Bonjour,
Je voudrais installer une climatisation monobloc dans mon logement qui donne sur une cour intérieure. Le bruit de l'évacuation de l'air n'est pas très fort et variable selon les modèles mais peut-être perçu par des voisins. Verriez-vous des moyens simples d'atténuer ce bruit de quelques db ?
Cordialement,
Bonjour
c'est une monobloc fixe sans unité extérieure :
<Pour les climatiseurs monoblocs sans unité extérieure, la chaleur est évacuée par deux ouvertures pratiquées dans le mur, qui permettent respectivement l'aspiration d'air frais extérieur et l'évacuation de l'air chaud. Cette technologie intelligente permet une installation discrète qui préserve l'esthétique de votre façade. >
C'est ça ? (il existe aussi des monoblocs que l'on peut déplacer)?
Dans la notice aucun niveau de bruit mentionné ?
Cdt
Bonjour,
Il s'agit d'une clim monobloc mobile. Avec le tuyau en plastique à faire passer à l'extérieur en laissant la fenêtre entrouverte (et avec un kit de calfeutrage pour éviter que l'air chaud ne rentre).
Cordialement,
Ce sont des systèmes inefficaces ( voir contre productifs ) quand le delta T° intérieur / extérieur devient trop fort ( et globalement quand ça dépasse 7 à 10 degrés, soit en gros quand les gens le font marcher ).Envoyé par Landais
Quand de l'air est expulsé vers l'extérieur, il y a le même volume qui rentre par quelque part pour équilibrer, les fuites d'air trouvent leur chemin. Et donc c'est de l'air chaud qui rentre, qu'il faut compenser en refroidissant, avec un syst-me à l'intérieur donc qui chauffe.......
Bonjour,
L’air chaud est évacué à l’aide d’un tube plastique flexible, consolidé par un fil d’acier.
Ce tube laisse passer les bruits générés par le groupe frigorifique et la ventilation forcée.
Pour insonoriser, il faut acheter un à deux silencieux que l’on trouve dans le commerce.
Si tu es bricoleur, tu fabrique un tube en tôle perforée sur 50% de la surface. La longueur doit correspondre à 10 fois le diamètre du tube. Tu enroules autour du tube, de la laine de roche semi rigide de 60 mm d’épaisseur. Tu le maintien avec du ruban adhésif. Dans la pratique, le bruit résiduel n’est plus audible.
La théorie sans la pratique est inutile, la pratique sans la théorie est aveugle
Bonjour,
Merci pour la réponse.
Je ne suis pas bricoleur, de plus le tuyau d'évacuation n'est pas posé de manière horizontale. Grosso modo un tuyau fait 1.5 m de long pour 13-15 cm de diamètre. Je n'ai pas non plus besoin d'une réduction (quasi) totale du bruit. Voyez-vous un autre procédé plus simple pour enlever quelques db ?
Sinon, je suis preneur de silencieux du commerce.
Cordialement,
https://www.google.com/search?q=sile...hrome&ie=UTF-8
Il y en a d'autres
Dernière modification par cornychon ; 16/06/2025 à 21h36.
La théorie sans la pratique est inutile, la pratique sans la théorie est aveugle
Merci,
Je prends ce modèle au hasard :
https://www.amazon.fr/neverest-Mouss...hvexpln=0&th=1
Est-ce que même en enlevant les parties amovibles, ce genre de dispositif ne réduit pas trop le débit ?
Comme à 20 cm de la fenêtre, j'ai un garde corps, est ce qu'y fixer un bout de mousse à l'horizontale de l'extrémité du tuyau peut aider ?
Cordialement,
Non !!! C'est une connerie pour les faibles pressions. Il faut un silencieux lisse, comme sur les voitures.
Si tu veux faire un traitement correct, il faut utiliser les bons produits.
Si tu rallonges ton tube, ça ne présente aucun inconvénient.
Dernière modification par cornychon ; 16/06/2025 à 22h26.
La théorie sans la pratique est inutile, la pratique sans la théorie est aveugle
Exemple pour bien comprendre :
Une clim simple tube :
L’air extérieur est à 33°C.
De l’air intérieur réfrigéré à 23°C est aspiré par la clim. Il est ensuite expulsé à 43°C.
Le débit d’air est de 300 m3/h
La chaleur évacuée est de 0.334 x 300 x (43 – 23) = 2000 W
Les 300 m3/h viennent de l’extérieur. Ils passent de 33°C à la température ambiante de 23°C, soit un écart de 10°C.
