soir, dimanche

ESCL 0 Chaudière esclave
MAIT 1 Chaudière esclave
BASA 0 Ballon ECS
ACCO 1 Anti cycle court (oui=1, non=0)
TEMA 20 Température extérieure maxi
TEMI -5 Température extérieure mini
DTMA 20 différenciel de Température chaudière à TCMA
TCMA 80 Température chaudière maxi
DTMI 5 Différenciel de Température chaudière à TCMI
TCMI 30 Température chaudière mini
EAZ1 1 Eté ou hiver Auto zone n°1 (oui=1, non=0)
DEA1 0 Délai Eté ou hiver Auto Zone 1 (heures)
CAZ1 1 Contrôle ambiance Zone 1 (=1 si SAZ1 ou AQZ1; =0 si SHUNT
SAZ1 1 Sonde d'ambiance dans Zone chauffage n°1 (oui=1; non=0)
TAZ1 20 Température ambiante demandée dans Zone1
ECO1 3 Abaissement de température en "Eco" Zone 1
HGZI 4 Température intérieure Hors gel Zone n°1
AAZ1 1 Auto adaptabilité Zone 1 (oui=1; non=0)


SOCH 47 Température départ chaudière
SOEX 5 Température extérieure
SAZ1 20 Température Zone 1
DAZ1 1 indique la correction de température sur le thermostat de la Zone 1 (de -3 à +3)
DEZ1 0 indique la position du commutateur sur le thermostat de la Zone 1 (0 programmée, 1 Confort, 2 abaissement permanent)


8063 07 01 Durée de fonctionnement chauffage par pas de 4min.
0000 00 02 Durée de fonctionnement sanitaire par pas de 4min.
2214 11 03 Nombre d'allumages en chauffage
0000 00 04 Nombre d'allumages en sanitaire
0001 00 05 Nombre de basculements sanitaire vers chauffage
0001 00 06 Nombre de défauts d'eau
3420 00 07 Nombre de jours écoulés depuis l'apparition
0002 00 08 Nombre de défauts VENT
0012 00 09 Nombre de défauts DEAL
0544 00 10 Nombre de défauts DECO
0007 00 11 Nombre de défauts CHEM
0314 00 12 Nombre de démarrages multiples

[gougougou]

Bonjour jpber24,

Il est difficile de se prononcer sur ton problème, dont la description est succinte.

J'écarte l'hypothèse de la présence dans l'habitation d'une bonne fée (ou d'un démon) qui, pendant ton sommeil bien mérité, couperait la chaudière afin de sauver ce qui peut encore l'être de ton budget.

Je déduis de tes données que le relevé des valeurs des sondes a été fait pendant une période "Confort" et alors que la chaudière n'était pas en demande. Si ce n'est pas le cas, il pourrait y avoir une anomalie.

Un relevé des sondes en fin de période "ECO" pourrait être utile

Des photos de l'écran de la chaudière pourrait éventuellement révéler une explication du problème:
- une pendant la période ECO
- une autre en période CONFORT.

Cordialement
Gougougou

[jpber24]

Puls 1.jpgpuls 2.jpg

Bonjour, Gougougou,

Merci de ton aide, Hélas je n'ai pas trouvé de bonne fée dans la maison, concernant la présence d'un démon je ne me prononcerai pas.

Je te confirme que les chiffres envoyés dans le message précédent correspondent à une période "Confort" sans demande.

Ce hier matin j'ai fait quelques photos et relevés. La programmation prévoit le passage Eco vers Confort à 08h00, horaires de retraité!

Cette nuit il n'a pas fait très froid le thermomètre de la pièce dans laquelle se trouve la sonde d'ambiance était à 16/17 degrés ce matin, cependant la chaudière n'a pas tournée de la nuit comme d'habitude lorsqu'elle est en mode Eco ce qui me pose souci lorsque les nuits sont froides.

