suite plancher chauffant

[jherve]

bonjour
voila quelques mois je vous m' avez demandé des renseignements concernant l’équilibrage des circuits ;Malheureusement le Covid est passé par la
Maintenant j'essaye de m'y remettre en fonction de mon état
Vous m'aviez demande de faire des relevés .
Voila ce que j'ai fait.
Ouverture des débitmètre a fond ('donc débit max), et relevé des températures
Je me suis arrêté au bout 15 jours , car en fonction des températures extérieure , soleil ou vent, j'avais des écarts entrée / sorties de 5 a plus de 9 degré , quand aux températures chambres tournant a plus de 22.5 degré, salon de 20 a 22.5 avec réglage du thermostat a 21
Donc comment équilibrer les circuits avec de tels relevé
Comme il faisait trop chaud dans ma chambre j'ai réduit graduellement le débit. Pour arrive a le fermer complétement. La température est descendue doucement vers 20 degré, et quand le temps c'est couvert elle est descendue a 18 degré au bout de 3 jours
Un thermostat jouant sur les têtes des nourrices ne serait il pas valable a condition d'avoir une sonde extérieure et une certaine anticipation sur l'ouverture pour compenser l'inertie
merci de votre aide
-----

[yaadno]

bonsoir :as-tu regardé les tuto sur le net? en gros:
- circulateur en marche;si vitesse inconnue avec un 3 vitesses mettre sur la 2
-vannes toutes ouvertes;
-par approches successives amener chaque débitmètre à avoir le même niveau que ses voisins,
-quand l'équilibre est trouvé,bloquer les positions;
-attendre 2jours et faire des relevés dans chaque pièce;
-si des retouches sont nécessaires,attendre 2j pour des nouveaux relevés;
cdlt

[jherve]

bonjour a tous et bonjour yaadno
Pour commencer depuis la mise en service en début d'année et avec les problèmes que j'ai, j'ai consulté x fois , de long en large beaucoup d'explication
Dans votre explication vous me dites de mettre le circulateur a 2. Le mien est un Wilo, pour lire la référence, bonjour, il est a quelques centimètres du mur, la molette verte est en butée et il affiche 40w
Vous me dites de faire des relevés après avoir réglé les débits a la même valeur, et faire les relevés. Et c'est la, que j'ai les problèmes . Sans rien toucher j'ai les débits qui ne changent presque pas mais les températures varies énormément en fonction des conditions météo, vent ou soleils.

Exemple:
une fois que j'ai réglé les débits presque comme il faut . Au bout de 3 jours , dans la chambre j'avais 23 degrés a 20h et 24 le lendemain matin avec une programmation du thermostat dans le salon a 21.Température dans le salon presque constante 21 degré
Il m'a fallu brider le débit dans la chambre petit a petit jusqu’à un débit de 0 . Cette pièce étant en plein soleil
Ensuite 3 jours de pluie et pas de soleil, chute la température a 18, donc ouverture du débitmètre

C'est pour cela que j'aurai besoin de vos conseils
merci d'avance

[yaadno]

Dans votre explication vous me dites de mettre le circulateur a 2. Le mien est un Wilo, pour lire la référence, bonjour, il est a quelques centimètres du mur, la molette verte est en butée et il affiche 40w

il y a un bouton de manoeuvre:chaque fois que tu changes de vitesse,il y a un cran qui la délimite;c'est donc facile de voir sur laquelle on se trouve,si toutefois il a 3 vitesses;

Il m'a fallu brider le débit dans la chambre petit a petit jusqu’à un débit de 0 . Cette pièce étant en plein soleil
Ensuite 3 jours de pluie et pas de soleil, chute la température a 18, donc ouverture du débitmètre

déja,18 pour une chambre c'est pas mal;si en plus la consigne est respectée ailleurs?
ce qui me gène c'est le "petit à petit":tu changes de réglage et tu attends 2 jours;
IL se peut aussi que le calcul de la zone en question ait été surévalué;patience;
cdlt

[A voir en vidéo sur Futura]