En passant de 33°C à 23°C, l’air extérieur chauffe l’air ambiant de 0.334 x 300 x 10 = 1000 W
Du coup, le bilan de la clim est de 2000 – 1000 = 1000 W
Une clim double tube de même puissance :
L’air extérieur ne passe pas par le local, il vient directement de l’extérieur à l’aide d’un tube.
Du coup, le bilan de la clim est de 0.334 x 300 x (43 – 23) = 2000 W
Dans ces deux exemples, pour une puissance de réfrigération d’air identique :
- Avec un tube, la puissance d’évacuation d’air chaud est de 1000 W
- Avec deux tubes, la puissance d’évacuation d’air chaud est de 2000 W.
Pourquoi les clims à deux tubes ne sont pas commercialisées ! ! !
On profite de la crédulité des clients.
Les deux clims ont la même puissance de réfrigération. En conséquence, pourquoi payer plus pour une puissance identique !!!!!!!
Une différence fondamentale :
Avec le simple tube, l’air qui rentre dans le condenseur est de l’air extérieur réfrigéré par la clim
Avec le double tube, l’air qui rentre dans le condenseur vient directement de l’extérieur.
La théorie sans la pratique est inutile, la pratique sans la théorie est aveugle
Bonjour
le fait de faire faire des coudes au tyuau de sortie peut faire gagner quelques dB, mais voir si dans votre cas
ce genre de chose est réalisable , ....
Cdt
Bonjour à tous,
Les clims sur roulettes avec un seul tube d'évacuation de l'air chaud devraient être interdits à la vente, car le rendement n'est que de 50%.
Pourquoi ne pas les équiper d'un tube à double parois (aspiration par bas et évacuation vers le haut) ?
Le tuyau sera plus gros mais le rendement pourra se rapprocher des clims murales.
Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous
Ce n'est même pas 50 % dans l'exemple coté puisque le groupe n'émet pas par l'évacuation la totalité de la chaleur émise par sa conso électrique.
Le tuyau est chaud, le groupe ( à l'intérieur ) est chaud.
En pratique c'est pas loin de zéro aux alentours de 10°C de delta T° ( mais bon, en gros, selon le modèle, le montage, etc....).
En plus en condition appartement ( le plus souvent ) il y a une façade qui est réchauffée par cette sortie, et c'est aussi la façade d'entrée par les fenêtres et autres fuites d'air. Donc là c'est pire.
Il en reste une utilité dans certains conditions, ça reste une déshumidification partielle ( temps lourd / orageux ), à considérer selon le lieu d'habitation.
Pour répondre à la question sur le bruit, la question initiale.
Le seul bruit aéraulique en sortie, il est probablement faible ou nul pour les voisins. En intérieur c'est pas pareil.
Si on considère un groupe de 2KW froid, un groupe standard dans les 300 euros par exemple, on aura facilement plus de 300 m cube à cette P max.
avec 300 m cube / heure.
Avec le "silencieux" mis en lien plus bas, j'incite chacun à se faire une idée sur ce que ça engendre en terme de pression induite ( une catastrophe, un étouffoir à groupe clim' ), même en enlevant les 8 segments possibles.
Les coudes ou autres solution auraient aussi un impact phonique, mais il y aura aussi perte de charge.
Au final, ke groupe mobile interne reste une non solution, au titre phonique interne, et au terme thermique clim'. Mais bon, ça se vend, avant de finir sur le LBC ou dans la remise.
Bonjour,
Pour avoir vu une clim dans un logement perpendiculaire au mien, on l'entend (à priori plutôt l'extraction d'air) peu, mais c'est possible d'embêter le monde si on veut. Après je connais toutes les limites mais cela rafraîchit quand meme.
Je peux essayer de couder le tuyau.
Pas sûr que cela suffise.
Cordialement,
le coudage n'a pas d'effet en lui même.
Il faut couder un diamètre trés large, avec du matériaux absorbant dedans.
Trés large, dans le sens + large que le tuyau origine calibré pour.
Il faudra plusieurs coudes, et un matériaux adapté dedans, et un diamètre évacuation qui reste à peu prés inchangé pour ne pas avoir de perte de charge.
En conduit direct tout plat sans aucun coude, le bruit émis extérieur est sans doute pas aéraulique, c'est le bruit machine en ligne directe vers l'extérieur par le tuyau.
A chaque coude à 180°, tu gagnera peut être 2 ou 3 dB ( pour l'ordre de grandeur ).
La machine peut émettre 60 ou 65 dB à 1 mètre de la source dans la pièce.