ESCL 0 Chaudière esclave
MAIT 1 Chaudière esclave
BASA 0 Ballon ECS
ACCO 1 Anti cycle court (oui=1, non=0)
TEMA 20 Température extérieure maxi
TEMI -5 Température extérieure mini
DTMA 20 différenciel de Température chaudière à TCMA
TCMA 80 Température chaudière maxi
DTMI 5 Différenciel de Température chaudière à TCMI
TCMI 30 Température chaudière mini
EAZ1 1 Eté ou hiver Auto zone n°1 (oui=1, non=0)
DEA1 0 Délai Eté ou hiver Auto Zone 1 (heures)
CAZ1 1 Contrôle ambiance Zone 1 (=1 si SAZ1 ou AQZ1; =0 si SHUNT
SAZ1 1 Sonde d'ambiance dans Zone chauffage n°1 (oui=1; non=0)
TAZ1 20 Température ambiante demandée dans Zone1
ECO1 3 Abaissement de température en "Eco" Zone 1
HGZI 4 Température intérieure Hors gel Zone n°1
AAZ1 1 Auto adaptabilité Zone 1 (oui=1; non=0)


SOCH 16 Température départ chaudière
SOEX 9 Température extérieure
SAZ1 17 Température Zone 1
DAZ1 1 indique la correction de température sur le thermostat de la Zone 1 (de -3 à +3)
DEZ1 0 indique la position du commutateur sur le thermostat de la Zone 1 (0 programmée, 1 Confort, 2 abaissement permanent)

ADAP -6 Adaptivité zone1

J'ai fait 2 photos, une en mode Eco la seconde après 08h00 tout de suite après la bascule en mode confort
Petite remarque le terme "température demandée" n'apparait pas en mode Eco (voir photo).
Peut-être as tu une idée du pourquoi le mode Eco ne fonctionne plus
Bien cordialement

PS la gestion des pièces jointes est complexe, j'espère que les 2 photos de l'écran de la chaudière seront visibles dans le message

[gougougou]

Bonjour jpber24,

Les dernières données que tu transmets me semblent normales (à un détail près)
- à 7h46, la T° de l'ambiance mesurée SAZ1 par le menu des sondes est de 17°.
- la T° d'ambiance visée a la même valeur de 17° (TAZ1 - ECO1 = 20° - 3°).
La chaudière n'a donc pas à être en demande, et l'écran de 7h46 est bien conforme à cette règle.

L'écran de 7h46 rappelle par les 35° la valeur de la dernière T° demandée qui a été pratiquée pendant la dernière période de demande de la période ECO. Normal.
Si on admet que la T° extérieure à ce moment-là (9°) était presque la même que celles de 7h46 et de 8h04, on voit que le Mode ECO pour ces 9° en extérieur abaisse la T° demandée depuis 53° (mode CONFORT) à 35° (mode ECO). Cette baisse du mode ECO est donc de 18°, ce qui est considérable). La T° de redémarrage de la chaudière se trouve également fortement abaissée de 38° en mode Confort à une température voisine de 28° en mode ECO).

A la lecture de ces chiffres on mesure la puissance de la modification des T° de fonctionnement de la chaudière provoquée par un abaissement ECO de -3°. Peut-être cet abaissement peut-il même mettre la chaudière dans l'incapacité d'atteindre la T° d'ambiance correspondant à la consigne ECO.

Nota: je crois me souvenir qu'en mode ECO le paramètre DAZ1 (valeur = 1 dans ton cas) n'est plus pris en compte par le pilote. Dans ton cas L'abaissement de T° de consigne de l'ambiance se trouve donc non pas de 3°(ECO1) mais de 4° (ECO1 + DAZ1). Je crois me souvenir aussi qu'en mode ECO le mécanisme d'anticipation est inactif, ce qui neutralise la capacité d'adaptation du paramétrage des T° en cas de puissance moyenne insuffisante de la chaudière en remontant une T° départ demandée trop basse. Cette neutralisation de l'anticipation pourrait contribuer à expliquer les T° très basses de l'ambiance qui tu as relevées il y a peu.

