Bonjour Tam et merci ça fonctionneEnvoyé par Tam
Suite... Il a tout touché, l’hystérésis, la pente, ..., sans chercher à comprendre pourquoi la sonde est capable de faire des fluctuations parasites...
À ce niveau là, je crains que Sylv71 va devoir suivre ton conseil urgemment Tam.
Tombé dans une marmite verte SmartXS 10kW 10/2017
Je n’ai pas mieux que cette image.
La consigne au départ du phénomène est proche des 41°
Oui le phénomène se reproduit, début vers 3:00 (les légendes cachent les courbes, dommage)Les grosses fluctuations ont recommencé cette nuit vers 4h30.
Du coup la v3v doit sans arrêt s’ouvrir et se fermer et au final la température ambiante n’est pas atteinte.
Force est de constater qu'avec les aides fiscales, des installateurs sont submergés de demandes... Les constructeurs soucieux de leur image auraient intérêt à maintenir un SAV de qualité.
Hello à Tous ...
Le plombier est ici ... il me gave , donc je vais essayer de vous relater l'ième épisode " Chaudière "
donc, je lui ai fait voir des photocopies de mes prises de vue " Tracé ".. ligne verte et violette, pas de souci avec la sonde ...
les pics sont le résultat de " la gestion de la chaudière ," elle ferme ...elle ouvre !
le summum, c'est quand il m'a engueulé de toucher à tout , il a remit la pente à 1.5, hystérésis à 1 et que le technicien avant bien dit de ne pas y toucher !!
Je lui ai demandé si il pouvait pas contrôler la sonde ... pas d'appareil pour ça et de toute façon le souci est pas là ...car il y a pas de souci !! Donc on a sorti le ohmmètre, heureusement que nous sommes équipés !!
Là, nous sommes passés au stand de mercredi dernier ...c'est reparti pour la Valse de la purge !
Par contre, il m'a fait voir dans " aperçu des mesures " :
PET 1 il me semble : T° 72.2
et l'eau envoyée à 70.00
mais il a forcée la vanne 3v elle été ouverte à fond ^^!
j'ai le moral dans les chaussettes, là, j'ai quitté un moment, car ça me gave !! mais pas sans lui avoir dit que je demande l'intervention du technicien de chez Okofen . Je bois un thé pour essayer de reprendre un peu de courage ...et j'y retourne ! Par contre, malgré le masque je vois bien qu'il a la rage contre moi ...et mon mari ne me soutiens pas vraiment !!! pfff
on va dire que c'est un jour Sans !!! Bonne journée à vous Tous et bonne chauffe
Lundi, il demande l'intervention du technicien ... affaire à suivre ! il a pas pu contrôler la sonde car pointe sont trop grosse de ohmmètreHello à Tous ...
Le plombier est ici ... il me gave , donc je vais essayer de vous relater l'ième épisode " Chaudière "
donc, je lui ai fait voir des photocopies de mes prises de vue " Tracé ".. ligne verte et violette, pas de souci avec la sonde ...
les pics sont le résultat de " la gestion de la chaudière ," elle ferme ...elle ouvre !
le summum, c'est quand il m'a engueulé de toucher à tout , il a remit la pente à 1.5, hystérésis à 1 et que le technicien avant bien dit de ne pas y toucher !!
Je lui ai demandé si il pouvait pas contrôler la sonde ... pas d'appareil pour ça et de toute façon le souci est pas là ...car il y a pas de souci !! Donc on a sorti le ohmmètre, heureusement que nous sommes équipés !!
Là, nous sommes passés au stand de mercredi dernier ...c'est reparti pour la Valse de la purge !
