Aide .... Tout ou rien !

[Tam]

Bonsoir,

la sonde de départ du circuit de chauffage de 55° la température ambiante n’arrive pas à la consigne demandée de 24° alors que la chaudière est en mode confort en permanence !

-Ses radiateurs ne sont qu’à 25,9° (alors que complètement ouverts)
-Le tuyau de départ chauffage est plus que tiède voir "froid" au touché et le thermomètre sur le circuit de départ indique lui environ 32°.
-La sonde connectée à la régulation indique environ 55° (!!)

Bizarre...
- le circulateur a-t-il été vérifié ? (quand il tourne la température ressentie à la main sur le départ est proche de celle en entrée des radiateurs)
- les 55° affichés sur la Touch sont-ils confirmés ? (en touchant le tuyau à la main au niveau de la sonde de départ)
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[Pilpoill]

Bonsoir,
Bizarre...
- le circulateur a-t-il été vérifié ? (quand il tourne la température ressentie à la main sur le départ est proche de celle en entrée des radiateurs)
- les 55° affichés sur la Touch sont-ils confirmés ? (en touchant le tuyau à la main au niveau de la sonde de départ)

Bonsoir Tam,

Justement, la température sur les radiateurs est quasi la même au toucher que celle du tuyau de départ au niveau de la sonde.
Sylv71 pose la main sans aucune gêne à l’endroit de la sonde, à 55° je doute qu’il soit possible de laisser sa main très longtemps dessus sans ressentir une sensation de chaleur.

Pour moi les 55° affichés sur la Touch ne sont clairement pas confirmés.

(Les photos s’affichent-elles chez vous ?)

[Tam]

Bonjour,
Oui, je viens de voir les photos.
Effectivement, avec une mesure de départ largement surestimée la régulation ne peut fonctionner.
(Ma chaudière éteinte est à 59°, je viens de mettre la main sur sa sortie mais ne peux pas la maintenir très longtemps)
A réparer avant de continuer les réglages.

[Pilpoill]

Bonjour,
Oui, je viens de voir les photos.
Effectivement, avec une mesure de départ largement surestimée la régulation ne peut fonctionner.
(Ma chaudière éteinte est à 59°, je viens de mettre la main sur sa sortie mais ne peux pas la maintenir très longtemps)
A réparer avant de continuer les réglages.

Bonjour Tam, merci pour ton avis qui rejoint le mien.

Ce matin, c’est pareil alors qu’il fait 15° ext.


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(Les images ne s’affichant plus qu’en cliquant dessus, j’espère que ce n’est qu’un but passager...)

[Pilpoill]

Merci le correcteur automatique, but=bug

[Tam]

(Les images ne s’affichant plus qu’en cliquant dessus, j’espère que ce n’est qu’un bug passager...)

En codant à la main, ça marche

[Pilpoill]

Merci Tam, mais je ne trouve pas comment tu as procédé donc je refais "insérer directement"


Quelques nouvelles sinon.
Son plombier est passé, il lui a dit qu’il y avait de l’air dans les radiateurs et dans le circulateur qu’il a purgé.
Il a mis le circulateur sur 6 (initialement réglé à 3 depuis la mise en route du technicien Okofen l’année dernière.

Suite à son passage, la sonde de «*température de départ mesuré*» indique dorénavant 15 degrés de moins
Comment ? Pourquoi ? Mystère mais ça colle donc parfaitement à la loi d’eau actuelle de 1,1/32

Une chose étonnante sur le graphique du matin.
Entre 4 et 5h la température de cette sonde «*Temp départ mesuré*» fluctue énormément alors que la Temp consigne reste stable. C’est la courbe de couleur violette.

Une idée de ce qui pourrait la faire fluctuer comme ça alors qu’elle reste stable le restant de la journée ?

[Tam]

Entre 4 et 5h la température de cette sonde «*Temp départ mesuré*» fluctue énormément alors que la Temp consigne reste stable. C’est la courbe de couleur violette.

Ces fluctuations sont anormales, je pense à un problème électrique (mauvais contact, parasites,...). Il faudrait tester sérieusement cette sonde, un grand classique pour un technicien. (Dévisser les câbles, regarder, revisser, puis en fonctionnement vérifier que l'affichage ne fluctue pas en triturant le câble du côté de la sonde et des connecteurs)

[Tam]

Je vois aussi que les fluctuations ont commencé quand le bruleur était Off et que la température de la chaudière s'est stabilisée, donc en l'absence de circulation => quid du circulateur et de la v3v à ce moment là ?