Le détail précité qui me chagrine se trouve sur l'écran de 8h04. A cette heure-là, le pilote de la chaudière - en mode Confort - connaît le déficit de 4° de la T° d'ambiance mesurée SAZ1 (17°) par rapport à la consigne TAZ1+DAZ1 (21°). Puisqu'on est en période "Confort, le mécanisme d'anticipation devrait s'activer et relever la T° départ demandée de 12° par rapport à la loi d'eau brute. Visiblement, ce n'est pas le cas: les 53° affichés en T° demandée correspondent exactement à la loi d'eau brute. Peut-être y-a-t-il un petit bug de programmation de la transition entre une période ECO et une période Confort.
Cordialement
Gougougou

[jpber24]

Bonsoir Gougougou,
Je réponds tardivement à ton analyse (très impressionnante) suite à une absence prolongée d'ailleurs j'ai découvert que le mode "vacances" ne fonctionne pas, lorsque je programme la date et l'heure de retour, l'écran après validation fait apparaitre une petite valise mais tout le reste de l'écran est habituel et la chaudière continue de tournée en mode confort puisque j'ai fait cette programmation avant mon départ durant la journée. Je comprends qu'il y à un problème de consigne au passage du mode "confort" au mode "éco. A ton avis y a t'il un moyen de réinitialiser la programmation du système pour rattraper le bug dont tu parles dans ta réponse? Sinon puisque le mode confort fonctionne si j'échange la sonde d'ambiance par un thermostat programmé selon mes besoins cela pourrait faire l'affaire dans ce cas est-il nécessaire de garder la sonde d'ambiance?. Dernière possibilité le changement de la carte informatique si ça reste à la portée d'un bricoleur (moi-même)
Bonne fin de week-end

[Laurent21310]

Bonjour,
Je reviens vers vous, j'ai contrôlé mes pressions de gaz tout correspond bien aux donné Auer.
Ma Pulsatoire 20I me fait toujours des défauts d'allumage régulièrement, principalement lors de redémarrages le matin quand elle repasse sur la température de jour. Elle en fait aussi quand on tire beaucoup d'eau chaude (douche ou bain). Le reste du temps elle fonctionne nickel ! Là je sèche ! Et elle commence à vraiment me faire 💩! Auriez-vous une idée 💡 de ce qui pourrait causer ses défauts ?
Dans l'attente de votre retour.
Cordialement.

[bfrantz]

Bonjour à tous!
C'est mon premier passage sur ce forum , je ne pratique pas vraiment ce genre de média et j'espère ne pas faire d'impair en posant ma question ici.
à GOUGOUGOU je pense, vu ses nombreuses interventions pertinentes, il saura probablement ce qui se passe
J'ai une pulsatoire 20KW, installée en 2007. Elle m'a fait plusieurs des soucis que j'ai pu gérer , avec l'aide de mon installateur pour les plus coriaces...
Mais je ne peux pas facilement la remplacer par une chaudière moins chatouilleuse car il faudrait refaire la cheminée et je n'en ai pas les moyens:-/
Actuellement, elle fonctionne correctement après remplacement par l'installateur du ventilateur, de l'allumeur et des pressostats (défauts DEA et VENT) mais j'ai un défaut EAU qui apparait de temps en temps, et disparait tout seul, plus ou moins vite. La pression du circuit est correcte (2bars) et l'installateur sèche...
Est-ce le capteur de présence d'eau qui flanche ? Ou la carte électronique?
Si c'est le capteur, où se trouve t-il et est-il remplaçable par un bricoleur dégourdi?
Merci

[gougougou]

Bonjour bfrantz,
Il et bien possible que ce soit le capteur de présence d'eau situé sur le corps de chauffe qui crée les défauts EAU intempestifs que tu signales. C'est un boitier fixé en haut du corps de chauffe vers l'arrière un peu à gauche. il sert aussi de sonde de température. Il vaut dans les 70 euros.
Cordialement
Gougougou