Par contre, il m'a fait voir dans " aperçu des mesures " :
PET 1 il me semble : T° 72.2
et l'eau envoyée à 70.00
mais il a forcée la vanne 3v elle été ouverte à fond ^^!
j'ai le moral dans les chaussettes, là, j'ai quitté un moment, car ça me gave !! mais pas sans lui avoir dit que je demande l'intervention du technicien de chez Okofen . Je bois un thé pour essayer de reprendre un peu de courage ...et j'y retourne ! Par contre, malgré le masque je vois bien qu'il a la rage contre moi ...
on va dire que c'est un jour Sans !!! Bonne journée à vous Tous et bonne chauffe
Bonne décision je pense, chacun reste dans son domaine de compétence, surtout qu'ici la panne est intermittente, d'où les "courbes violettes" comme point de départ puis pour valider la réparation à venir.
Bon we
J'espère ...mais quand je vois les réglages qu'il avait fait lors de la mise en route, je suis pas très rassurée ! Bon we à toi aussi
Les ON/OFF incessants du circulateur n’existaient plus, la loi d’eau par temps doux était presque au top, Sylv71 retrouvait enfin un chauffage efficace et sans accoups, sans ce parasitage de sonde tout serait ok.
Elle partait d’une loi d’eau de 2 / 38,5 pour être jusqu’à ce matin à 1,1 / 32,5 tout en ayant le confort qu’elle souhaitait quand la sonde restait stable.
J’ai tout noté Sylv71
Tam, en parlant de compétence que je n’ai pas, une sonde vérifiée à l’ohm-mètre et déclarée bonne à l’instant de la mesure peut-elle être considérée bonne à coup sûr ?
Vu que parfois elle fluctue et parfois elle fonctionne bien, je m’interroge.
Tombé dans une marmite verte SmartXS 10kW 10/2017
perso j'ais doublé la sonde de la chaudiere sur le départ du chauffage par un autre thermometre comme celui la:
thermo.jpg
Dernière modification par kafafa ; 31/10/2020 à 18h34.
Smart XS 14kw mise en service le 21/10/2019
Je lui ai fait faire un comparatif des différentes températures le 29/10.
La Touch indiquait 40,3
Le bloc thermomètre rouge Okofen situé sur le départ indiquait 37
Le thermomètre de Sylv71 fixé au niveau de la sonde 28,8 (sonde positionnée un peu plus en aval par rapport au bloc thermomètre Okofen rouge...)
Le thermomètre de Sylv71 posé sur un radiateur 28,8 également (circulateur mis sur 6 par le plombier quand la mesure a été effectuée)
Tombé dans une marmite verte SmartXS 10kW 10/2017
Tout dépend comment elle a été mesurée. La sonde a des chances de rester conforme après une mesure ok si tout en lisant l’ohmmètre, quelqu'un triture son câble aux endroits fragiles (connecteur, pliure excessive du câble sur son trajet, sonde elle-même). A noter que la mesure du départ est faite par la sonde et traitée par la régulation, donc cette dernière aussi peut déconner dans l'absolu.
Concernant les modifs faites, tu as juste pris de l'avance sur la suite. Mieux vaut que Sylv laisse faire le technicien, en lui annonçant que seuls les enregistrements permettront de savoir si la consigne de départ est bien régulée sans décrochages épisodiques inexpliqués (sauf à les expliquer sans ambiguïté)
Pour moi, un petit décalage n'est pas grave tant que la sonde est bien en place et sans faux contact ni perturbation électrique.
Je me méfie cependant de la mesure de départ avec un circulateur arrêté sur mon installation. En effet quand cela se produit normalement en fin de cycle, la température de départ remonte au delà de sa consigne précédente. Cette "bizarrerie" ne pose pas de problème puisque la régulation ayant arrêté le circulateur, elle ne régule plus le départ.
Bonsoir et courage, ce n'est pas simple, l'intervention d'un technicien Okofen devrait éclaircir le problème.
Bonjour à tous,
Toujours ces 15° de différence entre la mesure de Sylv71 au niveau de la sonde et la valeur affichée sur la Touch.
Le phénomène des autres jours se confirme par la baisse de sa Temp ambiante puisque consigne et départ sont toujours différents entre 12h et 15h45.
Le technicien pourra visualiser ce nouveau visuel bien propre.