Avec un conduit direct et à 5 mètres aprés la fenêtre mal fermée ( puisque obstruée par une mousse trouvé ou autre matériaux léger ) il restera sans doute 50 dB ( ordre de grandeur ).
Il y a aussi la question de l'acoustique de la cour intérieure, sa fréquence de résonance, et les fréquences émises par le groupes et l'aéraulique pur.
Le "silence" sera obtenu à 35 dB ou 30 dB selon l'échelle dB pondérée ou pas, et un tas de critères ( dont le bruit ambiant ).
Un coude ne suffit JAMAIS, il en faut un certain nombre ou un nombre certain.
Le meilleur moyen de faire moins de bruit n'est PAS de jouer sur le tuyau de sortie, il réside par contre par un groupe surpuissant qui a une T° cible acceptable ( faible delta T° ) et donc en corolaire un fonctionnement qui sera limité à son mi régime ( versus sa P maxi ).
Si tu veux faire moins de bruit que ton voisin perpendiculaire, demandes leur la P max froid de leur groupe, achètes le double en P en fait le fonctionner à faible régime. C'est mieux dans tous les cas, car un groupe mobile interne ( sortie simple tuyau et alimentation interne à la pièce ) a un rendement qui s'effondre à pleine puissance. Il pompe fort en volume m3/heure, donc il réchauffe beaucoup aussi, et là il devient d'un intérêt nul ou négatif. Il faut aussi que la P chez les voisin soit extrapolée à la surface ( volume ) chez toi.
Expluser l'air chaud dans une cour intérieure revient à surchauffer celle ci encore plus. Tu as intérêt à fermer tes ouvertures fenêtres sur ce coté, et inversement à laisser aspirer l'air en compensation par un coté opposé qui sera plus frais ( sauf si cet opposé est plein sud.......).
La situation des voisins n'est pas forcément la tienne ( sauf si on un plan avec un métrage approximatif, un descriptif, et les exposition Nord / Sud ).
Bonjour,
Merci.
Mon voisin a déménagé, mais il avait un appartement moins bien exposé que le mien(du point de vue thermique) ouest versus sud pour moi et plus vitré et probablement un peu plus grand. Je peux acheter un modèle puissant 3500 W, et en effet limiter la température de consigne (cela dit si je règle à 28°C quand il fait 35°C dehors l'intérêt est limité). Il me semble que le compresseur n'a en général qu'une seule vitesse de fonctionnement sur ce type de produit et donc que le niveau de bruit serait le même quel que soit le delta T ?
En effet le bruit ambient dans la cour est de l'ordre de 35 db, ce n'est pas une cour complètement close, mais elle résonne.
Cordialement,
bjr:
regardes quand même les perf intérieures annoncées:ça va de 65dB pour les + mauvais à 50dB pour les meilleurs;ce qui est énorme comme différence!
cdlt
Et pourtant, le meilleur usage résidera dans ce genre d'application.
Avec un air chaud à 40°C dehors ( soit un air sous abri à 35°C par exemple MAIS TON mur sud à 40°C en air façade ), régler à 25°C est contre productif avec ces appareils.
En collectif, qui plus est, il y a une inertie absolument considérable dans les matériaux et les voisins, considérablement plus que dans une maison individuelle.
Un split puissant peut lutter contre celà, mais PAS un groupe mobile ( sauf en pure sensation dans l'air à trés court terme, et un refroidissement qui cesse 2 minutes aprés la coupure de l'appareil ).
Pour 1m² au sol dans un appartement ( et une colonne équivalente de 2.5 m cube d'air ), il y a 400 ou 500 kilos de dalle béton au dessus et au dessous ( plancher et plafond ) + un certain pourcentage de cloison vers les voisins et les communs ( selon l'agencement ). La T° que tu as est dépendant des voisins, de l'air extérieur et de la T° ambiante ( voisins et communs ). La clim mobile jouera peu. N'attends pas plus de 3 ou 4°C dans l'air avec un fonctionnement de 18 heures sur 24.
En fait de 15H00 à 21H00 il faut fermer le groupe en canicule, il a un effet négatif. Et c'est contre intuitif, mais tu gagnera plus à le faire fonctionner le matin et trés tard le soir.
35 dB dans la cour, tu as mesuré ? Je mets une pièce sur une mesure en dB A. Refais la même en dB C, tu vas être surpris !!
Les pondérations ( A, C, Z ) c'es le truc qui permet aux matériaux et au fabricants de prendre la pondération qui les arrange. Les normes de ventilation et les hygro ( autre sujet récent ici ) c'est moins pire que la pondération A en bruit d'appareil, ou autres mesures. Du bullshit, la bonne norme pour rentrer facile dans la norme en vendant et installant de la merde.