[bfrantz]

Bonjour Gougougou, et grand merci pour ta réponse si rapide
Tu ne m'as juste pas dit si le remplacement était à ma portée...
Cordialement
Bfrantz

[louislouis14]

Bonjour à tous,

Je viens d'acheter une maison (premier achat) et voila pour moi le temps de gérer ma chaudière. C'est une chaudière AUER, modèle : Pulsatoire 21 i. Elle gère le chauffage des radiateurs muraux de toutes la maison (sauf salle de bains qui est électrique) et l'eau chaude.
J'espère être dans le bon forum. Ayant lu certains messages, je pense que oui et j'espère aussi que la réponse à ma question n'est pas déjà parmi les nombreuses pages que je n'ai pas eu le courage de lire, je m'en excuse, beaucoup de thèmes sont discutés ici.

Je voudrais connecter un thermostat connecté netatmo sur cette chaudière et j'ai vu que c'était possible sur différents messages de ce forum et qu'il fallait par contre mettre la chaudière en automatique. Néanmoins quelqu'un m'a dit que ce thermostat ne permettait que de faire du on/off et que par conséquent j'allais perdre en termes de performance et d'économie sur ma chaudière car la chaudière gère normalement elle même les cycles de montée en température (je ne sais pas si je suis clair, cela ne l'est pas forcément pour moi).

Ma question est donc la suivante : est ce vraiment intéressant d'installer ce genre de thermostat (l'avantage pour moi serait la gestion à distance et la possibilité de brancher une sonde en radio car il n'y en a pas actuellement, la chaudière étant au sous sol) Ou est que je vais perdre en performances et potentiellement perdre de l'argent car la consommation ne sera pas optimisée ?


Merci d'avance pour vos réponses,
Bonne journée,
Louislouis

[Gailbacher]

Bonjour à tous,
Je vous donne des nouvelles de ma chaudière pulsatoire achetée le 01.10.2004.
C'est une 20 C/3 - N° de série 0200567 - Type C53 B 23.
En décembre 2020 j'ai changé le corps de chauffe, avec l'équipement qui va avec, et installé un ventilateur de dernière génération. Voilà une chaudière neuve qui est repartie
"comme en 14".
Début octobre de cette année la pulsatoire est repartie sans problème pour une assurer une nouvelle période de chauffe. Mi-octobre la chaudière se met en route, en présence de mon épouse qui fait du repassage, quand soudain, après un grand "clac", elle se met en arrêt, sifflement et code défaut "DEAL". Le bloc sécurité gaz a coupé l'arrivée du gaz.
Le pressostat "combustion" mis hors de cause (j'ai un jeu de deux neufs en réserve) je constate l'absence de gaz en sortie aval du bloc de sécurité.
J'attends la livraison d'un bloc de sécurité neuf B 4990744.
Est-ce que ce bloc est taré à 16mbars de pression aval, comme préconisé par AUER?
Cordiales salutations d'Alsace.

[gougougou]

Bonjour Gailbacher,

Je ne crois pas qur les blocs gaz aient un préréglage fonctionnels au départ car il dépend de la puissance de la chaudière et de l'opercule-gicleur)

Les pulsatoires 20i ont deux diamètres d'opercules possibles 4 mm (10mbars), ou 3,5mm (16 mbars) je crois pour les plus anciennes. De toute façon, il est très facile de régler la pression départ. Un bout de tube souple transparent plié en 2 et chargé d'eau fait l'affaire pour mesurer la pression en sortie de bloc. 10 mm de dénivelé entre les niveaux d'eau dans les 2 branches du U correspondent à 1 millibar
Cdlt
Gougougou

[Gailbacher]

Bonjour Gougougou,
Un grand merci pour ta réponse rapide et de nous faire bénéficier de ton expertise.
Bonnes fêtes de fin d'année.
Cordiales salutations
Gailbacher

[Akika]

Bonjour à tous,

je suis les discussions de ce forum depuis 2 ans, date à laquelle j’ai emménagé dans une maison de 100m2
qui comporte une Pulsatoire (1er modèle). Cette maison est pourvue de 9 radiateurs en fonte de grandes dimensions alimentés
par la chaudière qui fait aussi ECS avec le ballon de la marque.