[jherve]

bonjour
voici 2 photos du circulateur . Très difficile a faire car très proche du mur
avec le flash difficile de lire la puissance affichée 40W
Pour ce qui est de la température de 18 degré dans la chambre, c'est sur que c'est pas mal, mais on est pas en hiver, et l'hiver dernier on descendait facilement a moins de 16

[yaadno]

Sur l'image wilo 2(modèle yonos pico) on voit le sélecteur positionné côté radiateur:c'est bien un PC que tu as?
comment sont réglés les paramètres actuels sur le circulateur;
quelle est la surface à chauffer?
Tu as bien la notice?
cdlt

[jherve]

bonjour a tous et bonjour yaadno, merci de ton aide précieuse
Tout d'abord le circulateur est positionné comme sur la photo. Que veux tu dire par PC?
Pour ce qui est des paramètres , je ne peux te répondre car je n'ai eut aucune explication ni doc lors de la mise en route. Chaque fois que je veux un renseignement quelconque, il faut que je me débrouille
Pour la surface de chauffe c'est au total 130m carré avec environ 30m carré sur un demi étagé, et plancher chauffant haut et bas.
merci et a +

[yaadno]

PClancher chauffant;
La notice est sur le net;à a partir de la ref que tu as indiquée;il faut que tu refasses les réglages car je vois sur la photo que tu as fournie ,le sélecteur est placé côté radiateur et non pas sur plancher chauffant;
cdlt

[jherve]

oh oh , wilo positionné sur radiateur. C'est ainsi depuis l'installation. Sacré installateur, ils sont bons!!!!!!!!
Merci grandement de ton aide. Enfin quelqu'un qui connait
Je télécharge la doc et je te tiens au courant dans la semaine car je dois m'absenter
grand merci

[bobflux]

Ça tombe bien, je suis en train de faire la même chose sur mon chauffage :S

La position du bouton va changer le mode de fonctionnement du circulateur (pression constante, débit constant, ou "à fond") mais ça réglera pas ton problème qui est que chaque pièce a des pertes différentes (isolation, courants d'air...) et des apports thermiques différents (solaire, fenêtres au sud, gens qui vivent dedans...)

Pour gérer ça il faut un contrôle individuel des circuits de chauffage par pièce, avec des radiateurs c'est le robinet thermostatique, et avec le chauffage par le sol c'est les têtes à moteur électrothermique que tu mets sur tes collecteurs à la place des boutons des robinets. Bon après il faut un bordel de régulation pour contrôler tout ça.

Comment est ton installation ?

Est-ce qu'il y a des radiateurs en plus ?

Le thermostat contrôle quoi ? La chaudière ou le circulateur ?

[jherve]

bonjour et merci a tous
en raison de mon absence je n'ai pu vous répondre plus tôt

la maison fait environ 130 m carré de surface avec 30 m carré sur un demi étage, le tout chauffé uniquement par plancher chauffant
La maison (villa) a été construite voila 38 ans et j'ai été le premier a installer un PC pour toute la région( selon l'installateur)
Il y a 3 nourrices , 2 au RDC et 1 a l’étage avec chacune 3 départs
En raison de la panne de la chaudière mazout et de ancienneté des liaisons, j'ai fait refaire l'intégralité du chauffage, sauf, bien sur les réseaux dans les pièces

A la place de la chaudière mazout il a été installé une pac , avec 1 seul départ chauffage sur le même circulateur , régulé par un thermostat wifi dans le salon, La pac est gérée par la loi d'eau
Le thermostat est branché sur la Pac

Vous m'indiquez qu'il me faut une régulation. C'est ce qui avait été prévu dans le devis, que j'ai payé, mais que l'installateur a refusé d'installer
Au sujet de cette régulation, et c'est la que j'ai le problème, car environ 50% des personnes que j'ai contacté ne sont pas d’accord, et l'autre moitié qui sont partisan de la régulation, me dise qu'il faut une régulation, mais pas n’importe laquelle, c'est a dire une régulation avec sonde extérieure et régulation PID, sinon on risque d'amplifier l'inertie
Je vois que c'est un vrai débat.

[bobflux]

Quelle est la T° départ PAC ?

