Problème sur une fonction continue, dérivable,...
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Problème sur une fonction continue, dérivable,...



  1. #1
    invitebd8e7950

    Problème sur une fonction continue, dérivable,...


    ------

    Voila j'ai essayer vainement de comprendre et de réussir cet excercice or il s'avère que je suis totalement incompétente. S'il vous plait aidez moi,

    Soit f la fonction définie sur R par f(x)= sin(x²)/x si x différent de 0
    f(x) = 0 si x=0

    Vrai ou faux (justifier)

    a) la fonction f est continue en 0.
    b) la fonction f est dérivable en 0 et f'(0) = 0
    c) pour x différent de 0, f'(x)= (2x²cos(x²)-sin(x²))/x².
    d) la fonction f' est continue en 0.

    Voilà si quelqu'un peut m'aider se serait vraiment formidable, merci d'avance

    -----

  2. #2
    invite8241b23e

    Re : Problème sur une fonction continue, dérivable,... Urgent, de l'aide

    Bonjour à toi aussi !

    Alors, oui, on peut t'aider, mais on ne fera pas l'exercice à ta place !

  3. #3
    invitee313765e

    Re : Problème sur une fonction continue, dérivable,... Urgent, de l'aide

    Bonsoir,

    Je pense que la question c) ne pose pas vraiment de problème...

    Pour la première question, essaie de "bidouiller" l'expression de ta fonction en rajoutant des choses pas forcément utiles au premier abord. Pense à un taux de variation par exemple... Ca te donnera des idées pour la question b) aussi !

  4. #4
    invitebd8e7950

    Re : Problème sur une fonction continue, dérivable,... Urgent, de l'aide

    ok bon alors je vais essayer...

    euuh bon commence pour la a)

    est ce qu'on peut faire avec -1 plus petit que sinx plus petit que 1

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invitebd8e7950

    Re : Problème sur une fonction continue, dérivable,... Urgent, de l'aide

    En fait je ne sait pas comment démontrer qu'une fonction est continue quelqu'un peut-il me donner la méthode, merci

  7. #6
    invitee313765e

    Re : Problème sur une fonction continue, dérivable,... Urgent, de l'aide

    Par définition de la continuité, ta fonction f est continue en 0 ssi :

    lim f(x) = f(0).
    x->0

    Pour calculer cette limite, l'astuce que tu devras utiliser est la suivante :

    sin(x²)/x = (sin(x²) - sin(0))/(x - 0)

    ce qui doit te rappeler un taux de variation. Ensuite tu vérifie que cette limite est bien égale à f(0).

  8. #7
    invitebd8e7950

    Re : Problème sur une fonction continue, dérivable,... Urgent, de l'aide

    j'ai vraiment trop honte de moi j'y arrive pas

    lim (sin(x²) - sin(0))/(x - 0) = 0
    x->0
    mais bon si c'est ça jesais pas pourquoi je suis vraiment désolé

  9. #8
    invitee313765e

    Re : Problème sur une fonction continue, dérivable,... Urgent, de l'aide

    Oui c'est ça. Utilise le fait que cette expression est la limite du taux de variation de la fonction x->sin(x²) quand x tend vers 0, c'est-à-dire sa dérivée en 0.

  10. #9
    invitebd8e7950

    Re : Problème sur une fonction continue, dérivable,... Urgent, de l'aide

    donc je peux dire f(x)=sin(x²)/x=(sin(x²) - sin(0))/(x - 0)

    donc lim sin(x²)= lim (sin(x²) - sin(0))/(x - 0) = 0
    x->0 x->0

    or f(0)=sin(o²)/0 = 0

    donc f(x)=f(0)= 0 donc elle est continue

    Est ce que c'est bon ?

    Merci beaucoup

  11. #10
    invitee313765e

    Re : Problème sur une fonction continue, dérivable,... Urgent, de l'aide

    Tu as un peu tout mélangé...

    Sachant que pour x différent de 0 :

    f(x) = sin(x²)/x = (sin(x²) - sin(0))/(x - 0)

    Toi tu cherches lim f(x) quand x tend vers 0 mais reste différent de 0. Mais justement, on sait que :

    lim (sin(x²) - sin(0))/(x - 0)
    x->0
    x différent de 0

    existe, car c'est par définition la dérivée en 0 de la fonction x->sin(x²), c'est-à-dire 0 (tu la calcules). Donc :

    lim f(x) = 0
    x->0
    x différent de 0

    Or : f(0) = 0 On a alors montré :

    lim f(x) = f(0)
    x->0
    x différent de 0

    C'est la définition de la continuité de f en 0.
    Bon là, c'est pas bien ce que j'ai fait, puisque je t'ai rédigé l'exercice. Donc fais bien l'effort de le comprendre et de retenir l'astuce utilisée, elle te reservira...