J’ai parcouru en long et en large les sujets de ce forum ainsi que chaque réponse apportée par le grand Gougougou,
que je vois encore connecté en 2022. Du coup, ça m’a donné envie d’exposer moi aussi ma situation.

J’ai eu à faire à des dépenses colossales en gaz avec des pics de consommation mensuels pouvant atteindre 4700 kWh comme en janvier dernier.
(je suis dans l’est de la France en Franche Comté).

Cette année, j’ai retardé l’allumage de ma chaudière jusqu’au 1er décembre grâce à l’utilisation d’un insert fraîchement installé.

Depuis, décidé à en découdre avec cette chaudière, j’ai tout vérifié à nouveau. Un chauffagiste (non Auer) et venu faire l’entretien
avec le changement des joints, vidange etc. A part la tête de combustion(?) changée il y a 2 ans, tout va bien. Par contre le chauffagiste
était un nouveau cette année, il ne connaît pas particulièrement cette chaudière (il n’y en à que 2 installées dans tout le périmètre).
Donc les réglages c’est pour moi.

J’ai remarqué que la sonde extérieure n’était pas fiable, elle donne rarement la température effective et semble se bloquer jusqu’à afficher
la même température sur 24h. J’ai donc décidé de passer en manuel en restant avec la sonde d’ambiante Auer (saz/caz sur 1)

Voici les réglages actuels:

BASA 1
SOSA 1
TESA 50 (c’est juste pour la légionelleuse mais 1 fois sur 3 la valeur termine plus haute)
DISA 5
DPSA 15
PRSA 0
ACCO 1
TEMA 20
TEMI -5
DTMA 20
TCMA 75
DTMI 7
TCMI 35
CAZI SAZI 1
TAZI 20
AAZI 0
CIPE 0

les circulateurs chauffage & ECS sont en position III (maximum)

En manuel, actuellement si je mets la ref à 65, la chaudière va monter puis s’arrêter net entre 60 et 63 sans atteindre la valeur de consigne.
La température ambiante sera autour de 19 et pas 20 bizarrement mais avec l’inertie des chauffages, je vais atteindre 19,5° puis elle sera en demande quand la temp redescendra à 18,7° environ.
Dans cette config je consomme 100 à 115 kWh pour une temp ext entre 5 et 7° (compteur Gazpar)

Hier, après avoir encore passé la moitié de mon temps libre dans la cave, (ma femme en vient à penser que je la trompe avec la Pulsatoire ,
j’ai ajusté le réglage pour avoir une période de maintient afin que la température soit soutenue dans le circuit
J’ai donc descendu la température ref à 60 et le DTMA à 15, la chaudière en demande stoppe alors à 60 et refait quelques minutes après 1 cycle
court (redémarage à 48) pour finalement se stopper net à la fin de ce cycle. Ca fonctionne comme une horloge, pas d’ACCO signalé et je finis bien à 20 degrés
quelques minutes après l’arrêt de la chaudière. Ma question est la suivante:

Est-ce une bonne pratique?
Ce que je cherche ce sont les économies avant tout, avec cette méthode, la chaudière ne se déclenche que toutes les 2h environ mais bien
évidemment elle démarre avec de l’eau quasi froide à chaque fois et tourne au moins 15mn pour atteindre sa valeur de consigne.