Est-ce qu'il y a un circulateur sur chaque nourrice ?

Vous m'indiquez qu'il me faut une régulation. C'est ce qui avait été prévu dans le devis, que j'ai payé, mais que l'installateur a refusé d'installer
Au sujet de cette régulation, et c'est la que j'ai le problème, car environ 50% des personnes que j'ai contacté ne sont pas d’accord, et l'autre moitié qui sont partisan de la régulation, me dise qu'il faut une régulation, mais pas n’importe laquelle, c'est a dire une régulation avec sonde extérieure et régulation PID, sinon on risque d'amplifier l'inertie

Si tu as plusieurs pièces qui ont des apports thermiques et des pertes très différentes, avec un thermostat global (ou une régulation globale) il fera trop chaud d'un côté et trop froid de l'autre... D'où l'idée de réguler le chauffage dans chaque pièce. Après c'est pas forcément compliqué, perso j'ai un thermostat sur le circulateur de la dalle et hop. Ça ne marche que si la température de départ est pas trop chaude, sinon il y a trop de gain en boucle ouverte et ça oscille. Après faut voir si tu as plusieurs pièces qui ont des besoins différents sur la même nourrice, alors tu peux mettre les têtes de robinet électriques dessus...

J'ai regardé un peu les régulations du commerce, mais bon c'est toujours hyper cher et difficile à régler...

[yaadno]

Vous m'indiquez qu'il me faut une régulation. C'est ce qui avait été prévu dans le devis, que j'ai payé, mais que l'installateur a refusé d'installer

je pige pas:il a refusé de monter celle que tu avais prévu et il a proposé une autre à la place?
[QUOTE]A la place de la chaudière mazout il a été installé une pac , avec 1 seul départ chauffage sur le même circulateur , régulé par un thermostat wifi dans le salon, La pac est gérée par la loi d'eau
Le thermostat est branché sur la Pac[/QUOTE]
préciser;quel modèle(sonde exter+sonde départ+vanne motorisée?)
le th coupe quoi ; le circulateur?
cdlt

[bobflux]

Bon, mon nouveau système de régulation fonctionne parfaitement, je mets l'info pour l'inspiration :

Dans la maison il y a plusieurs planchers chauffants et aussi des radiateurs. Le thermostat d'ambiance qui contrôle la PAC est dans la pièce la moins bien isolée. Donc, donc sans régulation supplémentaire, la partie rénovée plus récemment de la maison chauffe trop car elle est bien isolée.

Pour cette partie, il y a un plancher chauffant avec circulateur et collecteur.

Sondes température sur : départ, retour, T° ambiante, T° extérieure.

J'avais une vanne 3 voies manuelle, mais ça ne marchait pas bien. En pilotant seulement le circulateur du PCBT en question, même quand il est à l'arrêt, le circulateur principal envoyait assez d'eau chaude à travers le circulateur arrêté et la V3V pour surchauffer la pièce.

J'ai donc rajouté une vanne motorisée sur l'arrivée d'eau chaude.

L'algo est très simple :

Si T° ambiante en demande, on ouvre la vanne et active le circulateur. Quand la T° de retour atteint 28°C, on ferme la vanne, et on laisse tourner le circulateur un moment pour égaliser la température dans le PCBT.

Il y a d'autres façons de faire, par exemple réguler la T° de retour avec une V3V motorisée, mais vu l'inertie du sol, j'ai d'abord testé en tout ou rien, et... aucun problème.

Je vais rajouter une loi d'eau sur la T° de retour.

[behache]

Bonjour à Tous
Témoignage:

Le BE Applications du fabricant de mes tubes en PER, avait déterminé les pas à adopter pour chacun de des 12 circuits ainsi que les débits.correspondants à partir des 12 pertes thermiques que j'avais soigneusement calculées en 1983.
Puis j'avais auto-construit la totalité de installation(sans radiateur), hors la chaudière gaz déjà à condensation achetée et posée par un professionnel.
Il y a depuis toujours la même régulation climatique RVL41.10 qui pilote en ToR le brûleur de la 2éme chaudière (toujours à condensation) , mais maintenant en surveillant la T° de retour du PCBT
Evidemment un régulateur PID serait plus logique mais je fais avec le ToR existant (hystérésis 4°K) .
A l'origine il y avait en outre sur chacune de boucle une vanne thermostatique (système Thermofloor Giacomini)

A l’expérience j'ai abandonné l’abaissement de T° nocturne° et condamné ou supprimé les vannes thermostatiques qui se coinçaient.