  12. #11
    invitebd8e7950

    Re : Problème sur une fonction continue, dérivable,... Urgent, de l'aide

    Ohh !! merci beaucoup !!! vous êtes un chef !

    je crois avoir compris ! merci encore !

    donc pour la b) est ce que f(x) est dérivable en 0
    f'(x) = sin 2x pour x différent de 0, en fait je cois pas que ça soit ça..

    Je comprends si ça vous énerve mon ignorance...

  13. #12
    invitee313765e

    Re : Problème sur une fonction continue, dérivable,... Urgent, de l'aide

    Non ça ne m'énerve pas du tout ! Je veux juste que tu comprennes - et soit dit en passant, tu n'es pas vraiment obligé(e) de me vouvoyer...

    Pour la question b) tu ne sais pas a priori que f est dérivable en 0 : tu dois le montrer. Donc il faut revenir à la définition de ce qu'est la dérivée : c'est la limite du taux de variation (voir cours). Tu écris ce rapport, tu le simplifies et tu vas voir qu'il te rappelle une limite que tu dois connaître (moyennant un changement de variable).

    Sinon, tu as dû faire une faute dans ton énoncé, je pense que f'(0) = 1.

  14. #13
    invitebd8e7950

    Re : Problème sur une fonction continue, dérivable,... Urgent, de l'aide

    merci
    sinon non je n'ai pas fait de faute mais si tu (héhé) trouves ça, ça veut dire que l'affirmation est peut être fausse.

    je trouve f'(x) = (xcosx -sin(x²))/x²
    mais bon la question se pose est ce juste...

  15. #14
    invitee313765e

    Re : Problème sur une fonction continue, dérivable,... Urgent, de l'aide

    Oui c'est même certain que f'(0)=1, sinon la question d) est un non-sens ! Par contre, tu dois refaire le calcul de ta dérivée, parce que là c'est toi qui a fait une erreur.

    Je te rappelle à tout hasard, avec u une fonction, que :

    (sin u)' = u' * (cos u)

    Refais donc ton calcul.

  16. #15
    invitebd8e7950

    Re : Problème sur une fonction continue, dérivable,... Urgent, de l'aide

    f'(x) = (2x² cos (x²) - sin(x²))/x² et j'espère que c'est ça !

  17. #16
    invitebd8e7950

    Re : Problème sur une fonction continue, dérivable,... Urgent, de l'aide

    j'ai cherché dans mon cours et je trouve pas , un peu d'aide?
    svp

  18. #17
    invitee313765e

    Re : Problème sur une fonction continue, dérivable,... Urgent, de l'aide

    C'est ça, tu vois ton énoncé n'était pas complètement faux ! Pour la question d), inspire-toi de la question a). Tu dois montrer :

    lim f'(x) = 1 = f'(0)
    x->0
    x différent de 0

    Je pense que ça ira, tu as tous les éléments en main !

  19. #18
    invitee313765e

    Re : Problème sur une fonction continue, dérivable,... Urgent, de l'aide

    La limite que tu dois connaître c'est :

    lim (sin X)/X = 1
    X->0

    D'ailleurs, si tu ne t'en souviens plus, c'est aussi la limite d'un taux de variation. Quand je te dis que l'astuce est utile !!!

    lim (sin X - 0)/(X - 0) = cos(0) = 1
    X->0

  20. #19
    invitebd8e7950

    Re : Problème sur une fonction continue, dérivable,... Urgent, de l'aide

    D'accord merci beaucoup j'espère y arriver lol après tous ce que tu as fais pour moi, c'est vraiment trés gentil !!!

    Je vais te libérer , et te souhaiter une très bonne nuit, vu l'heure tardive (oups).

    Merci beaucoup et peut être à une prochaine fois

  21. #20
    invitee313765e

    Re : Problème sur une fonction continue, dérivable,... Urgent, de l'aide

    L'important, c'est que tu aies bien compris pour pouvoir le refaire et pas faire les même erreurs ! Sinon, je vais effectivement dormir...

    Au plaisir !

  22. #21
    invitebd8e7950

    Re : Problème sur une fonction continue, dérivable,... Urgent, de l'aide

    D'accord merci beaucoup de m'avoir si gentillement aider

    Je vais vous libérer et vous souhaiter une très bonne nuit vu l'heure tardive (oups).

    Merci encore et peut être à une prochaine fois

  23. #22
    invitebd8e7950

    Re : Problème sur une fonction continue, dérivable,... Urgent, de l'aide

    loool dsl pff la fatiguee

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