Puit canadien hydraulique couplé à plancher rafraichissant

[invitef0b0f400]

Bonjour,

lors de la construction de ma maison RT2012, nous avions posé les tuyaux pour un éventuel plancher chauffant/rafraichissant de peur qu'un simple poêle à pellet ne puisse garantir un confort suffisant.
Après un hiver de vécu dans la maison, le plancher va je pense rester inutiliser, du moins en mode chauffant car le confort est bien là, de même que la répartition de la chaleur à l'aide de la VMC DF.

Je me demandais par contre de la possibilité de coupler le plancher à un puit canadien hydraulique par le biais d'un échangeur eau/eau afin de bénéficier d'un rafraichissement d'appoint en période de forte chaleur avec une faible consommation électrique (2 pompes).

Je me dis que l'eau ayant un pouvoir calorifique plus élevé que l'air, la puissance de raffraichaissement serait plus élevée en couplant le puit canadien hydraulique au plancher plutôt qu'à la VMC DF (elle n'est pas capable de faire du 300m3/h pour monter en puissance de rafraichissement et de toute façon ce serait trop bruyant).

Est-ce que ce serait envisageable ou complètement idiot comme principe?
Merci!
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[ManuTaden]

Vous n'avez pas de cuve de récupération d'eau de pluie enterrée ?
ça peut aussi être une solution pour avoir un gros volume d'eau fraiche disponible pour le rafraichissement du plancher.
Parce que c'est encore plus simple que l'installation d'un puits canadien hydraulique.

Cdlt

[invitef0b0f400]

Bonjour,
Je ne dispose pas de cela, mais lidée pourrait être bonne.
Mais je ne pense pas que l'eau serait refroidit suffisamment. Il y aurait beaucoup moins de surface d'échange avec la terre qu'avec le puit canadien hydraulique. Donc en faisant circuler l'eau lors d'un rafraîchissement, la cuve se réchaufferait vite peut-être. Il y a aussi le cas de l'eau qui gèle en hiver dans les conduites extérieures, l'eau ne serait pas glycolee dans ce cas pour palier à ça.

[fix_k]

cela ne paraît pas idiot.

reste à calculer la profondeur à laquelle enterrer ce circuit hydraulique et à le dimensionner...

[A voir en vidéo sur Futura]

[ManuTaden]

Il me semble que dans La Maison Ecologique, il y avait eu un article qui présentait une grande habitation, ancien atelier artisanal à étage, avec de grandes surfaces vitrées, située en moyenne montagne ( Ardèche ? Drôme ? ..) avec des étés chauds et des hivers froids.
L'hiver, chaudière à granulés avec eau chaude dans le circuit
l'été, une cuve béton contenait de l'eau de pluie qui circulait dans les planchers chauffants afin de refroidir le bâtiment, de mémoire sur la période, la température de l'eau augmentait d'une dizaine de degrés.

Sur le site de Wem il y a un exemple de maison en Italie avec un plafond rafraichissant.

Cdlt

[invitef0b0f400]

10°C de plus dans la cuve, ça fait une sacré augmentation. Si ils démarraient à 15°C, ils finissent à 25°C donc puissance de rafraichissement quasi nulle.
De plus, installer une cuve en beton de quelques m3 doit quand même être assez cher (prix de la cuve + terrassement). On doit pas être si loin d'un puit canadien hydraulique je pense.

Je ne connaissais pas Wem, leur site est plutôt intéressant!

Est-ce que vous avez des billes pour dimensionner la bête? Généralement, il faut partir sur un circuit de 50m à 100m situé 1m20 à 2m sous terre.

[ManuTaden]

Mais le bâtiment devait bien faire ses 200 à 300 m2 au sol, avec des plafonds à 3 m et de grandes fenêtres vitrées sur toute la façade, donc le besoin en rafraichissement devait être important ...
D'après l'articule c"était une bonne solution.

Il y a une discussion sur le forum construire dont le titre est : Réflexions sur le puits climatique et qui parle aussi de la solution hydraulique.