N'ayant jamais disposé de débitmètres, j'avais à l'origine réglé les flux d'eau à partir des abaques du fabricant des 12 robinets de retour, j'ai depuis fignolé à partir des T° ressenties dans chacune des pièces ainsi que de la T° au « tâter» de leur robinet de retour.
La maison, 148 m² habitable dispose de fenêtres à l'est, au sud,à l'ouest, seul le nord est aveugle et j'avais volontairement disposé la sonde extérieure au sud (en contradiction avec les recommandations de son fabricant)

L'ensemble me de satisfaction. Voici un relevé des T° dans l'entrée de la maison.

NB : Les relevés manquants correspondent à des arrêts programmés du serveur et non pas à des coupures du chauffage
Date heure T°Ext T°Entrée T°Chaufferie
2021-12-26 11:00; 9; ; 21.6; 14.9;
2021-12-26 10:00; 9; ; 21.3; 15.2;
2021-12-26 09:00; 8; ; 21.4; 14.9;
2021-12-26 08:00; 8; ; 21.2; 14.5;
2021-12-26 07:00; 8; ; 20.8; 14.2;
2021-12-26 06:00; 8; ;
2021-12-26 05:00; 8; ;
2021-12-26 04:00; 8; ;
2021-12-26 03:00; 8; ;
2021-12-26 02:00; 9; ;
2021-12-26 01:00; 9; ;
2021-12-26 00:00; 9; ; 21.4; 14.4;
2021-12-25 23:00; 9; ; 21.5; 15.5;
2021-12-25 22:00; 9; ; 21.7; 15.1;
2021-12-25 21:00; 9; ; 21.7; 14.4;
2021-12-25 20:00; 9; ; 21.7; 14.4;
2021-12-25 19:00; 9; ; 21.8; 14.7;
2021-12-25 18:00; 9; ; 21.7; 14.5;
2021-12-25 17:00; 9; ; 21.7; 14.5;
2021-12-25 16:00; 10; ; 21.7; 14.9;
2021-12-25 15:00; 10; ; 21.7; 14.7;
2021-12-25 14:00; 10; ; 21.5; 14.7;
2021-12-25 13:00; 9; ; 21.5; 15.1;
2021-12-25 12:00; 9; ; 21.5; 14.9;
2021-12-25 11:00; 9; ; 21.3; 14.9;
2021-12-25 10:00; 9; ; 21.1; 14.7;
2021-12-25 09:00; 9; ; 21.4; 14.6;
2021-12-25 08:00; 9; ; 21.4; 15.2;
2021-12-25 07:00; 9; ; 21.4; 14.4;
2021-12-25 06:00; 9; ; 21.4; 14.4;
2021-12-25 05:00; 8; ; 21.4; 14.7;
2021-12-25 04:00; 8; ; 21.5; 14.5;
2021-12-25 03:00; 8; ; 21.4; 14.5;
2021-12-25 02:00; 9; ; 21.5; 14.7;
2021-12-25 01:00; 9; ; 21.5; 14.5;
2021-12-25 00:00; 9; ; 21.6; 14.4;
2021-12-24 23:00; 9; ; 21.5; 14.5;
2021-12-24 22:00; 9; ; 21.4; 14.1;
2021-12-24 21:00; 9; ; 20.9; 13.9;
2021-12-24 20:00; 9; ; 20.8; 14.3;
2021-12-24 19:00; 9; ; 21.1; 14.2;
2021-12-24 18:00; 9; ; 21.4; 13.7;
2021-12-24 17:00; 10; ; 21.2; 14.5;
2021-12-24 16:00; 10; ; 21.4; 13.9;
2021-12-24 15:00; 10; ; 21.4; 14.1;
2021-12-24 14:00; 10; ; 21.3; 14.2;
2021-12-24 13:00; 10; ; 20.0; 14.2;
2021-12-24 12:00; 9; ; 21.1; 14.5;
2021-12-24 11:00; 9; ; 21.1; 14.5;
2021-12-24 10:00; 8; ; 21.2; 14.4;
2021-12-24 09:00; 8; ; 20.8; 14.6;
2021-12-24 08:00; 8; ; 21.1; 14.2;
2021-12-24 07:00; 8; ; 21.1; 14.2;
2021-12-24 06:00; 8; ; 21.1; 14.8;
2021-12-24 05:00; 8; ; 21.1; 14.2;
2021-12-24 04:00; 8; ; 21.1; 14.6;
2021-12-24 03:00; 9; ; 21.1; 14.4;
2021-12-24 02:00; 9; ; 21.2; 14.2;
2021-12-24 01:00; 9; ; 21.2; 14.4;
2021-12-24 00:00; 8; ; 21.2; 15.2;
2021-12-23 23:00; 8; ; 21.5; 14.2;
2021-12-23 22:00; 8; ; 21.6; 14.3;
2021-12-23 21:00; 9; ; 21.5; 14.2;