Merci pour ce forum et vos réponses et en espérant particulièrement l’avis de Gougougou

Cordialement

[Gailbacher]

Bonjour,
Des nouvelles de la pulsatoire 20C/3.
Le bloc sécurité gaz est arrivé. Le montage-réglage m'a pris une petite demi-heure (opercule de 3,5/ débit gaz aval16 mbars).
Voilà la brave "pulsatoire" repartie pour assurer sa tâche, et mise à l'arrêt de la petite chaudière électrique de secours.
Bloc sécurité gaz commandé chez ecobricolage il y a moins d'une semaine. 216€, frais de port compris.
Bonnes fêtes de fin d'année
Gailbacher
Gailbacher

[gougougou]

Bonjour, Akika,

La méthode de régulation en manuel fonctionne bien sûr. Mais pour rester économique il convient très fréquemment de modifier la T° départ pour l'ajuster au minimum possible afin de récupérer le maximum de l'énergie de condensation.

IL me semble que la première chose à faire serait de contrôler cette sonde extérieure. N'est-elle pas soumise à des perturbations électriques? L'intérieur du boitier est-il propre, sans pénétration d'eau ? Son emplacement est-il approprié ?

Je suis interpellé en lisant que, dans ton fonctionnement manuel, la chaudière ne s'allume que 15 minutes toutes les 2 heures (soit 1/8ème du temps. Cela signifierait que le besoin de chauffe actuel serait en puissance 8 fois inférieure à la puissance de la chaudière, alors que début décembre la T° était basse, dans les 5° voire moins en Franche-Comté. A priori ta chaudière semble fortement surdimensionnée. En général il est préférable que la chaudière s'allume plus souvent pour éviter un effet de yo-yo sur la T° intérieure de la maison, assorti de vencoulis déplaisants. Peut-être pourrais tu réduire le diamètre de l'opercule d'injection du gaz pour réduire la puissance. Quel est la puissance de la chaudière ? Dans l'mmédiat, en manuel, il serait envisageable de réduire la T° départ pour avoir un démarrage toutes les 15 minutes et gagner en rendement.
Cordialement
Gougougou

[Akika]

Salut Gougougou,

Tout d’abord, merci sincèrement pour ton message )

La chaudière est une 32i et les radiateurs sont gigantesques. La maison est de 1965 dans un style archi à des années lumière des précautions et soucis écologiques d’aujourd’hui.
Pour ce qui est du fonctionnement, l’écart entre les allumages s’est considérablement réduit depuis qu’on est descendu à 2°.

A propos de la sonde, elle n’a pas l’air déficiente à première vue, et pas de perturbations électriques non plus, je vois qu’elle a été gainée individuellement comme préconisé dans la doc. D’ailleurs l’ensemble de l’installation (bien que je ne sois pas un pro du tout) donne l’impression d’un travail soigné.
Le souci c’est surtout ce décalage de +3 ° en moyenne par rapport à la temp extérieure (4° actuellement). Elle est placée sur un mur côté jardin qui a une exposition côté nord mais elle est protégée par un escalier et la terrasse juste au dessus. C'est bien plus confortable de ce coté là comparé au versant opposé de la maison qui comporte 5 fenêtres est qui est exposé aux vents et au soleil.

J’ai suivi tes conseils, j’ai commencé par descendre la température de consigne à 55° ( avec un déclenchement à 43° (en remontant un peu DTMA et DTMI) -. Dans cette config elle fait un cycle complet en 45mn environ et reprend un nouveau 20 à 30mn après. . Bon j’en ai suivi que 2 là, je vais surveiller, ainsi que les rapports Gazpar, mais Il semblerait que ça consomme moins puisqu’avec son fonctionnement tout ou rien, dans ce cas là elle est en chauffe en réalité moins souvent. Il y a aussi un meilleur équilibre de la chaleur diffusée dans les radiateurs.

Tu m’a dis de voir si je pouvais ”réduire le diamètre de l’opercule d’injection” , là ça devient plus physique comme réglage, je ne suis pas sûr d'avoir les capacités . Sur le rapport du technicien qui est venu faire la maintenance, il était noté qu’il était intervenu là dessus je crois.