[Pilpoill]

Ces fluctuations sont anormales, je pense à un problème électrique (mauvais contact, parasites,...). Il faudrait tester sérieusement cette sonde, un grand classique pour un technicien. (Dévisser les câbles, regarder, revisser, puis en fonctionnement vérifier que l'affichage ne fluctue pas en triturant le câble du côté de la sonde et des connecteurs)

Son plombier est intervenu vers 13h jusqu'à 14h sur la photo ci-dessous.

Il a forcément touché quelque chose quand il est venu puisque ladite sonde qui semblait bloquée sur 55 a perdu 15° suite à son intervention.
Pour lui tout va bien pour la sonde...

Vers 13h il ouvre à fond la v3v pour la tester puis il la ferme puis la remet en auto et il part vers 14h. Visuellement c'est flagrant sur la courbe violette !

Je vois aussi que les fluctuations ont commencé quand le bruleur était Off et que la température de la chaudière s'est stabilisée, donc en l'absence de circulation => quid du circulateur et de la v3v à ce moment là ?

(Image de la nuit) Il va falloir convaincre Sylv71 de rester H24 devant sa chaudière pour le savoir

[Tam]

Son plombier est intervenu vers 13h jusqu'à 14h sur la photo ci-dessous.

Il a forcément touché quelque chose quand il est venu puisque ladite sonde qui semblait bloquée sur 55 a perdu 15° suite à son intervention.
Pour lui tout va bien pour la sonde...

Intervention tracée, plus besoin de lui demander un compte rendu.
Surtout qu'avant la température est "bruitée" et devient bien nette après.

[Tam]

L'anomalie électrique de la sonde de départ me semble résolue. Sa fluctuation de la nuit semble liée à un grand mouvement de v3v, comme lors de l'intervention, quand la régulation a retrouvé sa sonde, je pense.

[Pilpoill]

L'anomalie électrique de la sonde de départ me semble résolue. Sa fluctuation de la nuit semble liée à un grand mouvement de v3v, comme lors de l'intervention, quand la régulation a retrouvé sa sonde, je pense.

Vu que le mode confort est H24, qu’est-ce qui pourrait faire que la v3v se mette à osciller en pleine nuit comme ça à consigne fixe ?

[Tam]

Noté que la consigne de départ ne bouge pas, je sèche...

Possible d'avoir un zoom sur la consigne et la mesure de départ pendant le phénomène ?

[Pilpoill]

Noté que la consigne de départ ne bouge pas, je sèche...

Possible d'avoir un zoom sur la consigne et la mesure de départ pendant le phénomène ?

Je n’ai pas mieux que cette image.

La consigne au départ du phénomène est proche des 41°

[Tam]

Difficile de bien voir et d'arriver à discerner cause / conséquence, pour moi.

Cependant, comme la mesure-départ commence par monter avec une chaudière Off et en palier, la cause racine pourrait être une absence de circulation ? Mais pourquoi ?...

[fonfred]

re de l'air? sur le point haut ça ne peut plus circuler (j'ai eu ce problème).

[fonfred]

J'ai fouillé dans l'historique oko sans me souvenir de la date, mais cette capture pourrait être la bonne.

[Tam]

Une cavitation brutale du circulateur ? Il faudrait un circuit hydraulique "tordu" et/ou une absence de purgeurs automatiques.
Difficile à distance.

[fonfred]

pas si tordu, ici la chaudière est plus haute (même étage) que le PCBT, le panneau (V3V et circulateur) qui gère l'étage et le rdc va du bas vers le haut, il y a donc un coude pour redescendre sur le PCBT, j'ai une purge mais manuelle. ça a tourné 3-4ans avant le phénomène.
PS: je ne pense pas que dans mon cas le circulateur était hors eau mais la bulle restait dans le coude ne laissant pas passer l'eau ou juste un filet.