2021-12-23 20:00; 8; ; 21.5; 14.1;
2021-12-23 19:00; 8; ; 21.6; 14.9;
2021-12-23 18:00; 9; ; 21.6; 13.9;
2021-12-23 17:00; 9; ; 21.5; 13.7;
2021-12-23 16:00; 9; ; 21.5; 13.7;
2021-12-23 15:00; 8; ; 21.7; 13.8;
2021-12-23 14:00; 6; ; 21.7; 13.9;
2021-12-23 13:00; 4; ; 21.8; 14.4;
2021-12-23 12:00; 3; ; 21.7; 13.9;
2021-12-23 11:00; 2; ; 21.7; 13.9;
2021-12-23 10:00; 1; ; 21.6; 13.8;
2021-12-23 09:00; 1; ; 21.7; 13.7;
2021-12-23 08:00; 0; ; 21.8; 14.2;
2021-12-23 07:00; 0; ; 21.2; 13.7;
2021-12-23 06:00; -1; ;
2021-12-23 05:00; -2; ;
2021-12-23 04:00; -2; ;
2021-12-23 03:00; -2; ;
2021-12-23 02:00; -2; ;
2021-12-23 01:00; -1; ;
2021-12-23 00:00; -1; ; 21.8; 14.5;
2021-12-22 23:00; -1; ; 21.9; 14.2;
2021-12-22 22:00; -1; ; 21.5; 13.6;
2021-12-22 21:00; -1; ; 21.8; 13.7;
2021-12-22 20:00; 0; ; 21.6; 13.6;
2021-12-22 19:00; -1; ; 21.5; 13.7;
2021-12-22 18:00; -1; ; 21.6; 13.6;
2021-12-22 17:00; -1; ; 21.1; 13.7;
2021-12-22 16:00; -1; ; 21.6; 13.9;
2021-12-22 15:00; 0; ; 21.9; 13.7;
2021-12-22 14:00; -1; ; 22.1; 14.0;
2021-12-22 13:00; -1; ; 21.7; 14.4;
2021-12-22 12:00; -1; ; 21.9; 14.1;
2021-12-22 11:00; -2; ; 21.7; 14.1;
2021-12-22 10:00; -2; ; 21.5; 14.2;
2021-12-22 09:00; -2; ; 21.9; 14.0;
2021-12-22 08:00; -2; ; 21.8; 13.9;
2021-12-22 07:00; -2; ; 21.4; 13.7;
2021-12-22 06:00; -2; ; 21.4; 13.6;
2021-12-22 05:00; -3; ; 21.4; 13.7;
2021-12-22 04:00; -4; ; 21.4; 13.8;
2021-12-22 03:00; -3; ; 21.4; 13.7;
2021-12-22 02:00; -2; ; 21.4; 13.9;
2021-12-22 01:00; -1; ; 21.5; 13.8;
2021-12-22 00:00; -1; ; 21.3; 14.2;
2021-12-21 23:00; -2; ; 21.4; 14.5;
2021-12-21 22:00; -1; ; 21.3; 14.3;
2021-12-21 21:00; 0; ; 21.5; 14.5;
2021-12-21 20:00; -1; ; 21.2; 14.1;
2021-12-21 19:00; 0; ; 21.1; 14.1;
2021-12-21 18:00; 0; ; 21.4; 14.1;
2021-12-21 17:00; 2; ; 21.1; 14.2;
2021-12-21 16:00; 3; ; 21.5; 14.1;
2021-12-21 15:00; 3; ; 21.4; 14.1;
2021-12-21 14:00; 3; ; 21.7; 13.9;
2021-12-21 13:00; 2; ; 22.1; 13.8;
2021-12-21 12:00; 1; ; 22.1; 13.8;
2021-12-21 11:00; 1; ; 22.3; 14.1;
2021-12-21 10:00; -1; ; 21.9; 14.1;
2021-12-21 09:00; -2; ; 22.2; 14.4;
2021-12-21 08:00; 0; ; 22.1; 14.8;
2021-12-21 07:00; -1; ; 21.5; 14.4;
2021-12-21 06:00; 0; ;
2021-12-21 05:00; 1; ;
2021-12-21 04:00; 2; ;
2021-12-21 03:00; 1; ;
2021-12-21 02:00; 3; ;
2021-12-21 01:00; 3; ;
2021-12-21 00:00; 5; ; 21.9; 14.9;
2021-12-20 23:00; 5; ; 22.0; 14.7;
2021-12-20 22:00; 5; ; 21.9; 14.1;
2021-12-20 21:00; 5; ; 22.0; 14.5;
2021-12-20 20:00; 5; ; 21.9; 14.6;
2021-12-20 19:00; 5; ; 21.9; 14.4;
2021-12-20 18:00; 6; ; 22.1; 14.4;
2021-12-20 17:00; 6; ; 22.1; 14.5;
2021-12-20 16:00; 6; ; 22.1; 14.7;
2021-12-20 15:00; 6; ; 22.1; 14.7;
2021-12-20 14:00; 5; ; 21.9; 14.4;
2021-12-20 13:00; 5; ; 22.1; 14.5;
2021-12-20 12:00; 5; ; 22.1; 15.1;
2021-12-20 11:00; 5; ; 22.0; 15.5;
2021-12-20 10:00; 5; ; 21.6; 15.0;
2021-12-20 09:00; 5; ; 21.8; 14.9;
2021-12-20 08:00; 5; ; 21.5; 14.7;
2021-12-20 07:00; 5; ; 21.1; 14.4;