Temp de départ en violet
Temp de consigne en vert
Temp ambiante de consigne en bleu clair
Temp ambiante mesurée en rouge
Temp extérieure en jaune
Tombé dans une marmite verte SmartXS 10kW 10/2017
Bonjour,
Merci Pilpoill pour cette courbe qui montre clairement l'absence de chauffage puis son retour juste avant 16:00.
Peut-on dire que la chaudière ne se refroidit que sur ses pertes avant 16:00 (10° en 4h) ?
Y aurait-il une courbe aussi belle qui montrerait la transition chauffage => pas de chauffage ?
Bonjour,
Pratique de pouvoir confronter nos idées respectives sur ce forum
Je pense comme toi et je l'expliquerais (à distance, juste sur la base des écrits et des photos de Sylv71) de cette manière :
La sonde de T départ (violette) donne à la régulation l'information (en continu sur cette photo, plus avec des pics incessants comme nous avions vu jusqu'à présent) que l'eau envoyée dans les radiateurs est trop chaude de 12h jusqu'à 15h50.
La régulation donne donc l'ordre à la v3v d'envoyer de l'eau plus froide jusqu'à ce que l'eau de T départ soit égale à la T consigne.
Et comme entre 12h et 15h50, cette condition ne semble pas se réaliser, l'eau envoyée dans son réseau de radiateurs ne fera que baisser en température.
Une autre photo d'une autre jour correspondant à ta demande Tam.
Fonctionnement normal jusque vers 13h puis perturbations jusque vers 15h15.
Tombé dans une marmite verte SmartXS 10kW 10/2017
Oui, j'apprécie ces échanges.
Parfaitement d'accord. Selon moi:
Avant 15:50, la régulation demande à la vanne de mitiger "100% froid", si le circulateur tourne, la mesure de départ devrait donc afficher la température de retour.
Or il est anormal que cette température soit plus haute que la consigne, sauf à avoir des radiateurs chauffés par le soleil... ou une anomalie de mesure.
Après 15:50, le départ passe en dessous de la consigne, la régulation demande à la vanne d'injecter de l'eau chaudière (confirmé par sa baisse de température). Mais le départ commence par baisser - la petite réserve de la chaudière ne le maintient que qlq minutes au dessus de la consigne -, puis ensuite le départ n'arrive pas tenir la consigne (preuve que le départ d'avant 15:50 est déconnant avec un circulation en marche)
ps: analyse en supposant un circuit hydraulique conforme, un vanne mitigeuse conforme,...)
Je suppose que c'est le cas puisqu'avant qu'on aperçoive ces variations sur la courbe de la sonde de départ, lorsque Sylv71 avait désactivé la correction de la sonde d'ambiance, et à quelques dixièmes près la température intérieure était respectée avec une loi d'eau proche de 1.1 / 32.5
Depuis qu'il y a les variations et que son plombier à tout modifié, la loi d'eau est à 1.5 / 38 et pour autant avec une température extérieure de 20.6°C et une consigne de départ de plus de 37°C (avec le correcteur Temp Amb à 6), sa maison n’atteint pourtant pas les 23.5 demandés
Pour moi il est inconcevable qu'en envoyant l'eau dans ses radiateurs à 37°C avec 20°C ext, il ne soit pas possible d'arriver à 23.5°C
Tombé dans une marmite verte SmartXS 10kW 10/2017
Bien d'accord. Le signe d'une circulation insuffisante ?Pour moi il est inconcevable qu'en envoyant l'eau dans ses radiateurs à 37°C avec 20°C ext, il ne soit pas possible d'arriver à 23.5°C
Au fait, est-il possible avec une Touch de piloter la chaudière en manuel à distance et de voir ses capteurs ? (le diag du technicien serait facilité)
Le plombier à passé le circulateur de 3 à 6 quelques jours puis la remis à 4 quand il est revenu.
Pourquoi ? Mystère !
Il semble un peu perdu face aux paramètres de l’écran que Sylv71 connaît dorénavant sans doute mieux que lui
À distance tu as quasiment accès à tout ce qui apparaît sur l’écran physique.
Tu peux même récupérer les csv mais la chaudière de Sylv71 n’est pas connectée.