Est-ce que tu aurais des observations à me faire?
Aussi, est-ce que le niveau du débit d’eau qui sort de l’évacuation peut être un bon repère pour ajuster les réglages quant à la condensation? Actuellement, quand ça passe en dessous de 48° en temp départ ça coule vraiment moins d’un coup.

Cordialement

[gougougou]

Bonjour Akika,

Pour évaluer si la chaudière consomme plus ou moins il faut comparer les durées pendant lesquelles elle est en chauffe durant 1 heure. La fréquence d'allumage n'impacte pas le rendement (sauf temps de cycles d'allumage très courts).
Le temps de cycle de ta chaudière reste trop long. Pour le réduire on peut diminuer le couple DTMA/DTMI qui est très élevé.Tu dois pouvoir passer DTMA à15 et DTMI à 5.

Il faudrait que tu observes les durées d'allumage et d'extinction de la chaudière lorsqu'elle est en demande.

Le rapport R1 "tx d'allumage/(tx d'allumage + tx d'extinction)" pour une T° extérieure donnée permet de déduire la puissance moyenne d'un cycle d'allumage lorsque la chaudière est en demande.
Le rapport R2 "temps de demande/(temps de demande + temps de non demande)" se conjugue avec le rapport R1 pour permettre à la chaudière de compenser les déperditions de la maison. Pour une T° extérieure donnée le produit R1 x R2 est constant. Ce rapport représente la proportion du temps de combustion de la chaudière par rapport au temps total.

Ce rapport diminue lorsque avec la T° extérieure augmente diminue. Si j'appelle Pr(x0) le produit R1 x R2 à la T° ext de x0, ce rapport devient Pr(x) à la température ext "x", selon la loi Pr(x) =Pr(x0) x (18-x)/18-x0).

Supposons qu'à x0 = -6°C tr(-6) = 0,30 soit 30%. A. + 0° ext, on aura donc Pr(0) = 30% x(18+0)/(18+6) = 30% x 18/24 = 20%. La chaudière sera donc allumée 20% du temps.

Le "but du jeu " dans le réglage de la chaudière est de faire en sorte que la T° des radiateurs (donc de l'eau de chauffage varie le moins possible, sachant que le taux d'allumage (Pr(x) de la chaudière est fixée par les conditions extérieures. IL faut donc avoir des allumages fréquents et de courte durée (sans exagérer leur brièveté). La solution se trouve dans une t° de départ minimum et un DTMA/DTMI également minimum.
Si la chaudière est trop puissante, son taux d'allumage (produit R1xR2) est faible (ce qui semble ton cas) le réglage est assez délicat. Le fait de fixer une T° départ manuellement, n'est pertinent que si on modifie ce réglage en fonction des conditions extérieures, donc presque chaque jour.
Cordialement
Gougougou
Cordialement

[trebor]

Bonjour Akika,

Pour évaluer si la chaudière consomme plus ou moins il faut comparer les durées pendant lesquelles elle est en chauffe durant 1 heure. La fréquence d'allumage n'impacte pas le rendement (sauf temps de cycles d'allumage très courts).
Le temps de cycle de ta chaudière reste trop long. Pour le réduire on peut diminuer le couple DTMA/DTMI qui est très élevé.Tu dois pouvoir passer DTMA à15 et DTMI à 5.

Il faudrait que tu observes les durées d'allumage et d'extinction de la chaudière lorsqu'elle est en demande.

Le rapport R1 "tx d'allumage/(tx d'allumage + tx d'extinction)" pour une T° extérieure donnée permet de déduire la puissance moyenne d'un cycle d'allumage lorsque la chaudière est en demande.
Le rapport R2 "temps de demande/(temps de demande + temps de non demande)" se conjugue avec le rapport R1 pour permettre à la chaudière de compenser les déperditions de la maison. Pour une T° extérieure donnée le produit R1 x R2 est constant. Ce rapport représente la proportion du temps de combustion de la chaudière par rapport au temps total.