[bobflux]

jherve, tu as disparu ? je m'inquiète pour ta santé...

[jherve]

bonjour a tous
bonjour
non je n’ai pas disparu , et merci de t’inquiéter pour ma santé
pas très florissante, mais avec en plus de nombreux problèmes notamment pour la PAC
après avoir fait appel a un conciliateur de justice, je m’oriente vers un tribunal
c'est pour cela que j'aimerai avoir votre avis concernant la qualité de cette installation
je ne joint que quelques photos pour que vous vous fassiez une idée
merci

[jherve]

re
voici les photos, excusez moi

[yaadno]

bonjour:

après avoir fait appel a un conciliateur de justice, je m’oriente vers un tribunal
c'est pour cela que j'aimerai avoir votre avis concernant la qualité de cette installation

ce n'est pas avec ces photos que l'on va comprendre pourquoi tu vas en justice;à la rigueur,on voit un ensemble pas propre,mais ça peut très bien fonctionner:
donnes des détails du genre:
-la tp est insuffisante;la tp est très différente selon les pièces;
-la pompe est bruyante;elle consomme + que prévu
-la pompe fait sans arrêt des cours cycles
-il n'y a pas de ballon tampon;
.....etc
cdlt

[bobflux]

Y'a pas de circulateur sur les collecteurs ?