[Tam]

J'imagine le circuit...
Avec des PC, je ne saurais pas faire sans purgeurs automatiques. Un purgeur sur chaque point haut (6 au total ici) et zéro purge manuelle nécessaire.
Avec le temps ces purgeurs finissent par suinter, j'en ai donc un ou deux neufs en stock. (dernière facture: 7,50€ pièce en 2019, à ce prix là, plus le courage de les nettoyer, poubelle )

[Pilpoill]

Encore une bizarrerie de cette sonde de Temp départ cet après-midi
Et ça se produit presque à la même heure qu'hier à 15 min près.

[fonfred]

le V3V est fermée, le circulateur ne circule plus, la sonde déconne. Pourquoi pas la 3ième option (qui amène à l'option 1). la sonde indique une valeur trop grande, la V3V coupe, mais ça ne change rien car c'est la sonde qui est défectueuse. la chaudière ne se refroidi plus (car V3V) fermée. un peu avant 15h la sonde passe sous la consigne la V3V s'ouvre et la T chaudière chute.

[Tam]

D'accord avec Fonfred, il suffirait d'être sur place pour tester et poser le diagnostic.

Possible d'avoir la courbe de chaudière dans l'écran ?

[Pilpoill]

le V3V est fermée, le circulateur ne circule plus, la sonde déconne. Pourquoi pas la 3ième option (qui amène à l'option 1). la sonde indique une valeur trop grande, la V3V coupe, mais ça ne change rien car c'est la sonde qui est défectueuse. la chaudière ne se refroidi plus (car V3V) fermée. un peu avant 15h la sonde passe sous la consigne la V3V s'ouvre et la T chaudière chute.

D'accord avec Fonfred, il suffirait d'être sur place pour tester et poser le diagnostic.

Possible d'avoir la courbe de chaudière dans l'écran ?

C'est bien cela, la v3v était fermée mais le circulateur fonctionnait quand Sylv71 a pris la photo (donc un peu après la fin de courbe.)

Sur place ou avec les fichiers csv, mais je ne vais pas lui faire démonter le panneau pour y avoir accès. Enfin je vais essayer

[Tam]

Nouvelle sur ce forum, nous avons changé l'année dernière notre vieille chaudière Wiesmann ( 1978 ), pour une chaudière Okofen Pellematic PES25,

Elle est encore sous garantie des 2 ans, non ? Donc l'installateur et Oko devraient intervenir.

[Pilpoill]

Elle est encore sous garantie des 2 ans, non ? Donc l'installateur et Oko devraient intervenir.

Tu as tout à fait raison, reste à convaincre son plombier de faire autre chose que de modifier les réglages sans vérifier cette sonde à laquelle nous pensons tous les 3 ici.
Son premier problème de marche/arrêt du circulateur a duré tout l'hiver dernier par la faute de réglages inadaptés (loi d'eau au maximum).
Celui-ci semble résolu dorénavant en ayant modifié les réglages de manière plus logique avec Sylv71 tout au long de ces derniers jours.

Peut-être que cette fois, grâce aux photo de cette courbe violette il se creusera la tête ou branchera une clé usb à fournir à Okofen pour étude...
Ce n'est pas gagné

[Syl71]

Merci à vous ...Tam, fonfred et surtout Pilpoill pour votre aide !

[Pilpoill]

Bonjour à tous,

Les grosses fluctuations ont recommencé cette nuit vers 4h30.
Du coup la v3v doit sans arrêt s’ouvrir et se fermer et au final la température ambiante n’est pas atteinte.

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Pour son plombier, ce n’est pas la sonde.
Sauf qu’il pourrait la tester voire la remplacer et attendre le retour client...
Il pourrait... Mais non


EDIT : Tam comment trouves-tu le lien pour afficher les photos s’il te plaît ?
La visualisation directe ne fonctionne plus sans cliquer

[Tam]

Bonjour,

Merci à vous ...Tam, fonfred et surtout Pilpoill pour votre aide !

Bienvenue ici où des utilisateurs(trices) des principales marques échangent volontiers.

reste à convaincre son plombier de faire autre chose que de modifier les réglages sans vérifier cette sonde à laquelle nous pensons tous les 3 ici.

Un mail avec Oko en cc et la courbe d'hier à l'appui devrait provoquer une réaction. A suivre.

comment trouves-tu le lien pour afficher les photos s’il te plaît ?

J'utilise le bouton pour uploader une photo sur FS, puis j'insère son URL entre des balises "img" "/img", à l'ancienne quoi...