A supposer que tu fasses un coude 180° avec un isolant trés performant dans un manchon externe de bien plus grand diamètre que le yau de clim', tu aura une absorption de 50% ( par exemple ). Soit une chute de 3 dB du bruit émis, mais cette absorption sera liée à la fréquence du bruit génant et dominant, la nature / qualité de l'absorbant, et son épaisseur. Tu vas peut être tomber de ta chaise, mais à des fréquences un peu basses, il te faudra un manchon absorbant ( et un coude 180° ) du meilleur matériel absorbant disponible ET en épaisseur de 50 mm ...pour avoir une absorption de 50% seulement.
Mes silencieux du commerce exploitent des normes dans un cadre précis, celle de la meilleure performance commerciale, même si ce n'est pas la tienne. Une voiture thermique fera 1000 km avec un plein, une électrique fera 400 km dans le cycle homologué. Quand TA situation c'est de rouler en montagne, l'hiver, avec les phares la radio et le volant chauffant, évidemment les 400 km deviennent 150. En phonique c'est la même chose ( et souvent bien pire ).
Bonjour,
Je confirme que la valeur de 35 est en dB (A). En dB (C) c'est en effet proche de 50.
Pour les "perf" acoustiques des clim mobiles cela va plutôt de 60 dB à 65 dB (A).
Le 50 c'est plutôt la ventilation seule et probablement à une vitesse qui n'est pas le maximum.
Bonjour
il y a bien ce genre de chose :
https://www.ouestisolventil.fr/roule...mliner-roll-v2
mais vu la longueur que doit avoir le 'tube' de sortie cela ne présente finalement pas un grand intérêt.
Cdt
Je règle à 18°C, j'obtiens 18°C dans la pièce
Mais je triche car j'ai transformé cette clim leboncoin en mode "double gaine"...
Quel rapport avec l'acoustique me direz vous ? Eh ben vu que la clim est 2x plus efficace, elle fait autant de bruit, mais 2x moins longtemps !
Dernière modification par bobflux ; 19/06/2025 à 17h31.
Tu l'as transformé dans ce qui est ultra courant en Asie du SE et ultra pas cher, avec des monobloc intégrés dans une fenêtre ou un mur, et qui évacue une bonne part de sa chaleur intrinsèque vers l'extérieur et pas DANS la pièce, ce qui évidemment change pas mal la donne ! ( et le rendement à tous niveaux ).
[QUOTE=agitateur;7298474]
Où va-t-elle ?Ce n'est même pas 50 % dans l'exemple coté puisque le groupe n'émet pas par l'évacuation la totalité de la chaleur émise par sa conso électrique.
D’où vient cette chaleur ? où va cette chaleur ?Le tuyau est chaud, le groupe (à l’intérieur) est chaud.
[QUOTE] En plus en condition appartement (le plus souvent) il y a une façade qui est réchauffée par cette sortie, et c'est aussi la façade d'entrée par les fenêtres et autres fuites d'air. Donc là c'est pire. [//QUOTE]
C’est comme pour chauffer, au final, il y a une résistances thermique globale air intérieur / air extérieur.
Le Ǿ à évacuer est ∆T / R. C’est l’air qui passe par l’échangeur du condenseur, qui se charge d’évacuer la chaleur pompée dans l’air de la maison, et la chaleur pompée par l’évaporateur.
Le climatiseur a inévitablement une fonction déshumidificateur.Il en reste une utilité dans certaines conditions, ça reste une déshumidification partielle (temps lourd / orageux), à considérer selon le lieu d'habitation.
L’échangeur de l’évaporateur qui se trouve à une température proche de 0°C, permet à l’air de se débarrasser d’une grande partie de sa vapeur d’eau.
Lorsque l’air se débarrasse de 1 kg d’eau à l’état vapeur, il absorbe 680 W. Du coup, le rendement global est très bon.
La théorie sans la pratique est inutile, la pratique sans la théorie est aveugle
Oui, c'est ce que je voulais, mais c'est introuvable dans nos contrées !
En mode simple gaine, supposons que la clim expulse 350 m3/h d'air comme écrit sur l'étiquette, on fait donc rentrer la même quantité d'air extérieur à 35°C 65%HR qu'il faut amener à 20°C 50%HR. Je calcule avec beaucoup d'approximations que ça demande 3800W juste pour condenser l'eau qu'on a fait rentrer avec tout cet air, les 300W de puissance frigorifique restant servent à climatiser
En mode simple gaine ces machines ne servent vraiment à rien !