[jherve]

bonjour
je vais répondre a yaadno
j'ai décrit a plusieurs reprises mes problèmes . Je suis technicien frigoriste a la retraite et je dirigeais une équipe de techniciens pour installer des groupes de forte puissance dans de très grande sociétés alimentaires
Si mon patron m'avait vu faire une installation comme ça , je suis sur que la porte n'aurait pas été assez grande
Mais je vais quand même reprendre mes griefs
refus d'installer la régulation wifi pour 3 chambres, pourtant marquée sur le devis et payée
branchement ECS sur un ancien circuit alors que la canalisation passe a moins de 1m, au motif qu'ils n'ont pas le matériel. Resultat Attendre que l'eau chaude arrive et donc l’équivalent de 30m d'eau froide a l’égout. De plus canalisation non calorifugée
Dans le vide sanitaire, tuyauterie déroulée a la vite sans fixation ni calorifuge, longueur total environ 50 m
impossible de régler les nouvelles nourrices car il n'y a aucune vanne d’équilibrage
1 seul circuit d'alimentation des nourrices entre l’étage et le rez de chaussé
Désembourbage du circuit fait en moins de 5mn, loin des obligations du DTU
6 pannes en 1 hiver du a des mauvais réglages, bouchage des circuits, avec en guise de dépannage, un appel téléphonique
Aucune explications , aucun nettoyage du chantier , perçage pour canalisation non bouchés

etc etc
et pour finir vous trouverez 1 des 4 comptes rendu d'expert
Étant donné que l'installateur ne veut rien faire et refuse toute négociation, je ne vois aucune autre solution
En ce qui concerne le circulateur il n'y en a qu'un en sortie de la Pac, et puissance absorbée au max
Quant aux températures mieux vaut ne pas en parler
Réglage des nourrices, l'installateur ne sait pas faire
pertes de charge dans les circuits niveau raccordements , j'ai conté au total 22, coudes et té confondu alors que si les perçages avaient étés réalisé face aux entrées on en aurait eut 4
Ballon tampon, juste celui dans la PAC
Autre problème actuel, le vase d'expension a une fuite sur 10cmm, d’où vient ce défaut ??
donc voila ou j'en suis, et si vous savez ou je peux trouver le DTU complet pour ce type d'installation
merci a vous

Surtout qu'il s'agit d'une société RGE!!!!!!!!!!!

[yaadno]

Ah oui,là on y voit + clair;
RGE: le pb a été évoqué maintes fois ici:suffit qu'il y en ait un qui ait fait le stage...
si ça se trouve,actuellement il y a une quantité importante de plombiers chauffagistes qui tout d'un coup deviennent des pro de la pac !
le dtu 65 est payant,mais on peut voir des extraits: programmepacte .fr; programme RAGE (règles de l'art...)
bon courage
cdlt

[jherve]

re
je sais que ce problème a été évoqué maintes fois, d’ailleurs mon installateur s'en est vanté en me disant je cite;" vous ne pouvez rien faire, j'ai fait le stage donc je suis RGE"
mais d’après ce que l'on ma dit, vrai ou faut? au cours du stage ils abordent tous les problèmes d'isolations, etudes etc mais exactement quoi???
merci de votre aide mais au vu du descriptif vous comprenez que je vais être obligé d'aller devant les tribunaux
En attendant je cherche une régulation correspondant a ces critères
unité centrale pour régulation wifi avec 3 sondes a mettre en place pour 3 chambres exposées au sud et au nord , , programmation indépendante jours et nuit et température
asservissement sur sonde extérieure avec possibilité de départ chauffage anticipé selon température extérieure ( ça existe mais je ne sais plus ou)
3 micro moteurs pour nourrices
besoin de précision? pas de lézard
a plus merci

[yaadno]

au cours du stage ils abordent tous les problèmes d'isolations, etudes etc mais exactement quoi???

La formation RGE dure entre 2 et 5 j selon les spécialités;
il y a 19 spécialités,c'est pourquoi il est bon de préciser laquelle;
certains organismes comme par ex qualibat ont un module RGE pac;
le "label" est attribué pour 4 ans;je trouve que ton gars fait un peu le malin;
concernant la régul wifi,je n'en connais pas (et je n'en utiliserai pas pour un plancher chauffant)
D'après ce que j'ai lu,il y en a peu et certaines fonctionnent avec une box dédiée;
j'espère qu'un utilisateur se manifestera;
cdlt

[bobflux]

Les photos ne sont pas exploitables.