Ce rapport diminue lorsque avec la T° extérieure augmente diminue. Si j'appelle Pr(x0) le produit R1 x R2 à la T° ext de x0, ce rapport devient Pr(x) à la température ext "x", selon la loi Pr(x) =Pr(x0) x (18-x)/18-x0).

Supposons qu'à x0 = -6°C tr(-6) = 0,30 soit 30%. A. + 0° ext, on aura donc Pr(0) = 30% x(18+0)/(18+6) = 30% x 18/24 = 20%. La chaudière sera donc allumée 20% du temps.

Le "but du jeu " dans le réglage de la chaudière est de faire en sorte que la T° des radiateurs (donc de l'eau de chauffage varie le moins possible, sachant que le taux d'allumage (Pr(x) de la chaudière est fixée par les conditions extérieures. IL faut donc avoir des allumages fréquents et de courte durée (sans exagérer leur brièveté). La solution se trouve dans une t° de départ minimum et un DTMA/DTMI également minimum.
Si la chaudière est trop puissante, son taux d'allumage (produit R1xR2) est faible (ce qui semble ton cas) le réglage est assez délicat. Le fait de fixer une T° départ manuellement, n'est pertinent que si on modifie ce réglage en fonction des conditions extérieures, donc presque chaque jour.
Cordialement
Gougougou
Cordialement

Bonjour,
Cette chaudière Auer n'est pas équipée d'une sonde de température extérieure ?

[olamus]

Bonjour,
Je continue d’être satisfait de cette chaudière, surveillée mais zéro entretien depuis 13 ans, si ce n’est le changement de la sonde départ l’an passé. Bon, je sais, pas bien*!
La chaudière fonctionne donc, et pas de défaut.

Cependant,, un truc m’arrive que je ne comprends pas et rien vu sur le forum traitant de ce cas,

La chaudière démarre le matin lors du passage Eco à Confort.(Non demande > demande)
Elle démarre aussi lorsque la température sonde intérieure atteint son point de déclenchement (Non demande > Demande)
Mais une fois le premier cycle fait, elle ne redémarre plus quand la température d’eau atteint son point bas ET qu’elle est toujours en demande (le circulateur tourne toujours). Rien à voir avec ACCO – que j’ai désactivé, puisqu’on pourrait attendre des heures sans que rien ne se passe... et on se met à grelotter. Heureusement, le temps s’est radouci.

A la mano, elle redémarre un cycle en
- mettant hors tension / sous tension la chaudière.
- changeant les modes sur la machine passant par toutes les étapes pour revenir à AUTO (passage par Non demande Eté ou Hors-gel puis Demande sur AUTO)
- en jouant sur le potard de la sonde, en descendant suffisamment (arrêt de la demande) puis remontant la dérogation (réactive la demande)
- En jouant du curseur de la sonde vers Hors gel (arrêt de la demande) puis vers Programme ou confort permanent afin pour relancer la demande.
Tout ceci pour forcer à passer en non demande puis à nouveau en demande, seul moyen de lancer un seul cycle. A refaire à chaque fois.
Conclusion*:
Non demande > Demande*: Démarre un (seul) cycle
Demande avec attente de température départ > Demande et temp eau basse atteinte : pas de redémarrage de la combustion.

Je ne vois pas ce qui peut provoquer un tel comportement sachant qu’au niveau matériel c’est apparemment RAS.
Peut-être un truc tout bête, ou alors la puce du programme aurait-elle décider de jouer des tours*? Je sèche.
Merci à qui aura une idée lumineuse.
Amicalement et bonnes fêtes à tous !
OOOooo

[gougougou]

Bonjour Olamus,
Pourrais-tu communiquer les paramètres de configuration de ta chaudière, les valeurs affichées dans le menu des sondes lorsque la chaudière se refuse à redémarrer? Une photo de l'écran dans cette situation pourrait aussi peut-être éclairer la situation.
Cordialement
Gougougou