Pour le problème de bruit d'OP je conseille : Boulanger ECMR142 (200€ sur leboncoin) avec ce hack double gaine t'as pas besoin de la faire trop tourner... et le bruit à l'extérieur est plutôt discret.
Nous sommes d'accord ( même si d'autres ont des doutes ).
En version Asie pour ceux qui n'auraient pas vu, c'est même le monobloc qui est "dehors" et simplement affleurant dedans ( l'opposé de Bob ).
Ici à Hong Kong par exemple. En dehors du 1er étage au dessus de la devanture avec les "grosses" unités extérieures, le reste est essentiellement du monobloc dans les fenêtre ( ce que tu as fait ). Et ça se voit bien puisque tout est dehors et affleurant dedans.
Bonjour,
Le modèle Boulanger est assez bruyant :
https://www.boulanger.com/ref/801078...ues-du-produit
Ce modèle un peu moins bruyant et puissant sera peut-être un peu juste ?
https://www.delonghi.com/fr-fr/p/cli...pid=0151457011
Chez moi, il ne sera probablement pas possible de faire fonctionner la clim comme indiqué par BobFlux : cela revient presque à mettre le compresseur dans la cour.
Cela dit je retiens la config pour l'avenir.
Question : cette installation est faite pour une fenêtre coulissante, est-ce que pour des fenêtres "à la française" une adaptation du principe est possible ? Par exemple avec une housse sur mesure qui prendrait appui sur le dormant de l'huisserie, les murs, le sol et le pourtour de la face arrière de la clim (tout en laissant cette face arrière découverte) ?
Cordialement,
Regarde les prix sur leboncoin avant d'acheter neuf !
En mode simple gaine l'efficacité de ces clims est très faible donc ce n'est pas intéressant.
J'ai fait le même montage sur une fenêtre battante, une fois la fenêtre ouverte le panneau de polycarbonate se cale bien dans la feuillure et on referme l'autre ouvrant pour le maintenir. Avec du tissu ça devrait marcher aussi. Par contre il faut mettre la clim sur un support pour qu'elle soit à la bonne hauteur.
[QUOTE=bobflux;7298860]
En mode simple gaine, supposons que la clim expulse 350 m3/h d'air comme écrit sur l'étiquette, on fait donc rentrer la même quantité d'air extérieur à 35°C 65%HR qu'il faut amener à 20°C 50%HR.Bonjour,Je calcule avec beaucoup d'approximations que ça demande 3800W juste pour condenser l'eau qu'on a fait rentrer avec tout cet air, les 300W de puissance frigorifique restant servent à climatiser.
L’air qui passe dans l’échangeur de l’évaporateur n’a pas le temps de se débarrasser de toute sa vapeur d’eau. En moyenne, on récupère de l’ordre de 0.5 litre/heure
Ce sont les échanges de masse d’air qui comptent le plus
+Transport d’énergie par l’air chaud
1 m3 d’air à 20°C a une masse de 1.2 kg
1000 m3 = 1200 kg
La chaleur spécifique de l’air est de 0.24 kcal/kg/°C
Par m3, c’est 0.24 x 1.2 = 0.288 kcal/m3*°C = 0.334 Wh/m3*°C
Pour ton exemple :
VMC 350 m3/h
T intérieure 20°C
T extérieure 35 °C
∆T de 15°C
Energie gaspillée = 0.334 x 350 x 15 = 1753 W
Dernière modification par cornychon ; 22/06/2025 à 23h29.
La théorie sans la pratique est inutile, la pratique sans la théorie est aveugle
Bonjour,
Pas fana de tels produits en occasion, que je ne pourrai transporter de plus.
Pour une fenêtre à la française, ce que BobFlux dit c'est qu'il faudrait fabriquer un socle d'environ 1 mètre de hauteur qui ferait affleurer la clim à la fenêtre ? Cette configuration va aussi mettre le compresseur dans les jardins des voisins (autre logement mais également une proximité du voisinage). On peut tester mais pas évident à priori.
Du coup je reviens sur l'idée de laisser dans ce logement la clim au sol à 30 /40 cm de la fenêtre battante en séparant ce volume de 2.5 m * 0,4 m de l'intérieur de l'appartement. Du point de vue des nuisances acoustiques pour le voisinage je ne sais pas trop ce que cela pourrait donner.
Re-bonjour,
Et ce modèle, qu'en pensez-vous
https://www.boulanger.com/ref/121875...ues-du-produit
Remarque je m'attendais à une proportionnalité entre BTU et KW d'un produit à l'autre mais ce ne semble pas être tout à fait le cas.