Sans circulateur sur le collecteur du plancher chauffant, ça ne peut pas marcher. Il faut au moins un circulateur et une vanne pilotée.

Bon, vu que le procès prendra des années, je suppose que le plan est de rendre l'installation fonctionnelle toi-même ?

Je peux pas te conseiller de matos spécifique, parce que j'ai monté un contrôleur "DIY" à base d'ESP32 et tout est piloté via des vannes motorisées aliexpress et les circulateurs de boucle des planchers chauffants. Ça fonctionne très bien, il y a la loi d'eau, sonde extérieure, etc.

Pourrais-tu faire un schéma de l'installation actuelle, et aussi un plan, qu'on voie les longueurs de tuyau, etc ?

[yaadno]

Donner aussi le modèle de pac,la capacité du ballon tampon
Les déperditions et la puissance de la pac;le régime de fonctionnement(tp départ et tp retour)
Avant d'aller au clash:l'expert a t-il tiré toutes les conclusions et pris des photos? (ne pas faire de modif sans ça);
cdlt

[jherve]

bonjour
suite a vos demandes , je vais essayer de répondre au mieux
la PAC est une Hitachi de 11kw avec ECS reference RWD 4 ONWE 200S et RAS 4WH VNPE
capacité ballon, non mentionnée
sonde extérieure dans l’évaporateur
thermostat radio dans le salon reflé a 20.5
sortie avec circulateur wilo 'voir photo) et direct sur les nourrices tHERMACOME
il m'a aussi conseillé de demander avant toute chose que le devis et le DTU 65 16 soit respecté, ce qui ira beaucoup plus vte
le compte rendu que j'ai communiqué est celui d'un expert sur internet
Un second expert , qui lui, est venu voir installation m'enverra son rapport quand j'aurai la date pour le tribunal
Toutefois au vu du chantier et des relevés de température, il m'a expliqué que dans les planchers ancien comme le mien, il était utopique de régler des températures dans les pièces sans régulation; Il rejoint ainsi le rapport précédent. Plusieurs régulations ont êtes élaborés en raison des problèmes d’inerties des ancien planchers
Concernant l’installation il m'a demandé de le signaler a l'organisme s'occupant des vérifications. Chose faite il y a presque 1 an, sans réponse
voici quelques photos, plan et divers
merci en tous les cas de votre aide simpanourice 2.jpgreleve pac1.PNGnourice.jpgschema.jpg

[yaadno]

Ton schéma est incomplet;
je t'invite à le compléter à partir de ce guide:guide RAGE schémathèque-pac habitat-individuel;
j'ai l'impression qu'il manque pas mal d'éléments indispensables(ballon tampon,soupapes différentielles,pot de décantation...)
le wilo ,c'est celui de la pompe ou un autre?
cdlt

[jherve]

re
merci yaadno, je me doutais qu'il manquait pas mal de choses a cette installation
Comment faire pour l'imposer a cette societée ??cette description nest pas un DTU , vrai??
Mon voisin a fait installer la meme PAC par le meme installateur. Exactement pareille que la mienne
en ce qui concerne le wilo, il y a une pompe a eau interne mais je pense que cellei ci est monté en plus car il ne figre pas sur le descriptf
merci et a +

[yaadno]

cette description nest pas un DTU , vrai??

non,mais ça préfigure la rédaction d'un nouveau dtu ou ça améliore l'encours comme indiqué au début du doc RAGE(règle de l'art du grenelle de l'environnement); c'est fait en collaboration avec les pro:la moindre des choses c'est de s'y conformer;
un autre + récent pour la route:"calepin de chantier pompe à chaleur double service " (de quoi rire- ou pleurer)
ça ,c'est la partie installateur,mais en amont il y a la partie:quelle sera la puissance de la pac? calculé par l'nstallateur?
bonne lecture