Bonne lecture

Discussion ici
Source

[invitef0b0f400]

J'ai essayé de mettre la main sur cet article sur le site de LME mais sans succès .
Le lien transmis vers FC est très instructif, merci! Mais il ne traite que de l'aspect couplage à la VMC DF, ce que justement ma solution souhaite éviter.

Il y a très peu/pas d'information sur ce procédé sur le net, j'ai pu trouver quelques informations en utilisant le terme geocooling: https://www.plancher-chauffant-caleo...cooling-passif

[ManuTaden]

Ce n'était peut être pas LME ...
Pourtant il me semblait bien, c'était un article sur le rafraichissement des bâtiments l'été.
J'ai perdu ma base documentaire qui contenait de nombreuses numérisations d'articles

Peut être qu'un thermicien pourrait vous aider à calculer tout celà ?

Cdlt

[ecomax1]

J ai monté fin août une pompe à chaleur faite maison qui fait chauffage ecs et refroidissement passif par circulation entre plancher et capteur horizontal. On a pu tester une journée ou il a fait 33 et on a du stopper car ma nièce avait froid. La solution transforme deux circuits parallèles côté condenseur et évaporateur en un circuit unique en série ou les 2 pompes travaillant en serie permettent un doublement de la hauteur manométrique. D après les mesure je pense qu on soutirait 3000 w env de froid . Il fesait 22 en partant de 26 après 10 h aucune condensation au sol . Maison re 2020 de 150 M2 hab. Les 2 Vannes trois voies font cette transformation. La puissance frigorifique utilisé pour faire l ECS est donc aussi récupérée et amplifié le rendement. Consommation 40w puissance froid minimum 3000. Cop 35 ... 2 circulateurs dab brushless DC de seulement 25 w chaque . Le fait de raccorder les 2 circuit a réduit les besoin d un seul vase d expansión et son volume à 5 litre. Cette hiver la maison de 150 M2 Consomme en moyenne 8 kWh par jour pour ces et chauffage. Moitié moins que une maison de 120 M2 équipé d une PAC Atlantic duo chez in copain à 30 km. . Tous ça sans électronique à part les thermostat. La il nous reste à monter les 7 kwc de PV et les 30 kWh de batterie . On sera sous les 500 kWh/ an de pris au réseau a l année. Coût PAC avec ballon inox 80 l de recup en mode ECS le compresseur démarre env 2 minutes après le début d une douche et s arrête 2 minutes après l' arrêt de la douche. D ou le choix des 80 litres et non du 200 ou 300 qui n offre aucun intérêt sauf augmenter les pertes. Coût total PAC Capteur enterré et plancher env 2000 terrassement inclus plus 2 j de taf. Coût solaire env 5000 EUR , temps prévu assemblage batterie inclus 3 jours . 60% des panneaux en vertical contre murette du voisin plein sud . Le reste en toiture à 30% plein sud. Je pense faire une vidéo si l été prochain les canicules sont sans inconfort.on doit valider le fait de passer les 5 a 8 jours sans dépasser 25

[cornychon]

[QUOTE=ecomax1;7333165]

D’après les mesures je pense que on soutirait 3000 w envi de froid.

Ce que tu racontes est clair. Juste une erreur sur les transferts thermiques.

Tu devrais dire
« « D’après les mesures, je pense qu’on évacuait une chaleur de 3000 W » »
Le froid ne sait pas aller vers le chaud.
Dans ton cas, la chaleur contenue dans l’air va vers le froid, en allant vers le froid, l’air perd de l’énergie. En perdant de l’énergie, l’air se refroidi.

Il faisait 22 en partant de 26 après 10 h aucune condensation au sol.

Pour ne pas avoir de condensation, tu avais par exemple un air intérieur à 26°C, une Humidité relative à 45%, une humidité absolue de 10 g, et une température de surfaces d’échanges supérieure à 14°C.
Au-dessous de 14°C, dans mon hypothèse, il y a de la condensation sur les parties froides qui absorbent la chaleur.
Pour comprendre les phénomènes, il faut par exemple, lire et comprendre la première page du lien ci-dessous.

https://forums.futura-sciences.com/h...ve-maison.html