Tombé dans une marmite verte SmartXS 10kW 10/2017
Concernant le plombier, je pense encore une fois qu'il vaut mieux rester dans un domaine compétence pour éviter de se mettre en difficulté.
Super pour diagnostiquer sans se déplacer ! J'imagine qu'il y a comme sur ma vieille des écrans pour commander tous les actionneurs en manuel et de lire les capteurs.À distance tu as quasiment accès à tout ce qui apparaît sur l’écran physique.
Tu peux même récupérer les csv mais la chaudière de Sylv71 n’est pas connectée.
Pour les cvs, je me rappelle les avoir récupérés chez l'un d'entre nous, afin d'éviter qu'ils soient perdus lors de son absence prolongée sans web.
Dernière modification par Tam ; 02/11/2020 à 22h08.
Je pense qu’il s’agit de ça dans les menus protégés
Tombé dans une marmite verte SmartXS 10kW 10/2017
Hello,
Alors, depuis hier, j'ai un bon 23,2 dans la maison ... ( pourvu que ça dur), j'ai passé la consigne à 25° aux environs de 17 h 00 .
Après les réglages du plombier ...je ris , j'arrive même a attendre Pilpoill
J'ai halluciné, quand j'ai compris que le plombier ne savait pas comment faire pour connaître la température extérieure que l'on avait la vieille de son dépannage !! J'en déduit qu'il ne connaît pas bien ou maîtrise pas le panneau " Graphisme", que je ne comprenais pas moi non plus, avant que Pilpoill me fasse rajouter des lignes .... avec légendes !!
Bonjour,
Lors de mon changement de chaudière, pas de problème de ce genre: mon premier interlocuteur fut le technico Oko, une fois mes besoins cernés, il m'a trouvé un installateur qui a fait le changement de chaudière. Quand la chaudière fut posée, le technico et venu faire la mise en service et a assuré le support technique durant les premiers mois. En 2012, seul un technicien Oko pouvait faire la MES...
Je crois que découvre le bel écran. A distance en plus, super !
Bon, il reste quand même à analyser.
Ca y est le technicien est passé ...bon ça pas été si facile que cela ! et je remercie Pilpoill pour son aide très précieuse !
Premières paroles, pourquoi vous m'avez fait venir ...il fait chaud, ca fonctionne !! Tu m'étonnes avec un polaire sur le dos, mais qu'il a pas voulu quitter après quelques minutes de présence ...il est reparti il l'avait toujours sur lui avec le col bien relevé ^^ !
Malgré l'intervention d'une tierce personne, aide bien précieuse ..., il a fallu que je prononce :
" Bien je vais en référer plus haut et faire intervenir mon avocat ..."
pour que ça bouge,
1) changement de sonde ... qu'il voulait pas au départ
2) placée une clé usb ...là encore il en avait pas, je lui ai proposé la mienne, mais non ils ont leurs propres clés, et puis il allait être obligé de revenir ...qu'il été pas rémunéré par Okofen et par moi non plus ... Il revient dans environ un mois pour la récupérer, mais bon il lui feront dire ce qu'ils veulent ...
et après tout cela il faudrait rester calme ^^!!
Quant à ce tracé ...
il est tout à fait Normal !
Pfffff ...il m'a filé un de ce mal de crâne !!
Merci à tous pour votre écoute et conseils ! affaire à suivre
Oubli ...qui a eu un effet sur Nous !!
Quand on a demandé si de mettre une connexion Web, été envisageable, pour lui si on est toujours présent dans sa maison c'est pas la peine, ils s'en servent surtout pour couper le chauffage à distance si il y a un souci !
la courbe violette est la température mesurée départ chauffage?
Smart XS 14kw mise en service le 21/10/2019
Surprenant le discours qu’il t’a tenu...
Sachant que ça peut leur éviter un voire plusieurs déplacements pour récupérer les enregistrements quand il y a un éventuel problème
Oui c’est bien ça.
La verte est celle de la consigne de départ calculée par la régulation.
Tombé dans une marmite verte SmartXS 10kW 10/2017
