problème de dérivation?
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problème de dérivation?



  1. #1
    invite60ab18c5

    problème de dérivation?


    ------

    Bonjour à tous!

    Comme beaucoup d'autres j'ai un dm de maths pour les vacances. Malheureusement je suis bloquée au début de l'exercice

    Alors voila on a
    f(x) = x+ (1-k ex)/(1+kex)

    La première question consiste à démontrer qu'elle est solution de 2y' = (y -x)2+1
    J'ai calculé la dérivé de f' et j'ai remplacé d'un part y' par la dérivé et d'autre part y par f et je pense avoir trouvé (j'espère que c'était la technique à utiliser...)

    Ensuite ils demandent d'en déduire le sens de variation de f et là est mon problème.

    tout d'abord j'ai trouvé f' = (1+k2e2x)/(1+kex)2

    Lénoncé dit que k est positif ou nul donc j'en déduit que f' >o quelque soit x .

    Mais cela me semble un peu bizarre car plus loin dans l'exercice ils proposent deux droite D: x+1 et D' : x-1
    ils demandent d'en calculer la position par rapport a f donc là tout va bien mais ensuite ils demandent de donner la position des asymptotes de f pourtant je n'en trouve pas d'autre que D et D' puisque l'on a lim f en + l'infini + l'infini et limf en - l'infini - l'infini . Alors je suis étonnée quand même qu'ils demandent la position des asymportes alors que juste au dessus ils demandent le position de D et D' par rapport à f.

    J'aimerais savoir si il y a une erreur dans mon raisonnement....
    Merci par avance!!!

    -----

  2. #2
    invitea3eb043e

    Re : problème de dérivation?

    Citation Envoyé par sandriela Voir le message
    La première question consiste à démontrer qu'elle est solution de 2y' = (y -x)2+1
    Mais cela me semble un peu bizarre car plus loin dans l'exercice ils proposent deux droite D: x+1 et D' : x-1
    ils demandent d'en calculer la position par rapport a f donc là tout va bien mais ensuite ils demandent de donner la position des asymptotes de f pourtant je n'en trouve pas d'autre que D et D' puisque l'on a lim f en + l'infini + l'infini et limf en - l'infini - l'infini . Alors je suis étonnée quand même qu'ils demandent la position des asymportes alors que juste au dessus ils demandent le position de D et D' par rapport à f.
    Quand tu sais que 2 y' = (y-x)² +1, cela suffit déjà à montrer que y'>0 mais ta méthode est correcte aussi.

    S'il est vrai ensuite que y tend vers + infini quand x tend vers + infini, il est intéressant de calculer y - (x+1) quand x tend vers + infini. On doit démontrer que cette différence tend vers 0 et pas seulement y. On en déduit que la droit y = x+1 est asymptote. Le signe de y - (x+1) donne la position de la courbe par rapport à l'asymptote.
    Vers - infini, on trouve une autre droite.

  3. #3
    invite60ab18c5

    Re : problème de dérivation?

    tout d'abord merci de m'avoir repondu!

    Alors j'ai regardé pour faire la limite en - l'infini pour commencer de y - (x+1) et je trouve d(x) = (-2kex)/(1+kex)

    On sait que lim ex
    pour tout x en - l'infi c'est 0 , donc kex=0
    donc lim1+kex=1

    et par quotient lim d(x) en - l'infini égal 2 .Je ne trouve pas O

  4. #4
    invite60ab18c5

    Re : problème de dérivation?

    s'il vous plait...

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite7fcbff32

    Re : problème de dérivation?

    justement, limite de -2kexp(x) en -l'infini = 0! pas à moins 2! donc là ça semble plus mieux

  7. #6
    erik

    Re : problème de dérivation?

    et par quotient lim d(x) en - l'infini égal 2 .Je ne trouve pas O
    Ton erreur est là.
    Lim d(x)=(2*0)/1 donc lim d(x)=0
    Le numérateur tend vers 0 ( kex tend vers 0, donc -2kextend aussi vers 0) et le dénminateur tend vers 1, donc le quotient tend bien vers 0

  8. #7
    invitea3eb043e

    Re : problème de dérivation?

    Citation Envoyé par sandriela Voir le message
    Alors j'ai regardé pour faire la limite en - l'infini pour commencer de y - (x+1) et je trouve d(x) = (-2kex)/(1+kex)
    Avec la droite y = (x+1), il faut faire tendre x vers -infini et là ça tend bien vers zéro.
    Du côté de +infini, il faut prendre la droite y = x-1 et faire le même calcul.

  9. #8
    invite60ab18c5

    Re : problème de dérivation?

    a oui en effet je me suis trompé avec la limite du quotient nombre sur l'infini.

    Je vous remercie beaucoup!!!

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